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CCMI - Mentions "ou similaire" (Ain)

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 528 fois
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Env. 60 message Ain
Bonjour,

Nous n'avons pas (encore) signé avec notre constructeur. Nous avons pour le moment une notice (très) descriptive de ce que l'on souhaitait.

A plusieurs endroits, des mentions du type "ou similaire" et parfois "ou similaire au choix du maître d'ouvrage" apparaissent.

Nous lui avons posé la question de ce que cela signifiait : est-ce que c'était fonction de son stock ou uniquement en fonction de nos choix.

Je me demandais ce que vous pensiez de ce type de phrases dans ce type de document. Nous pensions en fait lui faire rajouter systématiquement "selon le choix du maître d'ouvrage". Cela lui permettrai de laisser ces options mais nous permettrait aussi de nous garantir la libre décision.

Merci à vous pour vos avis !
Messages : Env. 60
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Bonjour Spark710,

Si vous choisissez un architecte ou un MOE, vous aurez plus de liberté de choix.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Bonjour,

effectivement ces mentions sont à supprimer purement et simplement si vous voulez éviter les déceptions!

pour information, la notice descriptive est un document défini par un décret, le constructeur ne fait pas ce qu'il veut.

lien vers la notice officielle :

https://www.legifrance.gouv.[...]mp;pageFin=

Notre maison passive massive ici ou ici

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Spark710 a écrit:...
A plusieurs endroits, des mentions du type "ou similaire" et parfois "ou similaire au choix du maître d'ouvrage" apparaissent.

Nous lui avons posé la question
de ce que cela signifiait : est-ce que c'était fonction de son stock ou uniquement en fonction de nos choix....

et ? sa réponse ?

Spark710 a écrit:
Je me demandais ce que vous pensiez de ce type de phrases dans ce type de document.

s'il y a ce type de phrases c'est que les choix ne sont pas faits... le contrat sera à signer lorsque TOUTES les lignes auront une référence produit (avec marque-modèle et ref fournisseur)...

pour rappel : MAP (réunion mise au point) = attrape zozo , réunion jackpot pour +values
si vous doutez, voir article aamoi à ce sujet.
si on compare avec l'achat d'une voiture : on signe quand TOUT est choisi, pas avec ce type de phrase...
idem pour une paire de savates sur le web,
bref , pour TOUS les achats, la procédure -logique- est la même...



au hasard le carrelage : et dans 6 mois... "les carrelages proposés ne nous plaisent pas, le cst nous annonce une grosse +value si on change"...
... on trouve aussi : "les carrelages choisis n'existent plus et ceux proposés aujourd'hui ne nous plaisent pas... "
et les plinthes ... souvent oubliées...

le chauffe-eau également "similaire ou équivalent" veut dire +- la même contenance...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60 message Ain
elisa21 a écrit:Bonjour

Spark710 a écrit:...
A plusieurs endroits, des mentions du type "ou similaire" et parfois "ou similaire au choix du maître d'ouvrage" apparaissent.

Nous lui avons posé la question
de ce que cela signifiait : est-ce que c'était fonction de son stock ou uniquement en fonction de nos choix....

et ? sa réponse ?

Spark710 a écrit:
Je me demandais ce que vous pensiez de ce type de phrases dans ce type de document.

s'il y a ce type de phrases c'est que les choix ne sont pas faits... le contrat sera à signer lorsque TOUTES les lignes auront une référence produit (avec marque-modèle et ref fournisseur)...

pour rappel : MAP (réunion mise au point) = attrape zozo , réunion jackpot pour +values
si vous doutez, voir article aamoi à ce sujet.
si on compare avec l'achat d'une voiture : on signe quand TOUT est choisi, pas avec ce type de phrase...
idem pour une paire de savates sur le web,
bref , pour TOUS les achats, la procédure -logique- est la même...



au hasard le carrelage : et dans 6 mois... "les carrelages proposés ne nous plaisent pas, le cst nous annonce une grosse +value si on change"...
... on trouve aussi : "les carrelages choisis n'existent plus et ceux proposés aujourd'hui ne nous plaisent pas... "
et les plinthes ... souvent oubliées...

le chauffe-eau également "similaire ou équivalent" veut dire +- la même contenance...

Bonjour à tous,
Sa réponse était que c'était en fonction de nos choix (d'où mon souhait de rajouter : "au choix du maître d'ouvrage").
Concernant l'aamoi, notre adhésion a été postée hier
En fait, à chaque fois que cette phrase apparait (ça n'est pas systématique), il y a une référence de produit exacte ET cette petite phrase. Pour beaucoup de postes, il n'y a pas du tout cette phrase, le produit est clairement cité.
Pour reprendre le modèle du chauffe-eau, il est cité sans ambiguité.
Pour le choix du carrelage, il n'est pas indiqué de modèle, seulement un tarif au m² (dalles et plinthes) et indiqué qu'il faudra choisir dans le catalogue du cst.
Du coup, mieux vaut choisir :
- de n'avoir aucune de ces mentions
- de laisser ces mentions mais de rajouter "au libre choix du maître d'ouvrage"
Merci à tous !
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Spark710 a écrit:...

Pour le choix du carrelage, il n'est pas indiqué de modèle, seulement un tarif au m² (dalles et plinthes) et indiqué qu'il faudra choisir dans le catalogue du cst...


à choisir AVANT signature du contrat... mais aucune obligation , chacun est libre et heureusement.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Spark710 a écrit:...
Du coup, mieux vaut choisir :
- de n'avoir aucune de ces mentions
- de laisser ces mentions mais de rajouter "au libre choix du maître d'ouvrage"
Merci à tous !


Bonjour,

S'il n'y a pas de mention il devra vous demander votre avis pour chaque changement. les deux mentions sont donc similaires dans leurs effets.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Massy (91)
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Env. 60 message Ain
aamoi a écrit:
Spark710 a écrit:...
Du coup, mieux vaut choisir :
- de n'avoir aucune de ces mentions
- de laisser ces mentions mais de rajouter "au libre choix du maître d'ouvrage"
Merci à tous !


Bonjour,

S'il n'y a pas de mention il devra vous demander votre avis pour chaque changement. les deux mentions sont donc similaires dans leurs effets.

Bonjour,
Donc pour chaque poste, la marque, type, modèle de chaque équipement doit être explicité et surtout unique. Il ne peut pas y avoir par exemple, pour reprendre l'exemple du chauffeau, deux modèles précis, définis avec la mention "au libre choix du maitre d'ouvrage" ?
Une seconde question me vient, si je signe le CCMI et que sur un des postes il y a un et un seul équipement de déclaré et qu'au moment de l'installation le constructeur me dit qu'il ne peut trouver ce modèle précis (fournisseur qui a mis la clé sous la porte, défaut constaté sur cet équipement et supprimé du marché, ...), comment ça se passe ?
Merci bien.
Messages : Env. 60
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
C'est dit dans la phrase citée! il devra vous demander votre avis avec un avenant correspondant.

Notre maison passive massive ici ou ici

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Citation: - de laisser ces mentions mais de rajouter "au libre choix du maître d'ouvrage"


Rajoutez : "... au prix convenu".
Car il est anormal de proposer un article qui serait susceptible dans quelques mois de ne plus être fabriqué, et que vous soyez obligez d'avoir une plus valus pour un autre choix indépendant de votre volonté.

Vous choisissez un type de matériaux, il commande tout de suite (à vous de ne pas changer d'avis entre la signature et la pose par contre !)
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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En cache depuis le dimanche 24 mai 2020 à 02h03
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