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Contrat maîtrise d'œuvre (Gironde)

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 915 fois
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Env. 20 message Gironde
Bonjour a tous
Voilà , après 3 mois de discussion et d'échange avec un maitre d oeuvre je viens de recevoir son contrat.
Ce dernier demande 10% du montant HT pour une mission complète
Ce qui m'étonne c'est que pour déposer le PC il me demande 40% de sa commission et 15% de plus pour le pseudo appel d'offre et chiffrage.
Autant sa rémunération totale ne me choque pas autant le 55% pour le Pc puis chiffrage je trouve ça exagéré.
Ai je tort ?
Il y en t'il partis vous qui aurait un contrat de MO pour la construction d'une maison sous la main-

Je suis preneur de tous conseils

De plus ce dernier dit que l'assurance DO ne sert à rien .....

Il. A fait plusieurs maison dans mon secteur et les proprios sont tous contents
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Bonjour Bry29200,

Généralement le plus gros du travail se situe durant les phases de conception.
De ce postulat, il paraît normal que les honoraires (et pas commissions) soient à hauteur de ces éléments.

L'élaboration d'un PC, réalisé successivement sur la base de l'esquisse et de l'avant-projet, représente bien environ 35-40% du montant total des honoraires.

Après, je ne comprends pas bien "pseudo appel d'offre". Pourquoi le serait-il ?
Il faut comprendre qu'environ 60% des honoraires sont généralement déjà payés au moment de l'ouverture du chantier. Une bonne conception limite les risques pendant le chantier car tout y est arrêté précédemment.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

bry29200 a écrit:...

De plus ce dernier dit que l'assurance DO ne sert à rien ......


venant d'un pro, c'est ... dommage => fonction recherche .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Gironde
Spoonman a écrit:Bonjour Bry29200,

Généralement le plus gros du travail se situe durant les phases de conception.
De ce postulat, il paraît normal que les honoraires (et pas commissions) soient à hauteur de ces éléments.

L'élaboration d'un PC, réalisé successivement sur la base de l'esquisse et de l'avant-projet, représente bien environ 35-40% du montant total des honoraires.

Après, je ne comprends pas bien "pseudo appel d'offre". Pourquoi le serait-il ?
Il faut comprendre qu'environ 60% des honoraires sont généralement déjà payés au moment de l'ouverture du chantier. Une bonne conception limite les risques pendant le chantier car tout y est arrêté précédemment.





Il ne fournira qu'un seul devis par poste
Si jamais je souhaite faire travailler quelqu'un en particulier il n'accepte pas...

Par contre que penser du fait qu'il déconseille fortement la dommage ouvrage ?


En tout cas merci de ton retour , ça me confirme donc la ´normalité' du contrat-
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Ce sont les relations avec les entreprises (1 devis par lot) qui ne sont pas normales.
La mise en concurrence fait partie de sa mission et ne pas la respecter peut montrer une connivence avec chacun des entrepreneurs et des rétro-commissions à la clé.
Son taux d'honoraires peut devenir un indice quand à son honnêteté sur le sujet.

Pour la DO, je conseille toujours de fuir des MOE qui vous disent qu'elle ne sert à rien ou vous la déconseille. Ne l'écoutez pas et prenez-en une.

Que dit votre contrat sur ces sujets (mise en concurrence, taux d'honoraires, DO ou autres d'ailleurs)?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Gironde
Bonjour Bry,

Le montant que te demande le MO avant le début des travaux n'est pas choquant. Comme Spoonman te l'a écrit :
" Généralement le plus gros du travail se situe durant les phases de conception. "

Pour la DO, cela ne me choque pas, au contraire d'élisa, mais il faudra bien vérifier, les assurances de ce MO et de tous les artisans.

Ce qui me dérange, le plus, c'est que ton MO doit te proposer au moins 2 artisans par lot et ne pas refuser les artisans que tu proposes. Le client c'est toi. Sur ce point, il me parait douteux ton MO.

Il serait bien que tu puisses comparer et avoir au moins 2/3 devis concurrentiels.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
elisa21 a écrit:Bonsoir

bry29200 a écrit:...

De plus ce dernier dit que l'assurance DO ne sert à rien ......


venant d'un pro, c'est ... dommage => fonction recherche .

+1
... et souvent ceux-là pensent aussi pouvoir se passer d'une étude de sol (G2)....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Saint-jean D'illac (33)
Sachant que tu es proche de Bordeaux, ca me rappelle fortement un MOE de Saint-Jean d'Illac ...
Concernant l'étude de sol il en pense quoi ?
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Messages : Env. 1000
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Env. 20 message Gironde
Il ne fait pas l'impasse sur l'étude de sol . Il était d'ailleurs très insistant sur ce point.

Merci de vos retour

Je ne serais pas étonne qu'il soit rétro commissionné

Je vais commencer à regarder pour une DO ...

Si vous connaissez un MO dans la région avec pas mal de retour positif n'hésitez pas a me faire suivre ces coordonnées.

J'attend le chiffrage afin de voir les différents postes ...mais je devrais être dans les 1600 € du M2 hors cuisine.et du coup hors DO

Merci à tous de vos retour
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
bry29200 a écrit:J'attend le chiffrage afin de voir les différents postes ...mais je devrais être dans les 1600 € du M2 hors cuisine.et du coup hors DO

Comment ça ?
Picto recompense Membre super utile
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De : Vesoul (70)
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Env. 20 message Gironde
Spoonman a écrit:
bry29200 a écrit:J'attend le chiffrage afin de voir les différents postes ...mais je devrais être dans les 1600 € du M2 hors cuisine.et du coup hors DO

Comment ça ?



Bien la surface habitable *1600€ ttc
Finitions incluses
Sans cuisine
Et sans dommage ouvrage
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Dept : Gironde
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
D'accord, je ne comprenais pas.
Sûrement l'habitude de séparer le coût des travaux et le reste(DO, G12 etc.)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Gironde
Le chiffrage est tombé ...
1650€ ttc m2 hors cuisine , hors fourniture carrelage et hors fourniture salle de bain-eau .....
Pas de dommage ouvrage proposé...
Nous sommes carrément déçus....
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Ce n'est pas à l'architecte de vous proposer une DO.
C'est à vous d'en souscrire une.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Gironde
Spoonman a écrit:Ce n'est pas à l'architecte de vous proposer une DO.
C'est à vous d'en souscrire une.



Oui j'ai bien compris...
Par contre deconseillé par le MO
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Bah oui, cela augmenterait le budget qui risquerait de mettre à l'eau le projet et à lui de toucher moins d'argent Biggrin

plus sérieusement, le gus qui ne fait bosser que ses entreprises, A FUIR !!!!


ou alors, faire requalifier le contrat en CCMI, une fois la démarche lancée, ça pourrait lui faire drôle

perdez pas de temps, et changez de MOE
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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En cache depuis le samedi 23 mai 2020 à 14h10
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