Efficacité chauffage aérothermique en Isère

Il est fort probable que ton constructeur t'installe de l'aerothermie avec un systeme electrique complementaire de puissance equivalente (si il est serieux et qu'il fait une etude preliminaire).Tu peux aller voir le site de meteo france ,il ont des archives interessante pour voir le nombre de jour de gel,les temps min et max enregistrees...L'aerothermie n'aime pas le froid extreme et l'humidite (elle se met en mode degivrage) fait une etude tres precise avant de signer quoi que ce soit! L'aerothermie a le vent en poupe car c'est la solution la moins chere sans plus! Ce n'est ni plus ni moins qu'un chauffage electrique au final...

Pour des exemples d'installations, et notament dans la région Rhône-Alpes, tu peux aller voir le site www.chaleurterre.com, rubrique "installations".

olivier7cles a écrit:

Pour des exemples d'installations, et notament dans la région Rhône-Alpes, tu peux aller voir le site www.chaleurterre.com, rubrique "installations".

Merci pour le lien, mais je n'ai rien trouvé en Rhône-Alpes et puis c'est vaste comme région.

En fait, j'en demande peut-être beaucoup hein , mais j'aurais bien aimé trouver quelqu'un qui serait dans la région et qui pourrait me donner un retour d'expérience. Parce que bon, les chiffres et les calculs ça reste théorique, j'aime bien avoir des retours "du frond" pour vraiment me faire une idée.

En fait, je voudrais être sur que avant d'investir 15000€ dans ce type de chauffage je n'aurais pas à installer un autre chauffage d'appoint style cheminé ou autre car à l'arrivée mon budget sera largement dépassé !

Merci encore de vos réponses

L'Isere c'est plutot un climat continentale si je ne me trompe pas ,Regarde bien ton devis...si c'est du serieux tu dois avoir un bloc eletrique monte dans le reseau qui prends le relais quand la pompe a chaleur ne peut plus fournir ,si ca n'est pas le cas fait faire un autre devis ailleurs!

Tu devrais élargir tes consultations, et demander aux chauffagistes de te mettre en contact avec des clients qui ont une ou deux années d'expérience avec leurs systèmes

++

en tout cas en dordogne ça fonctionne très bien, j'ai visité 3 install qui ont 2 ans ou plus et tous chauffent pour 350 à 500 euros!!!!!
alors dire comme certains sur le forum que c'est du chauffage électrique c'est un peu exagéré!

Bonjour à tous,

merci pour vos réponses.

Le problème, c'est qu'il y a toujours deux sons de cloches : c'est bof et il faut prévoir un autre chauffage, ou c'est super ça marche d'enfer ! C'est pour cela que j'aimerai bien avoir l'avis de quelqu'un qui utilise "à fond" ce système sur la région et pas à moitié ! Parce que effectivement, s'il me faut prévoir un chauffage de secours dans l'immédiat, ça change un peu beaucoup de chose et l'intérêt n'est plus le même.

Ce que je me dis, c'est que même si au pire le COP diminue suite à des basses températures ou autre, et que les systèmes de dégivrage se mettent en route, de toute façon, je ne dépenserais pas plus que pour de l'électrique ou du fuel, ce qui est mon cas en ce moment. Donc finalement, je pense que c'est plutôt un bon choix ce type de chauffage.

Mais bon, encore une fois, si quelqu'un pouvait me donner un vrai retour ça serait super !

Merci encore

moi je pense que l'aérothermie est un bon moyen de chauffage mais en isère je sais pas, tu devrais appeler des installateurs afin qu'ils te donnent les coordonnées de clients qui ont fait cette installation en isère.
De plus t'as un crédit d'impots, il faut choisir une marque fiable: stiebel, Wiessmann

Si si si d'apres les normes RT a venir tu verras que les pompes a chaleur et donc l'aerothermie est classee comme du chauffage electrique simplement le rendement est meilleurs donc tu consommes moins d'electricite pour te chauffer ! Mais au final il ne s'agit pas d'une energie renouvelable a proprement parler.

les energies renouvelables c'est quoi????
la géothermie, c'est aussi une pompe à chaleur alimentée par de l'électricité (environ 350 euros pour se chauffer en dordogne avec de la géothermie).donc à par les panneaux solaires (et encore je suis sûr qu'il faut brancher une prise quelque part ) tout consomme de l'élec.
moi la maison passive j'ai pas les moyens alors je pense que l'aérothermie est un bon compromis.

moi je constate que s'il y a une panne d'électricité y'a que la cheminée pour se chauffer
alors panneaux solaires ou chaudière à granulé, sans la prise au mur et EDF avec ses barrages et ses centrales on n'a rien.

on est d'accord et j'aimerais fonctionner comme ça, mais ça coûte combien tout ça??

. a écrit:

Mon chauffage solaire me coute 7234 € une fois les aides déduites. Un panneau photo 70 W coute dans les 350 €. Plus cher qu'une PAC ???

Ce serait bien que tu développes un peu pour qu'on puisse comparer du comparable.

Certaines PAC avec aides déduites coute moins cher que ton investissement.

Il faudrait que tu indiques quelle puissance est restituée par l'installation et son coût complet (certains n'ont pas les moyens d'avancer 60% des aides), ainsi que la déperdition.

Le sujet est intéressant, le solaire va probablement davantage s'imposer dans les années qui viennent.

Merci

ben si c'est ça tout le monde va s'y mettre!!! je pense que l'isolation de ta maison doit coûter bonbon, et puis comment on fait quand y'a pas de soleil? le bois sans doute...
en tout cas je trouve très bien que les gens qui en ont les moyens construisent "écolo" plutôt que "gaspillo". Moi avec mes 180 000 euros je dois rapiner sur tous les postes, la seule" fantaisie" que je m'accorde c'est la monomur 30 et 2 cuves de récup d'eau, l'aérothermie c'est si je peux, et ça risque d'être chaud!

PS: abaddon désolé de "polluer" ton post avec nos énergies renouvellables

Tout a fait d'accord avec toi ....je rajouterai pour ma part que l'ecolo bizness est en train de nous faire prendre des vessies pour des lanternes...
Je viens de lire un livre qui s'appelle le guide de la maison solaire et on y apprend par exemple:
-qu'on peut faire un chauffe eau solaire sans avoir besoin d'electricite ou tres tres peu...
-qu'une maison solaire voir passive n'est pas forcement beaucoups plus chere ,car quand je vois les tariffs des install geo ,y a de quoi faire autre chose. Mais bon on veut nous vendre de l'electrique,avant c'eatit les convecteurs maintenant ce sont les PAC et surtout l'aerothermie ... a chaque epoque ses illusions...

j'ai eu un doute car tu disais "1 panneau photo coute 350€"...
j'ai effacé ma question car... je suis retournée re-visiter ton site et j'ai trouvé la réponse

.

Citation:

C'est une question de choix.

c'est aussi une question de temps et surtout de compétence!
moi j'y connais rien alors à part peinture et faience je fais tout faire. chacun son job, moi je suis pas du tout manuel. et dans mes 180 000 euros y'a 34 000 de terrain. mais je vais suivre avec attention votre projet et surtout les résultats après un ou 2 hivers, car vous avez peut être la maison du futur.
il coûte combien votre poele?

lebouru tu dis "à chaque époque ses illusions", mais comme dit . il faut voir le coût de fonctionnement! moi quand je vois ce qu'a payé mon beau père pour installer des panneaux solaires afin de produire l'ECS je dis niet!!! il l'a fait car il avait les moyens et que c'est un vrai écolo mais malheureusement il ne le rentabilisera jamais (malgré le crédit d'impot!).
en plus il faut une visite d'entretient par an d'un gars qui vient qe perpette et qui va lui prendre un max.

ce que je vois c'est qu'avec l'aérothermie je paierai 3 fois moins que mon père qui est au fioul et 2 fois moins que si j'étais au gaz, ça c'est la réalité.
De plus j'avais projetté de faire une étude pour installer un chauffage solaire et les batiments de france ont refusé (je suis à proximité d'un site classé)

j'espère que les choses vont changer, mais....ce sera trop tard pour moi....d'ailleurs les batiments de france commencent vraiment à me taper sur le système, mais c'est une autre histoire.....
@+
amicalement
gaël

Bonjour à tous,

content de voir que vous discutez d'un sujet qui m'intéresse. Quel est la différence de cout entre une installation solaire et une aérothermique ? Et celon moi, les deux sont des énergies "écologiques", même si comme vous dites il y a toujours la prise à brancher ! Mais à part la maison passive, existe t'il vraiment LE chauffage ? Et puis, ayant un enfant en bas âge, plu sun qui ne devrait pas tarder, le chauffage et l'isolation sont très important je trouve.

Pour en revenir au sujet de départ ;o) celon vous, ça vaut quand même le cout le chauffage aérothermique ?

je ne suis pas encore sûr à 100% de pouvoir me l'offrir mais j'ai visité plsrs install entre 10 et 18 000 euros et la conso en élec tourne toujours entre 350 et 500 euros. après je ne sais pas comment va évoluer le prix du KW en France. mais pour moi c'est toujours mieux que fuel ou gaz

Je suis d'accord avec toi sur un point gael Faire du solaire c'est cher surtout le phtovoltaique ,surtout si on part du principe qu'une fois EDF privatise finis le rachat a prix preferenciel!
Je comprends ton raisonnement ,et il n'est pas economiquement faux. Cela dit chacun ses choix. Personnelement j'etais un futur client de la geothermie mais voila quand j'ai fait le bilan ecologique global et le cout qui aujourd'hui ressemble a du racket j'ai dit STOP! Surtout que dans mon esprit le moins pire c'est la verticale integrale mais pas de bol c'est la plus chere et la ou je vais etre interdit de forer because captage d'eau potable dans la zone! Ca m'a oblige a me remettre en cause et a reflechir autrement c'est a dire solaire passif,bioclimatique,maison passive basse consommation...

Je te comprends gael ! Actuellement, on chauffe une maison de 50 ans en béton, donc bonjour l'isolation, au fuel. Je t'explique même pas la tête du chéquier quand il faut payer la facture ! Donc pour moi, c'est vrai que l'aérothermie c'est déjà mieux !
Par contre, on va certainement aller à la foire de Grenoble début novembre pour prendre plein d'info sur le chauffage ! Mais je ne suis pas fermé, donc même si solaire coute un peu plus cher, faut voir sur le long terme après. Mais ce qui me fait "peur", c'est les commerciaux, avec eux c'est toujours leur solution la mieux, donc difficile de se faire une vraie idée !

20 ans oui et apres ....c'est cet apres qui m'interesse! Personne n'est capable de dire que sila politque de rachat sera poursuivie audela et avec de telles conditions ! Et cela arrivera juste au moment ou les materiels arriveront en fin de vie alors qu'est-ce qu'on fera?

la je suis effectivement d'accord.

En gros, LA solution n'existe pas vraiment ?!

damart thermolactyl polaire pull en laine (et chaussettes aussi)

Bonjour à tous,

c'est re moi

Après un an de silence pour cause de budget infaisabale, le projet maison a été mis en stand-by et donc le projet chauffage.

Aujourd'hui, le budget et fixé, les plans plus ou moins, et nous visitons les contructeurs. Nous avons toujours dans l'idée de mettre un chauffage géothermique; seulement, le terrain va peut-être nous poser des soucis car trop petit.

Pour rappel, la maison devrait tourner au tour de 125m² habitable, environ 80m² au RDC et un étage sur la moitié de la maison pour le reste.

Nous souhaitons un plancher chauffant à chaleur douce sur toute la maison avec si possible rafraîchissement l'été. Je reviens donc vers vous pour savoir si vous avez maintenant un peu plus d'info.

Pour comparer, nous louons actuellement une maison de 50 ans, 90-100 m², en béton, pas isolé ave chauffage au fuel (chaudière au moins 20-25 ans) et cuve de 1500L, plus deux radiateurs électriques en appoint. Nous avons des dépenses de l'ordre de 2000 à 3000€ de fuel par an (chauffage à 20-22°C car problème d'humidité) plus l'électricité.

Alors, à votre avis : aérothermie suffisant ou pas pour notre future maison ?

Le terrain sera sur la commune des Abrets.

Encore merci.
Jimmy

Mais oui suffisant, il te faut préalablement une étude thermique sérieuse qui mette une puissance de chauffage face à tes déperditions.

Pour ta facture, isolé dans les normes, en aérothermie, tu peux compter entre 10 et 5 fois moins (de 200 à 400€/an).
maintenant le vrai défi, c'est de trouver l'installateur compétent et pas trop gourmand.

fredoche a écrit:

maintenant le vrai défi, c'est de trouver l'installateur compétent et pas trop gourmand.

Salut et merci de ta réponse !

Et c'est sur ce point que je suis bien d'accord avec toi. Et c'est bien là mon soucis car je n'y connais rien de rien, et je ne suis pas non plus bricoleur ... Moi mon truc, c'est l'informatique Après, je pense que n'importe quel bon vendeur pourra facilement me faire avaler n'importe quel chiffre, c'est pour ça que vos retours nous seront très important !

Merci encore.
Jimmy

alors http://www.chaleurterre.com/forum/
peut-être un peu trapu, mais tes devis seront soigneusement décortiqués.

Merci fredoche, j'avaid déjà prévu de passer y faire un tour. Mais même entre les "spécialistes" on trouve des fois des désaccords !

. a écrit:

Bonsoir,
Il fait peut-etre pas -20° mais il gèle souvent en hiver et dès lors, tu vas faire fonctionner des systèmes de dégivrage qui va faire tomber ton COP (qui n'est déjà pas formidable quand il gèle). Avec un budget de 15000€, tu pourrais t'orienter vers une chaudière à Bois granulés. En plus, tu as des aides de la région, du département plus le crédit d'impot.
A+

Je reviens sur une proposition que t'a soumise à l'époque . : as-tu envisagé une chaudière à pellets?
Sachant que par chez nous, on a au moins 2 fournisseurs assez proches : Natural Energie à St Clair sur Gallaure et Vert Deshy à Meximieux.
Les aides de la région sont encore intéressantes actuellement : 2000€ pour la région (mais sous conditions de ressources depuis juillet) et 1250€ pour le département. Je suppute qu'elles vont baisser encore à l'avenir.
Tu peux aller voir sur le site de l'Ageden38 pour plus d'infos :
http://www.ageden.org/.
Bon choix, et bon courage pour ton projet de construction!

Merci Puche,

je vais jeter un oeil !

Salut,

Dans tous les cas, une PAC aéro voit sa production de calories descendre avec la température extérieure. Logique, n'est-ce pas ?

Donc typiquement secondé par un appoint électrique qui est généralement autorisé sous environ +7°C.

Le mieux dans les coins plutot 'froids' (température de base sous -5°C) , reste la géothermie. Par contre, il faut un peu de terrain :/

T

et un peu plus d'argent ! (malheureusement)

totolitoto a écrit:

Salut,

Le mieux dans les coins plutot 'froids' (température de base sous -5°C) , reste la géothermie. Par contre, il faut un peu de terrain :/

T

Bah vi je sais Au départ, on voulait mettre la géothermie, mais on n'a pas suffisament de terrain Donc on va passer par l'aérothermie qui je pense est un bon compromis !

Par contre, une question, l'air qui est "brassé" par la PAC à l'extérieur, il ressort chauffé, pollué ?

Merci à vous en tout cas.

il ressort plus froid, plus sec, et certainement pas pollué.

Il passe simplement à travers un "radiateur" à ailettes, comme celui du circuit de refroidissement de ta voiture.

totolitoto, le "typiquement" à partir de 7°C, c'est une connerie.

Merci fredoche ;op

fredoche a écrit:

il ressort plus froid, plus sec, et certainement pas pollué.

Il passe simplement à travers un "radiateur" à ailettes, comme celui du circuit de refroidissement de ta voiture.

totolitoto, le "typiquement" à partir de 7°C, c'est une connerie.

C'est-a-dire ?

totolitoto a écrit:

Donc typiquement secondé par un appoint électrique qui est généralement autorisé sous environ +7°C.

Ca c'est une bêtise

par exemple, chez moi, j'autorise l'appoint électrique en dessous de -10°C pas avant.
Même si le cop et la puissance baisse avec la température, Une pac peut rester suffisament puissante pour répondre à tes déperditions, ce même avec des températures de -15°C. C'est une question de calcul et de choix.

Encore merci de cette précision fredoche, c'est super important et ça change un peu la façon d'aborder le "problème" !

Donc, si je comprends bien, si tu te rends compte que, par exemple, ta chaleur intérieure est suffisante pour une température extérieure de -10°C, tu peux ne pas autoriser l'appoint de la résistance ?

C'est vraiment une question de puissance, pas de chaleur intérieure. Ceci dit mon constat actuel est celui là.

Une vraie et bonne étude PAC passe par une vraie et bonne étude thermique, et ce pour diverses raisons.

Mais en gros :
étude thermique, calcul des émetteurs et de leurs puissance et calcul des déperditions
avec la température de ref de ta région, on en déduit un besoin en puissance (en kW).

Ce besoin en puissance te permet de déterminer le modèle convenable de PAC, avec ou sans appoint.

Pour faire ce choix, on compare les courbes de puissance de la PAC avec tes besoins (déperditions + besoin émetteurs), et on peut décider, pour limiter l'investissement, qu'une partie du besoin en dessous d'une certaine température sera couvert par un appoint style résistances électriques.

Ha ok !

Merci pour toutes ces précisions fredoche c'est bon à savoir !

fredoche a écrit:

totolitoto a écrit:

Donc typiquement secondé par un appoint électrique qui est généralement autorisé sous environ +7°C.

Ca c'est une bêtise

par exemple, chez moi, j'autorise l'appoint électrique en dessous de -10°C pas avant.
Même si le cop et la puissance baisse avec la température, Une pac peut rester suffisament puissante pour répondre à tes déperditions, ce même avec des températures de -15°C. C'est une question de calcul et de choix.

D'ou le "typiquement"...Faut lire en entier.

Après, si à -10 ta PAC suffit encore, euh ben tant mieux. Elle est p-e surdimensionnée d'ailleurs.

T