Constructeur ou/et artisans....

Salut,

sujet maintes et maintes fois abordé. Si tu ne trouves pas ton bonheur avec la fonction recherche, on peut résumer en disant que globalement c'est mieux de faire soi-même la maîtrise d'oeuvre à condition de s'y connaitre un minimum.

S'il connait les artisans, ça peut être un plus, s'il connait les règles de l'art c'est mieux.

Au niveau du coût, c'est kif.

Je vois pas l'interet de passer par un constructeur (au sens contrat de construction) pour le gros oeuvre et des marches de travaux ensuite pour le reste.
Ou alors les termes employés ne sont pas les bons.
Soit vous faites un CCMI qui prend tout en main, soit attaquez direct le tout en marché de travaux, avec l'aide eventuelle d'un maitre d'oeuvre.

En effet, faire une rechere et allez visiter mon site sur les differents contrats et ce que j'en pense.

c gentil d'avoir quand meme repondu meme si post maintes fois abordes!!!

et la reponse est la meme a chaque fois!!!donc ca aide pas!! j'aurais voulu l'experience + ou - de kelkun qui passa par la!!! apres je me doute que c galere mais bon merci d'avoir pris le temps

brickbroc je vais lire ton site des ce soir et je verrais bien!!

bonne fin de journee

Brickbroc a écrit:

Je vois pas l'interet de passer par un constructeur (au sens contrat de construction) pour le gros oeuvre et des marches de travaux ensuite pour le reste.
Ou alors les termes employés ne sont pas les bons.
Soit vous faites un CCMI qui prend tout en main, soit attaquez direct le tout en marché de travaux, avec l'aide eventuelle d'un maitre d'oeuvre.

En effet, faire une rechere et allez visiter mon site sur les differents contrats et ce que j'en pense.

ton site est tres bien fait et cela confirme ce que je lis depuis kelke temps!!! et fais chier mon homme a raison lol!!!! il va etre tout fier quand je vais lui dire!!!

bref pour un MOE je vais essayer d en contacter un mais avant tout d'en trouver un j'y vais de ce pas dans les annuaires!!! merci encore

Ce n'est pas galère mais il faut aimer ça.

Il ne faut pas hésiter à demander plusieurs devis par corps de métier.

Il faut prendre le temps de téléphoner et de venir sur le chantier tous les jours.

Il faut tenir un planning et le suivre pour éviter les dérapages.

Il ne faut pas avoir peur de gueuler plus fort que l'autre et d'aller le relancer sur un autre chantier.

Il faut être le plus informé possible sur le matériel et la main d'oeuvre pour ne pas se faire arnaquer.

A part ça, ce n'est pas plus compliqué qu'autre chose à gérer.

Ca donne envie de le laisser faire par un professionnel

J'en conviens, cela doit être une expérience formidable (et j'envie Elisa pour ça).
Par contre, je n'oserais pas le faire sans avoir, au préalable, suivi un autre chantier de A à Z avec une autre personne qui s'y connaît.

Trop peur de me planter quelque part et de le regretter durant des années

Benoît.

Tu te fais la main sur une tite maison, pour voir... et après tu fais une vraie !

Une maquette?
J'ai fais quelques avions dans ma jeunesse. J'ai vite laissé tombé

Benoît.

olivier7cles a écrit:

Ce n'est pas galère mais il faut aimer ça.

Il ne faut pas hésiter à demander plusieurs devis par corps de métier.

Il faut prendre le temps de téléphoner et de venir sur le chantier tous les jours.

Il faut tenir un planning et le suivre pour éviter les dérapages.

Il ne faut pas avoir peur de gueuler plus fort que l'autre et d'aller le relancer sur un autre chantier.

Il faut être le plus informé possible sur le matériel et la main d'oeuvre pour ne pas se faire arnaquer.



en effet ca l'air bcp plus prenant!!! nous en avons conscience...mais je pense que nous allons passer par un architecte ( nous en connaisson un ) et un MOE d'apres ce que g compris l'architecte sert d'intermediaire sur le chantier et supervise le MOE en plannifiant une fois par semaine les travaux a faire... il verifie que tout se passe bien biensur nous passerons tres tres tre souvnet verifier que tout se passe comme on le veut et puis les bo parents habitant sur le terrain il y aura toujours kelkun sur le chantier..
nous allons appeler l'architecte et voir en detail comme ca se deroule je vous tiens au courant merci pour les conseils les critiques tout est bon a prendre

vu les connaissance de mon homme je pense qu'on devrait bien se demmerder financierement meme si on est jamais a l'abri des mauvaises suprises!!!

A part ça, ce n'est pas plus compliqué qu'autre chose à gérer.

. a écrit:

D'un autre coté, ton implication dans ton projet n'est pas la même et c'est une belle expérience, même si cela remplit pas mal ton emploi du temps...
A+

cela sous entend que tu as fait appel a un MOE!!!???? pour un projet de quel envergure quel serait les conseil que tu peux me donner!!!

vanu a écrit:

Une maquette?

Non, pas une maquette, une vraie maison de taille raisonnable sans fioritures. Tu la revends après.

Comme ça, ça te permet de tester "in situ" la taille des pièces, le matériel, ...

Après tu as des chances de ne pas refaire les mêmes bétises.

. a écrit:

Non, pas de MOE, un architecte pour les plans d'execution et qui vient jeter un coup d'oeil sur le déroulement de notre chantier parce que super sympa. Mais, il est toujours là si on a une question, un point à éclaircir parce que le monde du batiment a des règles de fonctionnement bien spécifiques qu'il faut mieux connaitre. Pour l'envergure du projet, voir notre site.
A+

donc tu as fait appel a un architecte et apres tu as trouve toi meme les artisans pour tout faire....

nous je pense qu'on va faire appel a l'architecte mais le garde jusqu'a la realisation des travaux pour qu'il nous guide car je me sens pas a la hauteur de tout diriger seule g besoin de conseils d'aide par contre g peur du prix!!!


de tout ce que g lu si g bien compris a prix egal une maison faite par un costructeur de maison sera de moins bonne qualite que par des artisans...car si l'on demande au constructeur de mettre de bonne prestation le prix flambe vite... de toute facon nous allons faire faire des devis par des constrcuteur de maison histoire de confirmer ou pas!!

par contre si appel a un architecte pour esquisse et devis il va nous faire payer mais je sais pas combien!!!! je vais appeler pour savoir!!!

Citation:

de tout ce que g lu si g bien compris a prix egal une maison faite par un costructeur de maison sera de moins bonne qualite que par des artisans...car si l'on demande au constructeur de mettre de bonne prestation le prix flambe vite.

Mmm, là je ne suis pas tout à fait d'accord. Ok, il y a des constructeurs qui ne pensent qu'à l'argent et aux plus values, mais je suis persuadé qu'il y en a qui aime leur travail et qui le font méticuleusement avec des sous-traitants convenables.
Mettre tous les constructeurs dans le même panier, c'est un peu rapide, imo.

Benoît.

vanu a écrit:

Citation:

de tout ce que g lu si g bien compris a prix egal une maison faite par un costructeur de maison sera de moins bonne qualite que par des artisans...car si l'on demande au constructeur de mettre de bonne prestation le prix flambe vite.

Mmm, là je ne suis pas tout à fait d'accord. Ok, il y a des constructeurs qui ne pensent qu'à l'argent et aux plus values, mais je suis persuadé qu'il y en a qui aime leur travail et qui le font méticuleusement avec des sous-traitants convenables.
Mettre tous les constructeurs dans le même panier, c'est un peu rapide, imo.

Benoît.

il est evident que c un resume tres rapide et comme dans tous les metiers ily en a de tres bon comme de tres mauvais.... mais je voulais dire par la qu'ils ont de tres bon prix sur des" materiaux classiques" mais que desq ue tu leur demande des prestation plus imprtante il peuvent pas faire de bon prix...du coup le prix grimpe vite

ce n'est pas le constructuer que je critique mais le materiel utilise ( encore une fois de ce que g compris ) a moi de me faire ma prorpre idee en faisant des devis!!!

mais que c dur de se lancer peur de faire la bourde de ma vie !! j'etais toujours attrire par le constructeur car = facilite mais je me dis qu'en faisant appel a un archi et en prenant des artisans le travail sera de meilleur qualite... a confirmer par la suite!! bon appetit

Pour moi aussi, ce sera archi.

Bon appétit

vanu a écrit:

Pour moi aussi, ce sera archi.

Bon appétit

et tu es en plein projet ou tu as commence!!! quand tu dis que ce sera archi c a aprtir de quel critere ton choix ??? prix , qualite....

si tu as commence sait tu combien il te facture les 1eres esquisses....

Non, encore rien commencé, toujours à la recherche d'un terrain.
Mais il est hors de question de me prendre la tête avec un constructeur. Mes parents vont aggrandir leur maison avec un archi. Il n'a pas l'air mal, je verrai dans quelques temps.

vanu a écrit:

Non, encore rien commencé, toujours à la recherche d'un terrain.
Mais il est hors de question de me prendre la tête avec un constructeur. Mes parents vont aggrandir leur maison avec un archi. Il n'a pas l'air mal, je verrai dans quelques temps.

en fait moi ce qui m'inquiete c les finances c a dire que avec un constructeur la banque te prete assez " facilement " avec devis..


par contre avec les artisans meme si chapoter par un archi il semblerait que la banque se fasse plus difficile ...il y a des milliards de choses a penser on ne sait pas par ou commencer!!!! en tout cas merci d'avoir repondu

Pour moi, la première chose à faire est justement d'aller voir la banque

Mais de rien, au plaisir

Benoît.

vanu a écrit:

Pour moi, la première chose à faire est justement d'aller voir la banque

Mais de rien, au plaisir

Benoît.

c ce que nous avons fait il y a 1 mois de ca!! nous avons fait une simulation de pret pour un montant de 200 000€ et nous passons sur 20 ans !! donc nous avons deja le budget

par contre ce qui me chiffonne c qu'avec un archi il faut payer au fur a mesure des rdv.....du coup ca rentre pas dans le pret???? mais comment sortir les sommes....ma mere m 'a dit qu'il fallait le preciser au moment du pret!!! mais pour faire le pret faut avoir les devis et avoir les plans ect ect cercle vicieux!! faut que j'appel la banque car je vois pas comment il peuve me preter des sous alors que rien n'est signe avec l'archi...bref ne connaissant riena tout ca je dans le flou total!!!

Je ne crois pas que tu doives payer à chaque rdv. L'archi prend plutôt un certain pourcentage du total, mais je n'en suis pas certain.
A ta place, je lui demanderais directement, que les choses soient claires.

Benoît.

Faut voir avec l'archi aussi.
Ils ont l'habitude et se doivent de renseigner aussi sur ce genre de modalités.

Brickbroc a écrit:

Je vois pas l'interet de passer par un constructeur (au sens contrat de construction) pour le gros oeuvre et des marches de travaux ensuite pour le reste.
Ou alors les termes employés ne sont pas les bons.
Soit vous faites un CCMI qui prend tout en main, soit attaquez direct le tout en marché de travaux, avec l'aide eventuelle d'un maitre d'oeuvre.

En effet, faire une rechere et allez visiter mon site sur les differents contrats et ce que j'en pense.

au fait pourquoi pas d'interet a faire 50/50 c a dire moitie constructeur pour la maison a batir et moitie artisans pour tout l'interieur( carrelage , electriciete , plomberie.....)

ton avis m'interresse et les autres aussi d'ailleurs!!

Parce que deja faut trouver le constructeur qui va faire que du gros oeuvre. Et puis un CCMI est-il possible unoquement pour une partie ?
Si on est pret a faire le second oeuvre comme ca, autant tout faire en marchés de travaux, on sera plus libre des le depart.
On prend une entreprise de batiment generale qui bosse avec un charpentier habituel, et voila.
Un vrai constructeur au sens CCMI ne fait pas de la moitié, il fait une maison complete.

Brickbroc a écrit:

Parce que deja faut trouver le constructeur qui va faire que du gros oeuvre. Et puis un CCMI est-il possible unoquement pour une partie ?
Si on est pret a faire le second oeuvre comme ca, autant tout faire en marchés de travaux, on sera plus libre des le depart.
On prend une entreprise de batiment generale qui bosse avec un charpentier habituel, et voila.
Un vrai constructeur au sens CCMI ne fait pas de la moitié, il fait une maison complete.

ok merci en meme temps ca semble logique
je suis alle sur ton site et il est superbement bien fait!!!!

nous avons projet de faire une maison d'environ 130m² et nous avons fait une simulation pour 200 000² mais dans le but de tout faire maison + jardin j'avoue que a force de lire des psot je n'arrive plus a savoir si c correct ou tres correct car nous allons etre exigenta sur les prestations.

vivement qu'on commence a fair des devis histoire d'avoir du concret...