Avis sur plan maison toit plat, vis-à-vis et aménagement

Bonjour, Su le plan de l'étage des chambres, je n'aime pas du tout la cloison qui avance pour la porte des deux chambres. Il vaudrait mieux changer les portes de place et ne pas faire cette avancée de cloison.
Le palier serait bien plus agréable, et faire ouvrir la porte de l'autre côté des placards.

Ce serait pas mal aussi de pouvoir rendre indépendant le WC du haut en le déplaçant un peu dans le coin, de façon à ce qu'il puisse être utilisé, même du temps que quelqu'un prend la douche, quite à mettre une porte qui ouvre à l'extérieur, pour la sécurité et pour ne pas être trop coincé. Une porte de WC ne doit pas rester ouverte, au besoin mettre un ressort.

Pour le WC d'en bas, on pourrait peut être le caser sous l'escalier, et le reste du dessous de l'escalier en rangement.

Voilà pour ce que j'ai vu rapidement.

Mondieumondieumondieu !!!
La verrue des WC/douche en plein milieu de la pièce, qui voit sa largeur utile rétrécie à 2,55 m !!!

Mais comment peut-on oser proposer ça ???
Allez, WC sous l'escalier, dans une petite surface comme ça, pourquoi en gaspiller ??? Et la douche, on va la mettre à côté, en prenant un tout petit peu, quasiment rien, sur le cellier, qu'on va remettre en murs droits ( et même on peut l'agrandir un peu en tirant la cloison de droite de la douche tout droit vers le haut, donc plus de recoin ) !!
Seule perte: la pièce WC/douche sera aveugle... bon... d'un autre coté, on gagne 1 mètre en largeur dans la pièce de vie... ça n'est pas rien..

voilà l'agencement:
l'escalier comporte 15 marches, pour 2,80 m de hauteur totale, chaque marche a une hauteur de 18,66 cm => on atteint les 1, 80 m considérés comme surface habitable sous la 10 ème marche
La cuvette des WC occupe la largeur d'une marche environ. On la place sous la 9eme marche, donc, et la cloison juste avant... voir schéma.... ensuite on empiète un peu sur le cellier pour caser la douche en 90, ce qui permet d'ouvrir la porte de 80 de large depuis l'entrée, et on en profite pour supprimer la cloison en biais du cellier.
L'entrée dans la pièce de vie se fait à partir de la porte des WC/douche du plan d'origine, mais on peut aussi imaginer de ne pas cloisonner l'entrée du tout, ou de le faire avec un claustra sympa, avec bibelots et/ou livres....
L'ancienne fenêtre des WC/douche disparaît...

comme ça:

Voilà ce que ça donne en supprimant le recoin cellier, et en indiquant les surfaces
La pièce de vie passe à 40 m²

Attention, la surface de l'entréé est inférieure à ce qui est indiqué, j'ai englobé l'emprise de l'escalier par erreur....en fait c'est 1,96 m²

Bonjour,

Merci pour vos réponses !!!!!
Oui je sais ca fait un peu verrue cette SDD en bas ................... et ta solution Tigerbill17 est bien SAUF que comme tu l'as dis il n'y a pas de fenêtre... et l'idée c'etait surtout pour laisser la possibilité de faire une suite parentale en bas pour la revente ... Reste a savoir si cette "possibilité" peut être vue comme un atout à la revente ou plutot comme un point négatif avec cette entrée cloisonnée ...
En tout cas je comprend tout a fait ton point de vue et je suis en train de reflechir à la question

penelopee a écrit:

Reste a savoir si cette "possibilité" peut être vue comme un atout à la revente ou plutot comme un point négatif avec cette entrée cloisonnée ...

Franchement, des WC sans fenêtres, il y en a je pense des centaines de milliers en France sans que ça pose problème aux utilisateurs, à commencer par les lieux publics, cafés, commerces, grandes surfaces et j'en passe...l'essentiel est qu'ils soient bien ventilés = VMC efficace.

penelopee a écrit:

l'idée c'etait surtout pour laisser la possibilité de faire une suite parentale en bas pour la revente ... Reste a savoir si cette "possibilité" peut être vue comme un atout à la revente ou plutot comme un point négatif avec cette entrée cloisonnée ...

Alors je me mets à la place de deux acheteurs, je fais comme si c'était moi

1) je ne veux pas d'une suite parentale au RdC: je tourne les talons... les WC et la douche qui me bouffent l'espace en ne me laissant que 2,55 m de large pour y mettre mon salon, ça n'est juste pas possible. Au revoir, désolé.

2) je veux une suite parentale: je tourne les talons aussi ... une pseudo suite parentale avec une chambre de 2,55 m de large, une pseudo SdB avec même pas un lavabo pour me laver les dents , ça n'est juste pas possible. Sans compter l'espace de vie réduit à sa plus simple expression. Au revoir, désolé.

Voilà...

Donc, la douche, j'ai essayé de trouver une astuce parce que c'était ton souhait, mais à mon avis, tu peux en faire l'économie: elle ne servira jamais, ni maintenant, ni plus tard, et ça va coûter des sous et de l'espace...et il y a largement de quoi faire en haut.

Mais bon... ça n'est pas pour moi...

Bonsoir,

Tu as raison ...
Ok pour la suite parentale, vaut mieux laisser tomber, en effet il n'y aurait meme pas de lavabo ....

Mais avoir une deuxieme salle de bain beaucoup m'ont dit que c'etait pratique non ? Ta proposition serait du coup interessante

Merci encore !

penelopee a écrit:

Bonsoir,

Tu as raison ...
Ok pour la suite parentale, vaut mieux laisser tomber, en effet il n'y aurait meme pas de lavabo ....

Mais avoir une deuxieme salle de bain beaucoup m'ont dit que c'etait pratique non ? Ta proposition serait du coup interessante

Merci encore !

même avec mon dessin, tu l'as vue où la 2éme SdB ??? si c'est le coin WC douche que j'ai dessiné, alors fais une croix sur la douche et mets-y plutôt un vrai beau lavabo avec un meuble vasque .

Essaie de t'imaginer la vie de tous les jours dans cette maison... à quelle occasion vas-tu devoir prendre une douche en bas ?? Je ne vois qu'une raison qui pourrait obliger à faire ça: qu'il n'y ait que celle là, c'est à dire qu'il n'y en ait pas dans la SdB du haut...

Alors qu'une vraie vasque avec meuble et tablette, ça ne sert pas que pour se laver les mains. ça sert aussi pour se refaire une beauté, se remaquiller avant de partir, etc... sans être obligé de se taper les escaliers ( le lecteur aura remarqué combien le commercial est habile pour vendre sa marchandise avec des arguments qui vont faire mouche auprès d' une dame
)

Alors, à mon avis:
- vraie vasque en bas dans le coin WC sous l'escalier
- et surtout: organiser une belle salle de bains en haut avec douche, quitte à rogner un tout petit peu sur les chambres au besoin...

A moins de supprimer carrément la baignoire....

Parce qu'entre une douche 80 x 80 plus une baignoire en 160, et une douche seulement en 90 x 120, je choisis la grande douche....

Mais ça, c'est moi, chacun son truc...

Allez, je te prépare un petit croquis pour visualiser ça...
A tout de suite

Re-bonsoir,

Je suis carrément d'accord pour la douche MAIS encore une fois touuuut le monde me dit qu'a la revente vaut mieux avoir mis une BAIGNOIRE !!!!!!!
Alors moi bête et disciplinée ... je met une baignoire lol

Et l'utilité de la douche en bas, ben quand j'aurais plein d'enfants ( ) on va se battre pour prendre sa douche le matin ... enfin je sais pas ... je sais plus ... 

penelopee a écrit:

Re-bonsoir,

Je suis carrément d'accord pour la douche MAIS encore une fois touuuut le monde me dit qu'a la revente vaut mieux avoir mis une BAIGNOIRE !!!!!!!
Alors moi bête et disciplinée ... je met une baignoire lol

Et l'utilité de la douche en bas, ben quand j'aurais plein d'enfants ( ) on va se battre pour prendre sa douche le matin ... enfin je sais pas ... je sais plus ... 

Pour le haut, baignoire + douche, il faut voir, je verrai ça demain, dis moi déjà si tu n'as rien contre une baignoire d'angle...

Sinon, si tu y tiens vraiment, tu peux conserver la première idée avec la douche et les WC, mais ça prend beaucoup plus de place dans le cellier, alors qu'avec un lavabo, ça tient mieux avec des parois bien droites.
Et modif: les WC sont sur la paroi cellier, puisqu'on n'est pas obligé de caser une porte sous l'escalier
Et on a une belle et grande pièce de vie: 42 m²

Voilà ce que ça donne, la vue 3D n'a pas l'escalier visible pour qu'on voie bien toute cette salle d'eau...
Le meuble vasque et la colonne sont de chez Casto.. collection deliss, 80 de large..
http://www.castorama.fr/store/Meuble-de-salle-de-bains-gris-[...]true&navAction=jump

**utilisateur banni** a écrit:

Et tu rentres pour t'asseoir sur le trône avec la tête du coté bas de l'escalier !

pas glop ça !

Et en te relevant, pas la tête dans le coin de la marche

Et on repose ses fesses sur le trône en comptant les étoiles !

Pas bon le travail de nuit, j'te l'ai déjà dit

Bon dieu, mais c'est bien sûr !!!!!!!!!!!!!

Ah, là, là !!!

Bonjour,
Et ce serait pas une solution de donner 2m de plus au garage et de passer le cellier au fond de celui-ci? Après, vive la salle-de-bain avec douche! (pardon si déjà évoqué, j'ai pas eu le courage de tout lire )

petrouchka a écrit:

Bonjour,
Et ce serait pas une solution de donner 2m de plus au garage et de passer le cellier au fond de celui-ci? Après, vive la salle-de-bain avec douche! (pardon si déjà évoqué, j'ai pas eu le courage de tout lire )

Bonjour Petrouchka
Rallonger le garage permettrait effectivement d'aménager une Sdo avec l'espace cellier libéré, et de conserver une entrée couloir vers la pièce de vie, tout en maintenant une belle largeur de salon de 357 ( magnum )
Mais pour cet accès, on ne peut pas entrer tout droit, la chambre ne ferait pas plus de 2,20 m de large( ligne pointillée rouge)
Il faut donc faire un coude de 95 x 95 comme sur ce plan, pour avoir cette fois une chambre de 316 et 10,15 m²...
C'est effectivement une mini suite: on sort de la chambre dans le couloir et on accède aux WC séparés et à la mini Sdo...

OK...

Maintenant , proposons ça à la vente.
C'est moi qui me présente... Je tourne les talons. Pourquoi ? Parce qu'il est hors de question que je vive tous les jours dans une pièce cuisine/SàM/salon de 28 m²...tout ça pour une chambre au RdC alors qu'il y a tout ce qu'il faut à l'étage...
Aussitôt, tu me rétorques: t'es vieux, tu ne peux plus grimper les escaliers ( ni rein d'autre d'ailleurs ), il FAUT une chambre au RdC.
Et là je réponds: dans ce cas, je me cherche plutôt une vraie maison de plain pied.

Donc, non, je n'achète pas....
Par contre si je suis encore relativement jeune, fringant et alerte, la maison telle qu'elle est avec sa grande pièce de vie de 42 m².... faut signer où ....?????

Non mais l'idée n'était pas de faire une chambre, je suis d'accord qu'il n'y a clairement pas la place, c'était juste pour avoir la possibilité d'une deuxième salle-de-bain, ou des wc hors de sous l'escalier, de l'espace pour la cuisine et la pièce à vivre, et une entrée digne de ce nom.

Bon, voilà l'étage...

J'ai décalqué la distribution d'origine, et ensuite, j'ai placé les éléments de SdB.
Comme prévu, pas possible de faire cohabiter douche + baignoire + vasques + WC dans 6 m²

Donc,
1) comme demandé, baignoire pas sous la fenêtre, mais à droite en entrant..... ce sera une baignoire gain de place.... la double vasque 120 + colonne 35 en alignement( on pourrait mettre une baignoire plus grande et une simple vasque, mais j'aime moins , on utilise les lavabos plus souvent que la baignoire). Ensuite j'ai empiété de 23 cm dans la chambre pour pouvoir caser la douche en 90 x 120 sans occulter la fenêtre...
Il n'y a plus de place pour les WC => j'ai pris sur la chambre pour faire des WC indépendants...
On se retrouve avec une belle chambre parentale de plus de 13 m², et deux chambres enfants à peu près équilibrées: 10,4 et 11,4 .

C'est un premier jet, mais je pense qu'on doit pouvoir faire deux SdB/Sdo, une avec baignoire et l'autre avec douche, avec simple vasque dans chacune et WC intégrés dans une des deux, en réduisant chaque chambre à 10 à 11 m², car le total de surfaces est de 43 m² environ...
Donc en théorie, 3 * 10m² + (2 * 6,5m²) ou bien 3x11m² + (2x 5m²) ???

A voir

petrouchka a écrit:

Non mais l'idée n'était pas de faire une chambre, je suis d'accord qu'il n'y a clairement pas la place, c'était juste pour avoir la possibilité d'une deuxième salle-de-bain, ou des wc hors de sous l'escalier, de l'espace pour la cuisine et la pièce à vivre, et une entrée digne de ce nom.

Ah, OK..

Bon , je vais revenir visiter, alors ..

Bonjour,

Le cellier ne sert à rien. On ne pourra y mettre qu'une étagère de 90*50. Un meuble de plus dans la cuisine (à la place de la porte) et on met autant de provisions en économisant 3m² de circulation.

Bonjour,

En admettant qu'il soit possible de déménager le cellier en agrandissant légèrement le fond du garage:



Je sais pas si c'est mieux?

J'ai rajouté env. 80cm au garage, on voit le décalage, et pour l'étage, ne pas tenir compte des dessins dans l'escalier, c'est la sdb du rez que j'ai oublié d'effacer

petrouchka a écrit:

Bonjour,

En admettant qu'il soit possible de déménager le cellier en agrandissant légèrement le fond du garage:



Je sais pas si c'est mieux?

Faut voir...

Mais comme toujours, on est en train de s'emballer sans savoir ce qu'en pense penelope

Parce que agrandir le garage, c'est agrandir le budget, aussi ..

Ceci dit, je suis tout à fait d'accord avec Eddy, le cellier, si c'est pour les provisions, autant agrandir la cuisine... mais sur le plan d'origine, je crois que c'est plutôt un petit réduit technique, il me semble distinguer une chaudière murale..

Ben ajouter 3m2 de garage, ça devrait passer. Juste l'isolation qui pourrait couter un peu, mais c'est typiquement le truc qui se négocie. Il faut faire jouer la concurrence

petrouchka a écrit:

Ben ajouter 3m2 de garage, ça devrait passer.

On voit bien que c'est pas tes sous !!

Tigerbill17 a écrit:

petrouchka a écrit:

Ben ajouter 3m2 de garage, ça devrait passer.

On voit bien que c'est pas tes sous !!

Je sais bien que les portes-monnaie ne sont pas extensibles, MrTigre, et la c'est juste mon avis, hein! Pour moi, pour faire construire, il faut impérativement un budget qui te permette un peu d'élasticité.
Ça m'épate toujours qu'on puisse se lancer sans avoir de la marge pour une fenêtre dans les toilettes ou 3m2 de plus dans un garage, un bel escalier ou ne serait-ce que des matériaux qui tiennent la route. La construction comporte tellement d'imprévus, en plus!
Plutôt que prendre la responsabilité de bétonner un bout de nature avec un machin bancal qu'on aura envie de revendre au bout de 2 ans pour bétonner un autre bout de nature, ben si t'as pas un budget qui tient un peu la route, tu attends un peu tout en remplissant ta tirelire et en peaufinant ton projet. Voilà, c'est dit... Pas taper!

Toute cette belle théorie ne t'est évidemment pas destinée, Penelope. Je ne connais rien de ton budget

petrouchka a écrit:

il faut impérativement un budget qui te permette un peu d'élasticité.

J'aime bien l'image de l'élastique:
Tu tires dessus, de plus en plus, et à un moment, paf, ça pète, et tu te le prends dans la figure !

Non, mais t'as parfaitement raison, hein, là c'était juste pour le plaisir de rigoler ..

Quoi, que ....

Alors, une tentative d'essai avec une SdB et une Sdo à l'étage...
Une grande chambre parentale avec coin dressing et deux chambres enfants de 10 m²..

Bon, c'est un peu biscornu, mais si on veut caser les deux salles d'eau ( qui ne peuvent pas être de l'autre côté, à cause des chutes ), il faut bien diminuer la largeur de la chambre au dessus, donc empiéter à droite.... et j'avoue que le dressing c'est plutôt une conséquence à postériori qu'un choix délibéré... Mais bon ....

Et si tout le monde n'arrive pas à se laver en même temps entre ça et le bas, c'est à désespérer.

Bonsoir

j'aime bien la proposition de Petrouchka, so, un petit calcul pour "négocier" les 3m2 supplémentaires,

les m2 habitables coutent 2 x plus cher que les m2 garages et cie

3m2 de garage = 1,5m2 d'habitable

largeur habitable +- 5.80m , idem à l'étage

1,5 / 11,60 = 13cm

avec décodeur : en réduisant la longueur de la maison de 12,9cm -arrondi à 13cm- on réduit la surface totale de 1,5m2 soit 3m2 de garage.

on peut croquer sur la largeur , en diminuant de 8cm...

on chipote, on chipote

par contre je ne ferai pas le calcul des 2 sdo-sdb qui doublent les reseaux, ajoutent une porte, des cloisons...

bonne soirée à tous.

elisa21 a écrit:

par contre je ne ferai pas le calcul des 2 sdo-sdb qui doublent les reseaux, ajoutent une porte, des cloisons...

bonne soirée à tous.

C'est un exercice ...

Bonsoir !!!

Et la maison avec 45m carré de pièce de vie et juste les WC sous l'escalier tu achètes ????
Meme si c'est une baignoire en haut ?

Il y a la place du coup pour mettre le WC sous l'escalier sans me cogner la tete ?

Eddy_ a écrit:

Bonjour,

Le cellier ne sert à rien. On ne pourra y mettre qu'une étagère de 90*50. Un meuble de plus dans la cuisine (à la place de la porte) et on met autant de provisions en économisant 3m² de circulation.

Bonjour,
Le cellier est la pour le ballon d'eau chaude et la chaudière, et pour mettre le lave linge ... pas pour les provisions du coup

Et enfin, pour les 3m carré de garage supplémentaire j'y ai pensé et ca coute trop cher, j'ai déjà tiré sur l'elastique du budget
Ma maison est si degeulasse que ca ?
Si je laisse la SDB en haut et juste un WC en bas je me retrouve avec une belle pièce de vie en bas, ce qui peut plaire à bon nombre de jeune couple, 3 chambres c'est deja bien ? Qu'une seule SDB oui ... bon :/ après voire la solution pour mettre la douche dans la SDB et separer les toilettes ca me plait bien ca

Le cellier c'est plus un local technique, je prevoit du rangement dans la cuisine avec un ilot central

Vous etes un peu durs quand même, j'ecoute vos avis que je trouve très justes mais parfois un peu durs je sais pas trop si je vais faire construire moi avec vos betises ...

J'ai preferé mettre l'argent dans la qualité des materiaux utilisés ... et les differents amenagements et options qui facilite la vie. En contrepartie ben je ne peux pas construire une grande maison, elle sera petite. Petite mais costaude
et bien aménagée !

penelopee a écrit:

Ma maison est si degeulasse que ca ?

Ah bon, c'est ce que tu as compris de nos interventions ???

Mais enfin, si c'était le cas, pourquoi est-ce qu'on viendrait passer notre temps a essayer de faire en sorte qu'elle soit super agréable et surtout que tu ne regrettes pas d'avoir fait des choix que tu regretterais ensuite ???

Quand je te dis que je n'achète pas, c'est clair que oui, avec l' option chambre future au RdC, ça n'intéressera quasiment personne et que donc tu es en train de te faire des illusions qui en plus vont de coûter de l'argent inutilement...
Désolé si j'ai pu être vexant, ça n'était pas le but, mais est-ce que tu préfères qu'on te dise: "Oui, pas de problème, c'est super, fonce" alors qu'on pense le contraire ???

Donc pour répondre à la question d'avant, oui, avec une grande pièce de vie et simplement des WC sous l'escalier, je pourrais acheter, parce que je suis encore assez en forme pour grimper les escaliers...

Mais si ça se trouve, dans 5 ans, peut-être même l'année prochaine, si je ne peux plus monter, alors non, je n'achèterai pas cette maison avec le salon transformé en chambre, je préfèrerai me chercher un plain pied, c'est exactement ce que j'ai dit... ça veut dire que ton idée de transformation en chambre, ça ne tient pas la route... désolé, mais je ne peux pas dire le contraire de ce que je pense...

On en revient au départ hein... c'etait mmon premier post, relis le: comment peut-on proposer un cabinet douche>/WC en plein dans la pièce de vie en ne laissant que 2,55 de large pour le salon...!!
2,50, c'est la largeur d'une place de parking de supermarché !!!! Allez, imagine toi caser un salon là dedans....

Donc, je redis ce que j'ai dit: pour moi, des WC sous l'escalier, c'est bien suffisant, avec juste un petit lave mains d'angle, et ça permet de faire une vraie entrée éventuellement avec placards... et ensuite, on entre dans ce grand espace de vie très lumineux, très aéré, et qui sera sans doute très agréable à vivre.

Et oui, cette maison n'est pas grande, mais à l'étage, c'est grand. C'est pour ça que j'ai essayé d'y placer deux salles de bains en conservant des chambres correctes, et c'est vérifié, on pourrait.
Donc, si je résume:
- en bas, privilégier la surface à vivre
- en haut, il y a largement de quoi faire, tous les Parisiens et autres habitants des grandes villes qui doivent se contenter de chambres de 9 m² vont t'envier...

C'est clair commne ça ??

penelopee a écrit:

Et enfin, pour les 3m carré de garage supplémentaire j'y ai pensé et ca coute trop cher, j'ai déjà tiré sur l'elastique du budget
Ma maison est si degeulasse que ca ? ...

Vous etes un peu durs quand même, j'ecoute vos avis que je trouve très justes mais parfois un peu durs je sais pas trop si je vais faire construire moi avec vos betises ...

je ne pensais pas que les modifs pour 10cm à zéro €uro seraient si mal interprétées, c'était vraiment parce que j'aimais beaucoup la proposition de Petrouchka , qui me semblait plus.... "sympa" et beaucoup plus confortable à l'usage, mais ce n'est pas pour moi so, désolée si vous l'avez mal pris, toutes mes excuses

bonne continuation.

**utilisateur banni** a écrit:

TigerBill, il faut que tu lisses pour Pénélopee

Tu n'as pas mis pour son fils une télé Mac

Oui, je suis un peu mytho logique

Avec toi et Elisa, si on s'y met à trois , ça peut déclencher une guerre!!!!

**utilisateur banni** a écrit:

Ça va être la guerre non d'un cheval

penelopee a écrit:

Eddy_ a écrit:

Bonjour,

Le cellier ne sert à rien. On ne pourra y mettre qu'une étagère de 90*50. Un meuble de plus dans la cuisine (à la place de la porte) et on met autant de provisions en économisant 3m² de circulation.

Bonjour,
Le cellier est la pour le ballon d'eau chaude et la chaudière, et pour mettre le lave linge ... pas pour les provisions du coup

NI la chaudière, ni le ballon, ni le lave-linge ne rentre dans ton cellier, il est trop petit.

Eddy_ a écrit:

penelopee a écrit:

Eddy_ a écrit:

Bonjour,

Le cellier ne sert à rien. On ne pourra y mettre qu'une étagère de 90*50. Un meuble de plus dans la cuisine (à la place de la porte) et on met autant de provisions en économisant 3m² de circulation.

Bonjour,
Le cellier est la pour le ballon d'eau chaude et la chaudière, et pour mettre le lave linge ... pas pour les provisions du coup

NI la chaudière, ni le ballon, ni le lave-linge ne rentre dans ton cellier, il est trop petit.

Si, ça rentre. Tout juste, mais ça rentre. Mais j'en ai ras le bol de poster des plans pour rien.

**utilisateur banni** a écrit:

Eddy_ a écrit:

penelopee a écrit:

Eddy_ a écrit:

Bonjour,

Le cellier ne sert à rien. On ne pourra y mettre qu'une étagère de 90*50. Un meuble de plus dans la cuisine (à la place de la porte) et on met autant de provisions en économisant 3m² de circulation.

Bonjour,
Le cellier est la pour le ballon d'eau chaude et la chaudière, et pour mettre le lave linge ... pas pour les provisions du coup

NI la chaudière, ni le ballon, ni le lave-linge ne rentre dans ton cellier, il est trop petit.

La chaudière et le ballon étant dessinés sur le plan du constructeur ...

Par contre, pour le lave linge, je suis d'accord, il n'y a plus de place.

Quelle mauvaise conception. Ce sont vraiment des m2 de gâchés.

Sur mon plan, avec suppression de l'angle qui n'est là que pour aménager l'entrée qui n'est là que parce qu'on a foutu une douche/WC au milieu de salon qui n'est là que parce que c'est le client qui l'a demandé et que le constructeur a bien vu que ce n'était pas viable mais qu'il a a aussi compris que c'est peine perdue de faire entendre raison aux gens d'une façon générale et qu'il vaut mieux dire amen et proposer une truc qui ne va pas et ça saute aux yeux en espérant que ça va lui ouvrir les yeux, au client, ..... heu, qu'est ce que je disais ?
Ah oui.... donc , en supprimant l'angle, comme sur mon plan, si, si le Lave linge rentre.
Tout juste, mais il rentre.....
Maintenant, de savoir si on peut coller une chaudière gaz dans un espace comme ça, c'est une autre histoire...

Je viens de tomber là dessus

Aujourd'hui, 24 mai, journée mondiale du bricolage.

Le constructeur qui a pondu ce plan y participe avec entrain.

Salut Penelopee,

J'ai tout relu et je n'ai vu personne dire que ton plan est dégueulasse C'est juste que ce wc-douche est super mal placé, et qu'il rétrécit ton salon à 2m55, ce qui est très peu, quand on sait qu'un canapé fait en général dans les 1m de profondeur.

Ensuite, tu as parlé d'une douche dans les toilettes, et pour ma part, c'est ce que j'ai essayé de caser dans ma proposition.

Si c'est ma remarque sur le budget que tu as trouvé dure, j'ai rebondit sur la remarque de Tigerbill, en parlant de manière générale, pas spécialement sur ton projet. Quand on a construit, on a rajouté 1m sur 5m de profondeur à notre salon, y compris par conséquent 1mL de baie vitrée triple vitrage, qu'on a négocié en faisant valoir la surface du salon d'un autre projet concurrent. Au final, je ne me souviens plus du prix, mais ça ne nous a pas couté cher du tout.

Je sais que quand on construit seule, c'est pas facile. Le monde de la construction n'est pas encore au top niveau égalité des sexes et c'est tout à ton honneur d'avoir privilégié les matériaux, ta maison n'en aura que plus de valeur. Il faut avoir l'air d'être sure de toi, et faire preuve du plus de fermeté dont tu es capable. Garde en tête la somme que tu t’apprête à dépenser: elle te donne le droit d'être très exigeante.

Ton cellier actuel est vraiment petit, quoi que tu fasses avec tes toilettes, je pense que ce serait une vraiment bonne idée que tu arrives à le caser au fond du garage, ou que tu l'agrandisses un peu en dessous de l'escalier, ou en direction de la cuisine. C'est vrai qu'en l'état, si tu arrives à caser une machine à laver là-dedans, ce sera au chausse-pied, et qui dit machine à laver dit sèche-linge, produits, corbeilles à linge, plan de travail pour plier le linge, il faut quand-même un peu de place. Ne serait-ce que pour charger la machine à laver sans devoir monter dessus

Combien de constructeurs as-tu consulté?

petrouchka a écrit:

. Ne serait-ce que pour charger la machine à laver sans devoir monter dessus

Surtout si c'est une machine à chargement par le dessus !

Tigerbill17 a écrit:

petrouchka a écrit:

. Ne serait-ce que pour charger la machine à laver sans devoir monter dessus

Surtout si c'est une machine à chargement par le dessus !

Certes

Bonjour

petrouchka a écrit:

...
Je sais que quand on construit seule, c'est pas facile. Le monde de la construction n'est pas encore au top niveau égalité des sexes ...

ahhhhh !!!! à qui l'dites 'vous ma ptite 'dame ... c'est même pire que ça, quoi que...

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- reflexions en passant, par rapport à ce qu'on voit de + en + ...
ce ne sont QUE des remarques, absolument pas à l'intention de l'auteur du post...

plus sérieusement, seule ou pas, beaucoup de cst prennent les clients pour des zozos , usent et abusent des excuses telles que "la RT2012 patati-patata" pour...
... pour coller les celliers dans la surface habitable-isolée-couteuse pour y ranger... la chaudière et le chauffe-eau !!!
ce qui permet d'installer des appareils peu ou pas isolés et autres blagues du genre.

et ensuite c'est "ah bin non m'sieur-dame, avec 'vot budget, vous pouvez pas ajouter 1m2" ...

c'est surtout que leurs plans sont des photocopies et que ça les emm**de de modifier 1 bout de cloison et/ou 1 bout de mur

et je n'ai pas écrit "les clients sont des zozos" mais bien que les cst les prennent pour tels...
le job du commercial -et certains excellent - est de vendre les photocopies prix d'appel car ces plans ont fait leurs preuves, ce sont les mêmes depuis plus de 20 ans, tout est optimisé (par pour le confort et l'habitabilité mais pour être le moins couteux possible et rapporter le + possible... ceci dit, on est pas au pays des bisounours, ceux qui tiennent sur le marché sont ceux qui vendent... )...
... sauf que, il y a 20 ans, on ne collait pas la chaudière et le ballon ECS au milieu des logements !!!

============

et pour en revenir au plan de ce post .... alors je répète : Pénélopee, je ne critique QUE le plan, en essayant d'apporter des réponses pour des solutions... à opposer à ce qui est proposé.
maintenant, si les gens qui postent ne veulent rien entendre, 'comprends pas pourquoi ils postent, mais c'est un autre débat...

donc, sur le plan initial du cst il y a un décroché de façade pour le garage (habituellement vendu pour faire plus joli patatipatata) ...
je rejoins Toto pour le surcout et l'inutilité mais...
c'est aussi parce que le garage est dimensionné au minimum et que, pour le cellier encoooore ce cellier
et bien... vu qu'ils y collent le ballon trucmuch, la chaudière.. il faut qu'il y ait des sorties d'air sur l'extérieur -autrement dit : une partie du mur donnant sur l'extérieur-
objectif atteint avec ce décalage

et pour revenir sur mon super calcul du 3m2 de garage = 1,5m2 habitable , en supprimant ce décroché, le cst devrait même faire une moins-value
seconde raison pour la moins-value :
"avant" on comptait le prix des annexes (non habitable) à 50% ,
900-1000€ le m2 habitable, 400-500€ pour le reste
l'habitable est passé à 1300-1400e/m2 (tout augmente ma pauv'dame, la RT2012 et cie...) ... le reste à suivi !! et on voit régulièrement les chiffrages garage à 700-800€/m2

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j'arrête, Toto a annoncé la journée mondiaaaale du bricolage, j'y r'tourne

bon aprèm à tous.

+100, Elisa

Là c'est un vrai mieux, Toto! L'espace salon est vraiment sympa, l'entrée aussi et l'ilot qui "tourne" autour du cellier (si c'est vraiment ça) chouette. Le placard pour les manteaux et chaussures est sous l'escalier?

petrouchka a écrit:

Salut Penelopee,

J'ai tout relu et je n'ai vu personne dire que ton plan est dégueulasse C'est juste que ce wc-douche est super mal placé, et qu'il rétrécit ton salon à 2m55, ce qui est très peu, quand on sait qu'un canapé fait en général dans les 1m de profondeur.

Ensuite, tu as parlé d'une douche dans les toilettes, et pour ma part, c'est ce que j'ai essayé de caser dans ma proposition.

Si c'est ma remarque sur le budget que tu as trouvé dure, j'ai rebondit sur la remarque de Tigerbill, en parlant de manière générale, pas spécialement sur ton projet. Quand on a construit, on a rajouté 1m sur 5m de profondeur à notre salon, y compris par conséquent 1mL de baie vitrée triple vitrage, qu'on a négocié en faisant valoir la surface du salon d'un autre projet concurrent. Au final, je ne me souviens plus du prix, mais ça ne nous a pas couté cher du tout.

Je sais que quand on construit seule, c'est pas facile. Le monde de la construction n'est pas encore au top niveau égalité des sexes et c'est tout à ton honneur d'avoir privilégié les matériaux, ta maison n'en aura que plus de valeur. Il faut avoir l'air d'être sure de toi, et faire preuve du plus de fermeté dont tu es capable. Garde en tête la somme que tu t’apprête à dépenser: elle te donne le droit d'être très exigeante.  

Ton cellier actuel est vraiment petit, quoi que tu fasses avec tes toilettes, je pense que ce serait une vraiment bonne idée que tu arrives à le caser au fond du garage, ou que tu l'agrandisses un peu en dessous de l'escalier, ou en direction de la cuisine. C'est vrai qu'en l'état, si tu arrives à caser une machine à laver là-dedans, ce sera au chausse-pied, et qui dit machine à laver dit sèche-linge, produits, corbeilles à linge, plan de travail pour plier le linge, il faut quand-même un peu de place. Ne serait-ce que pour charger la machine à laver sans devoir monter dessus  

Combien de constructeurs as-tu consulté?

Merci Petrouchka !
J'ai consulté une dizaine de constructeurs et j'ai finalement augmenté mon budget pour me diriger vers l'un des plus réputé de la région. Réputé cher mais sérieux.
- Si je pensais que mes plans étaient parfaits je ne serais pas là à vous demander votre avis ... Et je ne comprend pas pourquoi tu dis que tes plans ne servent à rien Thebill car ils m'ont beaucoup aidé et je suis en train de m'en inspirer.
-Quand je parle de remarques dures je parles surtout de remarques comme "comment on peut oser ca ?" , ben quand on a 27 ans et qu'on est seule (vraiment seule) dans ce projet, ca PEUT arriver qu'on ai des idées irréalisable et si on a la présence d'esprit de venir demander sur un forum l'avis des autres c'est justement pour pas CONCRETISER les erreurs.
-Le decroché du garage est en fait une "obligation" du lotissement ... le garage était a la base centré sur la maison et l'architecte souhaitait un decroché ... 
-je peux absolument tout modifier et ce n'est pas un plan type croyez-moi il a déjà beaucoup evolué meme si cela ne se voit pas   donc si mon cellier est jugé trop petit je vais maintenant m'atteler à trouver une solution (et regarder celle qui m'a deja été proposé par toto quej e remercie.
-c'est pas les remarques que j'ai mal pris, c'est la facon de parler "comment on peut oser ca ?" "votre constructeur est un voleur" ou alors qu'on m'a pondu ca juste pour me faire plaisir et avoir le contrat ... c'est un peu rapide comme jugement non ?
-En tout cas merci, j'abandonne la SDD en bas qui finalement ne sert a rien, je n'ai PAS LA PLACE de faire une chambre en bas, et ce n'est pas grave c'etait juste dans le but d'une future revente mais je la revendrais aussi bien avec un beau salon bien degagé
Je suis en train de voir pour mettre une douche en haut, la solution de Thebill avec les WC separé est vraiment bien donc j'y travaille (je suis sur Home 3d) 
Et la je regarde pour le cellier puisque unanimement vous le trouvez trop petit