Maison de 130m² à étage avec 4 chambres - Besoin de conseils avisés

Sauf que dans le Sud c'est pas trop l'isolation qui compte mais plutôt l'inertie, le déphasage, la ventilation nocture

Cc
. "dans le Sud c'est pas trop l'isolation qui compte mais plutôt l'inertie"
donc pour Nodarii a bien apprit sa leçon ; mais dissocier les 2 n'est pas bon ..
http://conseils-thermiques.o[...]phasage.php
mais il n'a pas étudier toute la problématique des MoB dans le SUD..
ben par chez moi , cela fait plus de 2 ans que j’attends la pluie pour remplir les citernes qui servaient pour l'arrosage des cultures ..
et à ce jour il y avait 32° à l'ombre , la piscine est à 26°...
A+

Merci si vous pouvez donner un avis sur mes nouveaux plans, un peu plus haut

A force de lire les avis sur les plans dans ce forum, j'ai retenu des idées et du coup, modifié de nouveau mes plans
S'il vous plaît quelqu'un peut-il se poser dessus et me dire ce qu'il en pense ... il y a surement encore des choses à moduler et à optimiser. Merciiiiiiiiiiiiiii

Bonjour. Votre buanderie telle qu'elle est faite est très peu utilisable. Vous avez un couloir d'un mètre de large dans lequel vous ne pourrez mettre aucune étagère et au fond vous avez je pense juste le LV et le SL. Cette buanderie a une fenêtre, les toilettes n'en n'ont pas.
Quitte à paraitre bizarre, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux ne faire qu'un seule pièce, quitte à y mettre une cloison partielle et trouver comment l'aménager de meilleure façon.
Vous ne souhaitez pas pouvoir manger dans la cuisine, tout en faisant une pièce fermée ?

Bonjour

Virginie13380 a écrit:

A force de lire les avis sur les plans dans ce forum, j'ai retenu des idées et du coup, modifié de nouveau mes plans
S'il vous plaît quelqu'un peut-il se poser dessus et me dire ce qu'il en pense...

c'est pour le terrain lot 3 sur le plan plus haut ?
je suppose que le plan du lotissement est "dans le bon sens" = nord en haut de l'image ?

et... vos plans dans le mauvais sens ...

dsl , j'ai toujours du mal à "jongler" avec les orientations et les étages, c'est tellement plus facile quand tout correspond... je laisse la place

***** a écrit:

Bonjour

Virginie13380 a écrit:

A force de lire les avis sur les plans dans ce forum, j'ai retenu des idées et du coup, modifié de nouveau mes plans
S'il vous plaît quelqu'un peut-il se poser dessus et me dire ce qu'il en pense...

c'est pour le terrain lot 3 sur le plan plus haut ?
je suppose que le plan du lotissement est "dans le bon sens" = nord en haut de l'image ? Non, c'est le plan du lotissement qui est dans le mauvais sens ... désolée. Sachant que la maison est exposée sud-ouest. L'entrée est au Nord, si je peux dire et oui, notre lot est le lot n°3




et... vos plans dans le mauvais sens ... Les plans de la maison sont dans le bon sens

dsl , j'ai toujours du mal à "jongler" avec les orientations et les étages, c'est tellement plus facile quand tout correspond... je laisse la place

globs a écrit:

Bonjour. Votre buanderie telle qu'elle est faite est très peu utilisable. Vous avez un couloir d'un mètre de large dans lequel vous ne pourrez mettre aucune étagère et au fond vous avez je pense juste le LV et le SL. Cette buanderie a une fenêtre, les toilettes n'en n'ont pas.
Quitte à paraitre bizarre, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux ne faire qu'un seule pièce, quitte à y mettre une cloison partielle et trouver comment l'aménager de meilleure façon.
Vous ne souhaitez pas pouvoir manger dans la cuisine, tout en faisant une pièce fermée ?

En effet, dans cette configuration la buanderie pourrait contenir uniquement le lave et sèche linge et sous l'escalier faire du rangement pour le linge sale ou autre. Quant au couloir je m'en servirai pour juste mettre des bacs à chaussures et
Maintenant il est vrai que je me retrouve avec des WC sans fenêtre en bas. Aussi, je suis preneuse si vous avez des idées pour réagencer. Merciiiiii


Pour la cuisine, là c'est un choix nous la préférons fermée à cause des odeurs lorsque l'on cuisine ... mon mari adooooooore les frites!!!!
Mais y mettre une table au milieu je pense que cela prendrait toute l'aisance. Qu'en pensez-vous?

globs a écrit:

Bonjour. Votre buanderie telle qu'elle est faite est très peu utilisable. Vous avez un couloir d'un mètre de large dans lequel vous ne pourrez mettre aucune étagère et au fond vous avez je pense juste le LV et le SL. Cette buanderie a une fenêtre, les toilettes n'en n'ont pas.
Quitte à paraitre bizarre, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux ne faire qu'un seule pièce, quitte à y mettre une cloison partielle et trouver comment l'aménager de meilleure façon.
Vous ne souhaitez pas pouvoir manger dans la cuisine, tout en faisant une pièce fermée ?

A oui j'ai oublié de préciser que le mur de la cuisine donnant sur la table de la salle à manger ne sera pas un mur plein. Il sera pourvu de verrière pour laisser passer la lumière et avoir la vision d'une profondeur

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Les idées, les pros qui vous font les plans devraient en avoir. Et des bonnes vu que c'est leur métier et qu'ils sont payés pour ça. Les pros euhhhh oui mais la plupart des constructeurs ne cherchent pas trop loin non plus ... et je sais également que sur ce forum il y a de grands connaisseurs

Les plans tous dans le même sens c'est le minimum de correction pour communiquer efficacement.

En effet, c'est pour cela que j'ai corrigé le tire

Pour faciliter la lecture je reposte tous les plans .... dans le bon sens

Rebonjour à tous,
me revoilà de nouveau.
J'ai retenu le commentaire de globs que j'ai combiné avec un de Toto dans un autre post pour améliorer la partie de gauche de l'entrée concernant la buanderie, le WC et l'escalier.
Dans un autre post, Toto a proposé pour optimiser la place de faire les toilettes avec l'accès par la buanderie.
Du coup, chose faite ce qui permet d'avoir une buanderie beaucoup plus utilisable et j'ai placé les WC sous l'escalier. A voir si cela est possible, je ne m'y connais pas dans l'histoire de la trémie et du nombre de marche

Bien entendu qui dit escalier modifié, dit agencement du 1er étage également. Du coup les WC et surtout la salle de bain ne sont pas très grand. J'ai peur qu'il manque d'aisance.Je précise parce ce que j'ai n'ai pu pu insérer le mobilier que dans la salle de bain sur le mur de droite se trouverait la baignoire et à gauche de la fenêtre une double vasque. Dites moi ce que vous en pensez et ce que vous pourriez proposer.
Merci d'avance

Bon ... je continue mon long monologue

Finalement j'ai de nouveau modifié la partie de gauche de la maison tout simplement en changeant l'escalier de place et en réaménageant les WC et buanderie. De ce fait, cela donne un 1er étage moins étriqué.

Merciiiiii

Bonjour,

dans la chambre 4, vous meublez comment ? le lit (en 140...) sera où ?

je trouve ce plan plutôt bien fichu !

peut être aligner les murs cellier/chambre ? et rallonger le placard d'entrée (3 chambres à l'étage = bcp de bazar en bas, chaussures, vestes... : ici on a 1.2 de penderie + 1.2 de meuble chaussures et ça déborde... pour 2 adultes et 2 enfants !)

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

C'est en sciant que Léonard devint Scie

Tu as tout à fait raison Toto et je peux te dire que je me suis bien prise la tête pour optimiser. Je l'ai lu dans un autre post, il faut tourner et virer les plans pour trouver le bon!

Merci beaucoup sevetced. ça rassure un peu!!!
Pour la buanderie et la chambre j'ai laissé ce ... léger ... décrochet pour ne pas amoindrir la largeur de l'entrée entre l'escalier et le placard qui n'est déjà que de 1m25.
En ce qui concerne le placard d'entrée, je te comprends parfaitement quand tu parles de bazar J'ai 3 enfants pour l'instant 10 ans, 5 ans et 13 mois alors ...
Il est prévu en fait dans la buanderie d'utiliser le mur de droite pour mettre 5 portes-manteaux et des rangements de chaussures pour chacun dessous. De ce fait, proche de l'entrée cela permettra de rendre les affaires quotidiennes à portée de main.
Le placard servira donc pour le surplus et surtout pour les invités.
La partie libre après le placard servira de coin bureau.

Je te poste dessous le 1er étage avec les lits en 140. J'avais positionner les fenêtres dans cet optique parce qu'en effet, les enfants grandissent vite et les lits en 70 et 90 pour l'instant deviendront des 140 plus tard.
Voilà donc le résultat:


N'hésitez pas si on peut peaufiner je suis preneuse, Merciiiiiiiiiii

Bonjour,
Le projet commence ENFIN à prendre forme ... même si le compromis du terrain n'est pas encore signé ... ce qui maintenant ne devrait plus tarder.
Aussi, nous sommes retournés voir des constructeurs dont un qui nous propose par rapport à nos souhaits ces plans là.
Alors quelques imperfections à revoir mais ma grande question ce sont les toilettes sous l'escalier. De ce que j'ai pu lire, la "chose" est possible mais ce qui me gène c'est que du coup je n'aurai pas de fenêtre. Malheureusement pour ne pas trop empiéter sur le cellier et la surface du 1er étage, je n'arrive pas à trouver mieux.

En tout cas je vais leur demander en plus:
- ouverture extérieure pour la porte des WC du RdC
- Inverser le sens d'ouverture de la porte de la Salle de bain du 1er étage
- Placer la fenêtre de la chambre 4 et 3 au sud donc sur le mur en largeur de la maison
- Erreur au niveau du placard de la chambre 2 qui n'est pas incorporé (donc déplacer le mur)
- trouver un endroit stratégique pour le cumulus!!!

Autre chose concernant le chauffage, nous avons fait chiffrer un chauffage PAC à galandage. Le prix de la maison à flambé (pour l'instant je n'ai pas le détail mais je suppose que c'est le chauffage). Le constructeur m'a spécifier que le chauffage à galandage c'est 103€/m².
Nous habitons dans le sud est et la maison est exposée su-ouest. Pensez-vous la dépense utile aujourd'hui avec le RT2012 et l'isolation? Sinon vers quel chauffage nous tourner??

Je suis preneuse pour tout conseil que vous pourrez m'apporter. HELPPPPPPPP pour les finitions MErciiii

Virginie13380 a écrit:

un chauffage PAC à galandage.

C'est quoi ??? je n'ai jamais entendu parler d'un tel chauffage!

Il s'agit d'une pompe à chaleur à galandage avec des bouches dans toutes les pièces

Une pompe à chaleur air / air alors ? Je n'ai jamais vu non plus le terme "galandage" associé à un chauffage
Et il ne me semblait pas que les PAC air/air étaient les systèmes les plus onéreux

Les PAC je connais, le terme galandage je connais aussi, c'est l'association des 2 qui m'interpelle.
+1 avec Globs, concernant le prix d'un système air/air

Peut-être que le commercial essaye de vous enfumer... demandez lui ce qu'il entend par PAC à galandage.

Bonjour,

Je croyais que les pompes à chaleur les plus onéreuses étaient les géothermique à sondage vertical? et les moins cher les air/air, justement? vais chercher...

http://www.quelleenergie.fr/[...]atif-18701/

Je n'ai pas trouvé par contre les pac à galandage

Sinon, pour les toilettes sous l'escalier, j'ai des doutes sur la hauteur à cet endroit?

Pourquoi aussi pour la chambre du rez, ne pas faire une entrée dans la chambre via un dressing qui distribuerait la chambre et la sdb? (désolée si ça a déjà été évoqué, je n'ai pas eu le courage de tout reprendre)

Petrouchka je valide totalement votre point de vue mais je n'ai pas réussi à faire un plan avec la chambre parentale ouvrant sur le dressing sans perdre de la place.
Concernant la pompe à chaleur le constructeur m'a expliqué que cette pompe se trouverait dans les combles et qu'il y aurait une bouche de passage dans chaque pièce que l'on pourrait diriger nous même selon nos souhaits. Ce serait une PAC qui ferait climatisation l'été.
Mais bon de toute façon j'ai eu sa confirmation que ce chauffage coûte 11 000 euros de plus qu'un classique. Aussi pour baisser le coût il nous propose une PAC dans la salon, sèche serviette dans les salle d'eau et chauffage radiant dans les chambres. Cela vous paraît il un bon compromis? Au fait pour l'eau il y aurait un chauffe eau thermodynamique

Bonjour

Virginie13380 a écrit:

...
Concernant la pompe à chaleur le constructeur m'a expliqué que cette pompe se trouverait dans les combles et qu'il y aurait une bouche de passage dans chaque pièce que l'on pourrait diriger nous même selon nos souhaits. Ce serait une PAC qui ferait climatisation l'été.

c'est ce que je pensais
c'est un système qu'on voit ... dans les régions très clémentes où les besoins de chauffage sont très très faibles.

et j'aime les "bouche de passage qu'on peut diriger...." ... comme les embouts sèche-cheveux, sauf que souvent... c'est dans un plénum (faux plafond) , c'est pareil mais moins pratique sans tabouret...
et si c'est à hauteur de tête : la fonction sèche-cheveux est offerte

Virginie13380 a écrit:

...
Mais bon de toute façon j'ai eu sa confirmation que ce chauffage coûte 11 000 euros de plus qu'un classique...

déjà à 11K€ c'est vraiment du gaspi, mais 11K€ de plussss !!!

Virginie13380 a écrit:

Aussi pour baisser le coût il nous propose une PAC dans la salon, sèche serviette dans les salle d'eau et chauffage radiant dans les chambres. Cela vous paraît il un bon compromis? Au fait pour l'eau il y aurait un chauffe eau thermodynamique

bon compromis ? NON !!!
je n'avais pas répondu plus haut, j'y reviens :

Virginie13380 a écrit:

Pensez-vous la dépense utile aujourd'hui avec le RT2012 et l'isolation? Sinon vers quel chauffage nous tourner??

NON, dépense inutile : demandez lui combien couterait d'isoler mieux pour réduire ou supprimer ces besoins de chauffage.
(en GSB, chez leroy ou ailleurs, l'isolant coute +- 1€ le m2 par centimètre d'épaisseur => si on ajoute 5cm sur tous les murs (disons 150m2 de façade) on arrive à 150 x 5 = 750 € !
et pour le plaquiste (ou l'artisan qui posera l'iso) : qu'il pose un panneau de 10cm ou de 15cm , le boulot sera le même.

sinon, pac air-air dans la pièce de vie : c'est le moins couteux, faut aimer mais c'est pratique -si on veut climatiser l'été-.
et si vous avez une pac pour le chauffage : le CE ballon thermo-trucmuch n'est pas obligatoire !
un simple ballon suffit (moins couteux, moins bruyant, plus fiable).
un sèche-serviette oupa , dépend des habitudes (un petit rad est aussi pratique... mais on y posera pas les serviettes).

Merci pour ces conseils *****.
Concernant l'isolation il m'a dit que 12cm était prévu. Vous pensez qu'en passant à 15cm cela suffirait pour isoler? Je ne pense tout de même pas qu'on puisse vivre sans chauffage

Pour répondre à Petrouchka au niveau des WC sous l'escalier le constructeur m'a informé qu'il fallait compter 20cm par escalier donc au niveau de l'escalier 9 on serait à 1m80 ... suffisant non? Qu'en pensez vous? Je lui ai même demandé si on pouvait mettre une fenêtre dans les WC. Alors la fenêtre sera possible mais moins haute que le reste des fenêtres

***** a écrit:

Bonjour

...

sinon, pac air-air dans la pièce de vie : c'est le moins couteux, faut aimer mais c'est pratique -si on veut climatiser l'été-.
et si vous avez une pac pour le chauffage : le CE ballon thermo-trucmuch n'est pas obligatoire !
un simple ballon suffit (moins couteux, moins bruyant, plus fiable).
un sèche-serviette oupa , dépend des habitudes (un petit rad est aussi pratique... mais on y posera pas les serviettes).

Eisa21 de quel sorte de ballon simple parlez vous pour l'eau chaude?
La PAC n'est pas une obligation, nous ne voyons juste pas quoi mettre d'autre.
Concernant les chambres et les panneaux rayonnants inutile également? Le côté chaleur électrique de ce style me fait peur au niveau du rapport entre la dépense électrique et le rendy

Virginie13380 a écrit:

...Je ne pense tout de même pas qu'on puisse vivre sans chauffage

en RT2012 c'est exact... attendons la prochaine

un simple ballon = un "cumulus" , un "chauffe-eau electrique" .

la pac est une bonne solution ; certains sont gênés par l'effet courant d'air dans les grandes pièces, d'autres par le bruit ... et d'autres sont ravis de leur pac, et de la faible conso.

pour faire un bon choix adapté, demandez l'étude thermique pour avoir le besoin de chauffage calculé au plus juste.

j'arrête, j'suis hors sujet

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

20 cm par marche c'est une échelle, pas un escalier.

Toto tu me fais peur. Ce sera un escalier en béton. Pour toi 20 cm c'est trop peu? Combien doit faire les marchés pour un escalier 2 quarts tournant?

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

20 cm par marche c'est une échelle, pas un escalier.

Au fait je pense qu'il parle de 20cm de hauteur. 15 marchés sont prévues soit 14×20 cela fait le 1er étage à 2m80 cela me paraît correct. Ce n'est pas le cas Toto?

**utilisateur banni** a écrit:

Deux choses m'étonnent.

Le nombre de marches de l'escalier. 15. Soit 16 degrés. Avec des marches de 20 cm, 3,20 de hauteur de franchissement.

Vous avez une grande hauteur sous plafond ?

Ensuite des poutres avec des retombées de 50 cm ! Vu la portée c'est une valeur énorme ou le feraillage est minable. D'autant plus que souvent une partie de la poutre est noyée dans la dalle. Ça voudrait dire que la hauteur de ces poutre fait environ 70 cm. Diable.

La retombée c'est la partie visible de la poutre, celle sous le plafond. Si le plafond est à 2,5 m, ça veut dire que le dessous de la poutre sera à 2 m

Toto pour l'escalier je t'ai suivi.
Par contre pour les poutres je sèche tu m'as perdu!!!
J'ai questionné le constructeur en effet sur les doubles poutres. Il m'a parlé d'un joint, du fait qu'une poutre allait jusqu'au vide sanitaire mais j'avoue ... je n'ai rien compris à son explication et malheureusement pas plus à la tienne. Si tu peux m'éclairer

**utilisateur banni** a écrit:

Deux choses m'étonnent.

Le nombre de marches de l'escalier. 15. Soit 16 degrés. Avec des marches de 20 cm, 3,20 de hauteur de franchissement.

Vous avez une grande hauteur sous plafond ?

Ensuite des poutres avec des retombées de 50 cm ! Vu la portée c'est une valeur énorme ou le feraillage est minable. D'autant plus que souvent une partie de la poutre est noyée dans la dalle. Ça voudrait dire que la hauteur de ces poutre fait environ 70 cm. Diable.

La retombée c'est la partie visible de la poutre, celle sous le plafond. Si le plafond est à 2,5 m, ça veut dire que le dessous de la poutre sera à 2 m

Toto j'ai relu plusieurs fois tes explications et j'ai enfin compris
Alors pour répondre à ta question il n'est pas prévu de grande hauteur sous plafond. Donc en effet 20cm par escalier cela ferait trop si 15 escaliers. Je vais revoir ça avec lui.
Concernant les poutres c'est la lecture des abreviations que je n'avais pas compris mais en effet ret 0,50 correspondrait pour toi à une poutre qui serait à 50cm en dessous du plafond en effet cela ferait bcp et en plus cela ferait des poutres de 70cm!!! Je verrai également avec lui demain et je vous tiens au courant. Merci bcp pour toutes vos précieuses observations

D'accord avec Toto pour les poutres de 50cm (avec mon petit écran j'avais un doute : "ret" pour retombée ou retroussée ? )

Virginie13380 a écrit:

...
J'ai questionné le constructeur en effet sur les doubles poutres. Il m'a parlé d'un joint, du fait qu'une poutre allait jusqu'au vide sanitaire mais j'avoue ... je n'ai rien compris à son explication ...

il faut lui demander une vue de coupe avec TOUTES les mesures HSP (= hauteur sous plafond) à différents endroits des pièces.
et pas un gribouillis sur un post-it : une VRAIE coupe, à joindre au dossier.

***** a écrit:

D'accord avec Toto pour les poutres de 50cm (avec mon petit écran j'avais un doute : "ret" pour retombée ou retroussée ? )

Virginie13380 a écrit:

...
J'ai questionné le constructeur en effet sur les doubles poutres. Il m'a parlé d'un joint, du fait qu'une poutre allait jusqu'au vide sanitaire mais j'avoue ... je n'ai rien compris à son explication ...

il faut lui demander une vue de coupe avec TOUTES les mesures HSP (= hauteur sous plafond) à différents endroits des pièces.
et pas un gribouillis sur un post-it : une VRAIE coupe, à joindre au dossier.

Oui Elisa c'est exactement ce que je vais faire parce qu'il m'a fourni des coupes mais uniquement de vue extérieure pas de mesures HSP. Je vais donc lui demander. Merci

Bonjour alors pour reprendre les discussions d'hier et donner des précisions:
Les marches d'escalier mesureront exactement 17,2cm de hauteur
Pour les poutres le constructeur m'a informé qu'en effet elles feront 50cm avec une retombée de 30cm. Or comme je lui ai dit ce n'est pas ce qu'il y a d'inscrit sur le plan. Il doit se renseigner.
Pour les plans Toto je me pose ce soir dessus pour tout mettre à l'échelle ... Mille excuses

petrouchka a écrit:

Pourquoi aussi pour la chambre du rez, ne pas faire une entrée dans la chambre via un dressing qui distribuerait la chambre et la sdb? (désolée si ça a déjà été évoqué, je n'ai pas eu le courage de tout reprendre)

Petrouchka,
To message a du m'inspirer parce que j'ai trouvé un système pour créer un dressing avec de ce fait l'ouverture de la chambre par celui-ci.
Pourrais-tu me dire ce que tu en penses?
Merci (je poste les plans dans le message suivant!)

**utilisateur banni** a écrit:

C'est quand même pénible tous ces gens qui mettent des plans de rez de chaussée et d'étage qui sont à des échelles différentes. Ça ne facilite pas la lecture et ça coupe toute envie de gribouiller.

Toto,
J'ai repris les plans à l'échelle ... enfin j'espère et aussi les conseils de tout un chacun.
Voilà ce que ça donne.
Merci d'avance pour ton retour

Bonjour Virginie,

J'ai vraiment des doutes sur la hauteur sous plafond du wc sous l'escalier, et aussi de la hauteur de sa fenêtre, toujours sous l'escalier. De plus, aller dans le cellier pour accéder au wc de cet étage, je trouve ça embêtant.

J'ai donc fait une tentative pour sortir le wc du cellier. Je n'ai pas trouvé mieux que le mettre dans l'entrée pour qu'il ait une fenêtre. J'ai aussi rétréci un peu la sdb parentale pour donner un peu plus d'espace de circulation au dressing

Du coup, c'est la révolution à l'étage aussi: 2 solutions, une avec une fenêtre de palier, qui permettrait de mettre déplacer le petit espace bureau là-haut, et éloignerait le wc et salle-de-bain des chambres. L'autre sans fenêtre, wc collé à une chambre (isolation phonique) et salle-de-bain plus grande.

Petrouchka,
Merci beaucoup pour tes propositions. Je vais étudier tes plans et en refaire de mon côté avec tes propositions et nos besoin.
Ce qui n'est pas possible c'est de déplacer le coin bureau au 1er étage. Nous y sommes tous souvent dessus et nous n'envisageons pas de monter tout le temps à l'étage ... enfin à méditer.
Je vous tiens au courant.

Sachant que moi aussi j'ai un doute sous la hauteur de l'escalier. En calculant à la 11e marche (17,2cm par marche) cela ferait 1m89. J'ai donc demandé au constructeur de faire en sorte que l'assise des toilettes soit sous la 11e marche.
Après pour l'accès des WC pour la buanderie j'ai vu cette possibilité sur ce site dans plusieurs conversations. D'ailleurs en gain de place et pour ne pas être exposé en sortant des WC je trouvais cette solutions assez judicieuse d'autant que je fais mettre une porte à galandage à la buanderie pour plus de facilité.
Mais je retiens tes propositions que je vais étudier de près

Au fait Petrouchka j'avais déjà essayé de mettre les escaliers dans ce sens mais au niveau de la salle de bain cela ne ferait plus que 160cm sur la largeur ce qui empêche de poser la baignoire.

En fait, je n'ai fait qu'inverser l'escalier et le cellier, sans toucher au mur de la salle-de-bain. Par contre, c'est vrai que je l'ai rétrécie au profit du dressing. Je n'avais pas vu qu'une baignoire était prévue...

La dimension de la chambre + dressing + sdb n'a pas changé: j'ai juste déplacé la cloison entre la sdb et le dressing.

Oui Petrouchka j'avais compris pour le Rdv. Le changement qui pose souci c'est pour le 1er étage. Il y aura une baignoire dans la salle de bain du haut et en changeant les escaliers il ne reste plus que 160cm de largeur