MAISON R+1 de 130m²

D01 a écrit:

...
Ce qui nous gêne encore :
    - l'escalier = nous souhaitons faire un petit palier intermédiaire pour tourner (au dessus d'une petite partie de la buanderie) pour éviter une partie tournante casse-g... La problématique vient de la hauteur sous plafond je pense  ...

Bonjour,
Je ne vois pas comment vous pouvez faire un escalier avec une partie au-dessus de la buanderie, alors que celle-ci est intégralement en dehors de l'aplomb de l'étage?

De quelle problématique parlez-vous? Un escalier 2/4 tournant avec palier intermédiaire est toujours possible à faire, mais ça prend plus de place qu'un 2/4 tournant balancé. Vu qu'il y aurait une marche qui ferait alors 1,6m² au lieu de 0,2m². Ceci indépendamment de la hauteur à franchir.

Je trouve les wc trop dans le hall d'entré / pièce de vie.
Je trouve aussi inutile le placard de 2m de profondeur. Car il ne fait que 1m de large.

Est il prévu pour se changer en couloir lors d'une extension future ?

Bonjour
pour l'escalier ,j'ai des doutes pour un demi-palier .
pourla baie du séjour ,elle est bien petite .
pour la structure ,je me demande si il n' en manque pas un peu au rez .
après, poutre +poteaux +cloisons ,dès fois un mur ,c'est pas mal non plus!(et pas de ponts thermiques!)
pour l'étage ,il y a de la place.

gege

Bonjour,

La buanderie est trop spacieuse (en terme de circulation).
Je décalerais la porte-fenêtre de la cuisine et la baie vitrée du séjour sur la gauche pour en ajouter une au salon (avec la tv contre la chambre).
Le lave-main du wc du rdc est trop proche de la cuvette, on pourrait l'éloigner en inversant le sens d'ouverture de la porte.
Je tournerais l'escalier de 90° horaire en inversant le sens de montée, ça augmente le volume du placard d'entrée, et en échangeant wc et dégagement à l'étage, on a un beau couloir traversant et une possibilité de réunir wc et sdb (en plus, les évacuations de ce wc disparaissaient comme par magie) ou d'ajouter un lave-main (apparemment l'hygiène des parents et des visiteurs est importante mais pas celle des enfants !)
En cas d'agrandissement vers l'Ouest (il me semble plutôt que c'est l'Est) il faudra de toute façon détruire complètement le toit, alors qu'il soit dans un sens ou dans l'autre...

Je pense que l'agrandissement de 2 chambres (vers l'est, effectivement) est prévu au rez-de-chaussée, donc le sens du toit est pertinent.

zadene a écrit:

Je pense que l'agrandissement de 2 chambres (vers l'est, effectivement) est prévu au rez-de-chaussée, donc le sens du toit est pertinent.

Ca déstructurerait complètement la suite parentale...

En l'état, oui, mais un agrandissement peut aussi se faire en repensant globalement le plan.

Bonjour
mêmes remarques qu'Eddy:
- en mettant la télé contre le mur de la chambre, on pourra ajouter une baie vitrée dans le salon et avoir une baie vitrée au niveau de la table de salle à manger
- idem lave-mains manquant dans le lave-mains de l'étage et porte de wc à ouvrir vers l'extérieur pour y circuler plus facilement
-l'agencement de la buanderie et de la salle de bains parentale pourrait être optimisé

Merci à tous pour vos réponses,

Zadene, ne vous moquez pas mais j’avais imaginé pouvoir rajouter un palier intermédiaire au-dessus de la buanderie qui serait donc à 125cm de haut donc il resterait en théorie 125cm sous-plafond (donc insuffisant) MAIS vu que le toit est en pente (faible à l’ouest et plus haut côté maison), je pensais pouvoir grappiller entre 50cm et 75cm soit arriver à une hauteur sous plafond en pente (plafond rampant à cet endroit) comprise entre 175cm (125+50) et 200cm (125+75).
On ne se moque pas dans la salle, en théorie c’est faisable (enfin imaginable pour moi) mais effectivement, la théorie c’est un pays où tout est plus facile…
QUESTION 1 : l’escalier en l’état est-il praticable ? (on a un peu peur avec un enfant en bas âge dans les bras ou avec du linge à monter)
 
Bifim, normalement l’ouverture hall/séjour ne fait pas 200cm mais 100cm (il y a une cloison face à la porte d’entrée, dans le prolongement des WC qui coupe la vue directe sur le séjour de l’extérieur et masque un peu les WC (histoire que les gens ne sachent pas si on sort, on monte à l’étage ou si on va faire popo…)
Le placard ne fera pas 200m de profond mais seulement 80cm (standard), l’idée étant de faire un renfoncement côté salle à manger sous l’escalier avec une petite tablette à 110cm de haut pour poser les clefs dessus et dessous (soit un "trou" de 100cm de haut sur 120cm de large, laisser un vide pour ou :
-         les gamelles des chiens ce qui permettrait de les « cacher » un peu et d’être proche des sacs de croquettes de la buanderie
-         faire un petit placard fermé pour aspirateur et matériel de nettoyage
QUESTION 2 : un placard dans le hall d’entrée de 100cm de large est-il suffisant sachant qu’on va prévoir du rangement dans la buanderie (véritable lieu de passage au quotidien) ?
 
Gege94500, OK avec vous, on voyait plus une baie vitrée dans le prolongement de la table à manger (plus agréable de regarder dehors en mangeant qu'un mur blanc) et in fine, pour maintenir une symétrie, mettre la même côté salon. OK pour les murs porteurs, on va regarder ça.
QUESTION 3 : Quelle dimension pour les baies vitrées ? Où les placer pour qu’elles soient bien symétriques les unes par rapport aux autres et bien alignées avec les fenêtres de l’étage. On pensait aussi en mettre dans la cuisine (un îlot de 200 de long sur 100 de profond) délimitera la cuisine de la salle à manger) et dans la chambre plutôt que des portes fenêtres mais ça risque de faire beaucoup non ?
 
Eddy, la buanderie sera notre véritable entrée au quotidien et elle jouera aussi le rôle de cellier, elle devra pouvoir contenir machine à laver, évier, étendage à linge, congélateur, PAC, nourrices du chauffage au sol… Pour l’implantation de la TV, je pensais comme vous, histoire aussi de pouvoir regarder la TV en cuisinant… Pour le sens de l’escalier, on y pense de plus en plus mais il devient plus difficile de garder un palier confortable à l’étage avec fenêtre sur le nord (histoire de pouvoir voir qui arrive). Concernant l’hygiène, il y a un lavabo dans les WC du bas car on ne veut pas avoir à aller se laver les mains dans la cuisine ou traverser la suite parentale pour aller à la SDB. Pour l’étage, la SDB est juste à côté donc un lavabo ne nous semble pas indispensable.
Pour l’agrandissement potentiel, effectivement c’est vers l’Est, faute de frappe.
 
Zadene et Eddy, l’agrandissement n’est pas du tout au programme pour le moment mais on se dit « et si on se retrouve avec des triplés ? », « et si on veut se faire un super coin loisir/détente ? », « et si on doit accueillir nos parents lorsqu’ils seront vieux ? », « et si on doit vendre à une famille qui a plus de deux enfants ? »… et si, et si, et si… on a potentiellement 28m² en plus pour jouer. Pas besoin de tout casser ou déformer la maison, juste une extension à faire.
 
Phyl62, OK pour le point n°1, moins OK pour le point n°2 et très OK pour le point n°3 (pas du tout convaincu par les agencements proposés jusqu’à maintenant. On sait qu’on a des surfaces suffisantes mais on a du mal à vraiment visualiser les éléments.

Ci-dessous, les modifications concernant le hall d'entrée, mais aussi une organisation différente de la suite parentale en supprimant le petit SAS étouffant avec toute ses portes. Pour l'étage, on voyait bien un petit coin bureau sur le palier sur la face nord et douche+baignoire dans la SDB (on nous l'avait conseillé précédemment).

Encore merci pour vos conseils et réponses, on a l'impression d'avoir fait du chemin depuis le début et d'approcher du plan définitif, c'est rassurant...

Bonjour,

Alors oui, l'escalier est praticable quelque soit l'occupation de vos bras. Par contre, je ne comprends pas pourquoi vous voulez que vos enfants "voient qui arrive" (cf fenêtre dégagement étage), ni pourquoi vous croyez que les gens sont génés à l'idée de voir quelqu'un sortir des wc ou monter les escaliers...

Je ne comprends pas non plus pourquoi vous voulez rentrer quotidiennement par la buanderie. Pourquoi pas par la chambre ou la cuisine tant qu'on y est? Selon toute logique, on rentre par.. l'entrée. Il faut donc faire communiquer le garage avec l'entrée.

Si l'extension est du domaine de l'envisageable, il faut la prévoir dès maintenant.

Un placard pour aspirateur et matériel de nettoyage? Mais ça va dans la buanderie ça !

La proximité de la sdb avec les wc de l'étage ne sauvera pas vos enfants de la gastro.

Pour l'escalier, nous craignons des risques de chutes des enfants ou de nous si nous ne pouvions voir ou nous mettions les pieds (ex : en portant un enfant ou du linge) avec la partie intérieure naturellement plus étroite dans la partie tournante.

Ensuite, on ne trouve pas gênant de monter les escaliers, je me suis mal exprimé. Je voulais dire par là que les invités ne sont pas obligés de savoir à chaque fois que vous allez au WC. Avec un hall regroupant WC, escalier et porte d'entrée, lorsque vous vous absenté du séjour pour aller aux WC, ce peut être pour monter à l'étage, fumer une cigarette ou aller aux WC... Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire (je suis peut-être un peu pudique lol).

Pour la fenêtre du palier donnant au nord, ce n'est pas que l'on veut que nos enfants "voient qui arrivent" mais que nous trouvions intéressant d'avoir une vue sur l'entrée. Ça permet de mettre un petit coin bureau avec moins de luminosité tout en apportant suffisamment de lumière au palier, d'avoir une fenêtre sur la face visible de la route (et donc que l'on voit lorsque l'on rentre chez nous) ce qui rend la façade plus esthétique, de pouvoir rapidement voir qui est là si quelqu'un sonne alors qu'on est à l'étage (pour ranger le linge, jouer avec les enfants, sur l'ordinateur...) bref, on trouvait ça plutôt bien sans être fondamental...

Pour la buanderie, ce n'est pas que nous voulons rentrer par la buanderie mais que cette dernière dessert logiquement le garage et que lorsque l'on rentrera du travail ou des courses, ce sera en voiture donc garage=>buanderie=>cuisine (très certainement), on ne va donc pas faire un crochet par l'entrée pour le plaisir. En revanche, lorsque l'on rentrera à pied à la maison (de chez mes parents habitant tout près par exemple ou que les enfants rentreront à pied de l'école), ce sera par l'entrée principale

Pour l'extension, effectivement nous la prévoyons, c'est pour ça que ce style de toit nous semblait pertinent, mais aussi pourquoi nous avons décalé la maison de 8m et non pas 4m réglementaires par rapport au voisin de l'est... Sachant que l'idée est aussi de pouvoir plus tard refaire borner le terrain pour donner deux parcelles à nos enfants pour qu'ils puissent construire s'ils le souhaitent.

Pour le placard à aspirateur, c'est une idée de reconversion potentielle. Dans notre cas, ce sera le renfoncement pour les gamelles des chiens...

Pour le lave-main dans les WC de l'étage, je reste dubitatif sur l'intérêt réel, à voir...

Encore merci pour vos avis et points de vue.

Quand j'ai des invités où quand je suis invité chez quelqu'un, tout le monde se fiche éperdument de ceux qui vont aux wc. Je suis d'accord sur le fait de ne pas ouvrir les wc sur le séjour, mais les allées et venues, pas besoin de les cacher. On fait tous caca hein !

Pour la fenêtre à l'étage, tout ce qui m'intéresserait c'est qu'elle donne de la lumière. Si quelqu'un vient à ma porte, c'est que je lui ai déjà ouvert le portail du terrain donc je suis en bas.

Comment ça "la buanderie dessert logiquement le garage"? Chez moi la logique dit que la buanderie dessert la salle de bain. Aucun rapport entre une machine à laver et une voiture. Essaie de faire un accès garage/entrée, et tu verras que tu peux peut-être déplacer la buanderie, la cuisine, l'escalier...
D'ailleurs si on continue de suivre la logique, l'escalier doit déboucher dans le séjour et non dans l'entrée. Quand les enfants vont se coucher c'est après le dîner (séjour) et quand ils se lèvent, ils descendent dans la cuisine. Le passage entrée/escalier est bien plus hypothétique. De la même façon, le passage entrée/wc n'a pas lieu d'être. A moins que vous soyez pudique au point de ne pas vouloir que vos amis ou votre famille mette un pied dans le couloir qui mène à votre chambre.

Eddy_ a écrit:

Quand j'ai des invités où quand je suis invité chez quelqu'un, tout le monde se fiche éperdument de ceux qui vont aux wc. Je suis d'accord sur le fait de ne pas ouvrir les wc sur le séjour, mais les allées et venues, pas besoin de les cacher. On fait tous caca hein !
...

Alors, je dois être aussi pudique que D01.
Je n'aime pas qu'on me voit entrer et sortir des WC, et j'aime pas voir entrer et sortir les gens des WC.

Eddy_ a écrit:

...
Pour la fenêtre à l'étage, tout ce qui m'intéresserait c'est qu'elle donne de la lumière. Si quelqu'un vient à ma porte, c'est que je lui ai déjà ouvert le portail du terrain donc je suis en bas.
...

Ça dépend de la configuration.
Sur un grand terrain oui, sur un plus petit terrain, on peut voir depuis l’étage qui est au portail.
C'est un "besoin" personnel qui ne me choque pas.

Eddy_ a écrit:

...
Comment ça "la buanderie dessert logiquement le garage"? Chez moi la logique dit que la buanderie dessert la salle de bain. Aucun rapport entre une machine à laver et une voiture. Essaie de faire un accès garage/entrée, et tu verras que tu peux peut-être déplacer la buanderie, la cuisine, l'escalier...
...

+1000.
De plus, D01 précise qu'il va arriver chez lui soit en voiture, soit à pied.
Il faut donc que l'accès à la maison en voiture et à pied coïncident => liaison garage/entrée évidente.

Eddy_ a écrit:

...
D'ailleurs si on continue de suivre la logique, l'escalier doit déboucher dans le séjour et non dans l'entrée. Quand les enfants vont se coucher c'est après le dîner (séjour) et quand ils se lèvent, ils descendent dans la cuisine. Le passage entrée/escalier est bien plus hypothétique...

Là, pas d'accord pour moi.
D'une part, les enfants ne vont pas forcément se coucher immédiatement après la dernière cuillère de yaourt.
Et pour avoir vécu les 2 (escalier dans l'entrée et escalier dans le séjour), c'est 1000x plus confortable dans l'entrée.
Les bruits ne montent pas dans les chambres, le séjour ne fait pas couloir virtuel et hall de gare....

J'aime bien les grands paliers ,mais c'est mieux des grandes chambres ,au passage éclaires un peu tes escaliers.
pour ce dernier ,il y a une marche de plus au rez .

gege

Bonjour

zadene a écrit:

Eddy_ a écrit:

Quand j'ai des invités où quand je suis invité chez quelqu'un, tout le monde se fiche éperdument de ceux qui vont aux wc. Je suis d'accord sur le fait de ne pas ouvrir les wc sur le séjour, mais les allées et venues, pas besoin de les cacher. On fait tous caca hein !
...

Alors, je dois être aussi pudique que D01.
Je n'aime pas qu'on me voit entrer et sortir des WC, et j'aime pas voir entrer et sortir les gens des WC.....

idem, et encore moins ceux qui ont la manie de finir de se rhabiller quand ils sont sortis

Sans compter ceux qui font pipi dans l'évier de cuisine ! Et les soucoupes volantes qui aterrissent dans le jardin...

Bref, chez nous, WC (un minimum) masqué = nécessité... 
Reste à savoir si on fait une cloison contre laquelle va s'appuyer la porte des WC (comme dans le plan ci-dessous mais nous avons peur de ne pas avoir la place car dans le plan du maître d'oeuvre, l'escalier est plus grand) ou si on réduit juste le passage entre hall et séjour (mini-cloison de 0,4m de chaque côté pour laisser un passage au centre de 0,9m)...

Gege94500, on préfère avoir un palier où on peut circuler, avoir une lumière naturelle, mettre un petit bureau... d'autant plus que les chambres des enfants nous paraissent confortables, tout du moins suffisantes. 

En revanche, que pensez-vous de cette organisation du RDC, notamment des baies vitrées (quelles dimensions préconiseriez-vous? Porte-fenêtres ou baies pour la cuisine et la chambre???) et de la suppression du SAS multi-porte de la suite parentale?

Merci d'avance pour ces dernières précisions pour finaliser notre plan.

Bonsoir,
Le parcours chambre parentale, dressing puis sdb ne me semble pas du tout optimal.
Plein de place perdue en circulation sans parler du fait de déranger celui qui dort déjà ou encore.

Pour ton palier ,c'est ton choix ,pour la lumière naturelle ,j'avais mis une baie dans l'escalier!
pour ton plan ,fais moi plaisir ,commence à dessiner de la structure porteuse (quand même),j'avais superposé les wc ,ce qui est rarement malvenu ,tu vas le voir avec la chute dans l'angle du séjour ou dans le cellier .
une chambre n'est jamais trop grande ,les années passent,les besoins aussi.
pour les baies du séjour ,2x2m ça semble bien.

gege

Bonjour
pour la question du lave-mains dans le wc de l'étage,je trouve que c'est utile.
Comment se laver les mains après être allé aux toilettes si la salle de bains est occupée ?
Quand on a des invités, c'est aussi un appoint pour la toilette .

Bonjour,

Quelques nouvelles concernant notre projet. Nous sommes retournés voir un autre maître d'oeuvre moins "commercial" mais plus "technique" qui nous a directement alerté sur la descente des WC le long du pilier dans la cuisine, mais aussi sur les dimensions de la poutre nécessaire pour soutenir une portée de plus de 7m...

Du coup, il nous a redessiné notre plan en remplaçant les piliers par des murs porteurs (ce qu'avait préconisé Gege94500) afin de remplacer la grosse poutre Est/Ouest + des petites poutres jusqu'au mur sud par des poutres du mur porteur au mur sud.

Il nous a aussi mis en garde concernant notre budget (de 190 000€) qui pourrait être limite pour réaliser cette maison avec une bonne qualité. Du coup, nous avons lancé un chiffrage auprès des deux MOE et on pourra comparer ce que chacun compte dans son chiffrage et pour quel prix... Au pire, le garage sera remplacé par un carport (en attendant) ce qui nous permettra déjà de dégager 8K€. Ensuite, il nous a dit qu'il trouvait les ensembles buanderie/cuisine et suite parentale très spacieux (là encore ce que certains d'entre vous avaient observé) donc au pire, nous grappillerons quelques m² là aussi...

Enfin, il nous a aussi proposé de baisser la hauteur du toit du R+1 pour avoir 2m au lieu de 2,5m contre les murs Est et Ouest et bien entendu 2,5m ailleurs mais ça permettrait de donner un air un peu plus trapu à la maison, à voir... En revanche, il n'a pas modélisé le petit porche à l'entrée (qui existera bien).

Bref, ci-dessous les plans ainsi que les vues :



Merci d'avance pour vos avis.

Bonjour D01

Je trouve l'ensemble pas mal du tout. Bonne initiative que d'aller voir plusieurs constructeurs: pour notre part, c'est chez le quatrième visité que les prix sont bien descendus! On est passés d'une maison de 160 à 220m2 pour moins cher avec des prestations plus qualitatives

Je préférais votre première version pour l'accès à la suite parentale: ce petit sas permettait de mettre une porte à la chambre (pas de bruit de salle-de-bain ou dans le dressing pour un éventuel dormeur attardé) et plus de possibilité de rangement dans ce grand dressing. Au niveau de la salle-de-bain, j'aurais déplacé le wc de l'autre côté de la douche pour agrandir la douche qui me semble riquiqui (90 x 90?)

J'aurais aussi agrandi un chouia les 2 baies vitrées du salon pour donner un petit air plus contemporain à l'extérieur comme à l'intérieur.

J'ai aussi l'impression que le cellier pourrait être réduit au profit de la cuisine: ce qui est important, c'est le linéaire d'espace contre les murs, l'espace vide au centre de la pièce ne vous sert à rien.

Je plussoie aussi pour le lave-main dans le wc de l'étage: avant d'accéder au lavabo, on propage les p'tites bêtes sur 3 poignes de portes, autant dans ce cas placer le wc dans la salle-de-bain...

Bonsoir,

Nous avons eu le chiffrage de la part des deux MOE. Les deux nous proposent une chiffrage à 188K€ (hasard???) avec quelques différences :
    - crépis : écrasé (MOE1), gratté (MOE2)
    - maçonnerie : Wienerberger sans précision (MOE1), brique GFR20 TH+ (MOE2)
    - isolation murs : Placomur R=3,8 en 120 (MOE1), GR32 en 100/120 (MOE2)
    - isolation sol : TMS 80cm (R=3,7) pour les deux MOE
    - isolation plafond : soufflée et déroulé projetée (R=9) pour les deux, mais 40cm (MOE1) contre 41cm (MOE2)
    - PAC : Atlantic 8kw (MOE1), Alféa en 6kw il me semble (MOE2)
    - chape : liquide avec joint de dilatation (MOE1), liquide fibrée donc sans joint de dilatation (MOE2)
    - menuiserie : couleur chêne doré (MOE1), blanche (MOE2)
    - état des murs : à poncer (MOE1), prêt à peindre (MOE2)
    - carrelage HT : 20€/m² (MOE1), 25€/m² (MOE2)
    - structure : un magnifique pilier au milieu du salon OU un IPN de 7m (MOE1), mur porteur le long de la SDB/escalier donc ni pilier, ni IPN (MOE2)
    - transparence : appel d'offre (donc un peu la loterie sur la qualité des prestations) et aucun détail sur le budget de chaque lot (on ne sait pas par exemple la part de leurs honoraires dans le prix total) (MOE1), prix de chaque lot (transparence) et devis auprès d'entreprises/artisans avec qui ils travaillent habituellement (risque de rétro-commission?) (MOE2)

Bref, des prix qui semblent se tenir mais une qualité qui nous parait légèrement supérieur avec MOE2, plus de transparence et surtout un interlocuteur plus compétent techniquement parlant (cf : structure).


Nous nous sommes donnés deux semaines pour faire notre choix et souhaiterions avoir votre avis avec ces éléments. Si vous voyez des éléments importants que nous n'avons pas, nous pouvons les demander aux deux MOE donc n'hésitez pas à nous le dire.

Merci d'avance pour vos lumières dans ces moments décisifs.

Bonsoir

préférence au MOE2 pour l'iso murs et la structure sans pilier.
puissance de la PAC sans étude thermique : impossible de donner un avis.
menuiseries : à vous de voir ce que vous voulez (couleur ou blanc)
murs intérieurs : prêts à peindre !!!

pour ce qui est des "risques de rétro-comm" : 1 c'est interdit et 2... autant qu'il bosse avec des entreprises qu'il connait plutot que d'en tester des nouvelles sur votre chantier non ?
par contre vous pouvez demander plusieurs devis pour certains postes.

D01 a écrit:

...
    - transparence : appel d'offre (donc un peu la loterie sur la qualité des prestations) et aucun détail sur le budget de chaque lot (on ne sait pas par exemple la part de leurs honoraires dans le prix total) (MOE1), prix de chaque lot (transparence) et devis auprès d'entreprises/artisans avec qui ils travaillent habituellement (risque de rétro-commission?) (MOE2)
...

Bonjour,
Le MOE 1 travaille en constructeur, et pas en MOE.
Un MOE, c'est un contrat avec lui (donc vous connaissez la part des honoraires) et un contrat avec chaque artisan (donc vous connaissez le prix de chaque lot)

Je commençais à ... et puis, "on" ne voit pas l’Intérêt d'un lave-mains dans les toilettes ou de mettre les WC dans la sdb.
Je sors !

Elisa et zadene, on est bien d'accord.

D'ailleurs, le MOE1 fait un chape liquide avec joint de dilatation et nous a dit que les chapes fibrées (ce que fait le MOE2) n'étaient pas des chapes liquides et que c'était ce qui se faisait "avant"... Voyez-vous des précisions à demander sur certains points?

Nathalice, je n'ai pas compris...

Hello,

Quelques petites nouveautés, nous avons revu le MOE1 pour essayer d'avoir le détail du chiffrage (que nous avons eu).

Dans les 188000€, il intègre la dommage/ouvrage et l'étude de sol donc si on retire ces éléments, il est donc à 184000€ contre 192000€ pour le MOE2 (qui nous inspire plus confiance). 

Et pour nous "aider" à prendre notre décision, nous avons eu droit à une démonstration commerciale digne des meilleurs cuisinistes avec un des associés qui nous "offre" les prestations que le MOE2 fait et qu'ils ne faisaient pas, soit le carrelage de la suite parentale, le crépis gratté au lieu de l'écrasé et la finition des murs (prêt à peindre au lieu de prêt à poncer). 

Dans le même temps, si on rajoute le prix des prestations du MOE1 au MOE2, soit les WC et SDB de l'étage, les 3 WC suspendus et les menuiseries de couleur à l'intérieur (et pas qu'à l'extérieur), on s'approcherait des 200000€.

L'écart à maison similaire est donc d'environ 16000€   et là, on comprend plus... Cet écart peut il venir du fait qu'il y en a un qui a de meilleur prix de part un meilleur pouvoir de négociation du fait de volumes plus importants (argument évoqué par le MOE1) ou alors qu'il va tirer sur la qualité en choisissant des artisans merdiques. Ou alors les deux MOE on des rétrocoms et le MOE1 sentant la vente lui échapper y a renoncé (ou tout du moins nous les a répercuté). Bref on ne comprend plus rien, surtout pas comment le MOE1 peut nous "offrir" des prestations surtout qu'ils n'ont pas été vraiment capable de nous expliquer d'où sortait ce "cadeau"...

Qu'en pensez-vous?

Bonjour,
Je vois que vous avez des plans similaires a ceux que nous sommes en train d'établir pour notre future maison. La seule différence c'est que nous prévoyons un vide sur séjour au-dessus de la salle à manger.
Est-ce que votre maison est terminée? Je suis curieuse de savoir si vous êtes satisfaits de vos plans.
Merci pour votre aide!