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Avis et questions sur MOB R+1 toit en plat en savoie de 130m2 sur 744m

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Bloggeur Env. 30 message Savoie
Bonjour, 
nous avons le projet de construire une maison en ossature bois en savoie en R+1 en se rapprochant le plus possible d'une maison passive. 

Nous comptons mettre une vmc double flux, un chauffage par poêle a granule, exposé sud, avec une isolation intérieur de 200mm en laine de bois un sous sol pieton uniquement pour le rangement.

Que pensez vous de ces plans ?

RDC
 
1er étage

1er étage
Picto recompense Bloggeur
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,


Le plan du RDC n'est pas très lisible. Si vous l'éditez à nouveau profitez en pour indiquer la direction du Nord. Il y a ce qu'il faut dans kazaplan
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Bloggeur Env. 30 message Savoie
Bonjour const101

j'ai supprimé le jardin et mis le nord !
Rez de chaussé
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour

L orientation est parfaite, si possible orienter  un petit peut vers l' est  de 10 a 15°( soleil levant )
L 'agencement idem pour les pièces de vie
Attention a la surchauffe l' été 
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas ( mon instit. en 1957 )
aamoi10272
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Bloggeur Env. 30 message Savoie
dakota76 a écrit:Bonjour

L orientation est parfaite, si possible orienter  un petit peut vers l' est  de 10 a 15°( soleil levant )
L 'agencement idem pour les pièces de vie
Attention a la surchauffe l' été 

Ah je n'y avais pas pensé , je pensais la mettre plein sud !
Vous pensez que c'est mieux de l'orienter 10 a 15 degrés vers l'est ?
je risque d'avoir moins de soleil le soir par contre ?
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le mieux cela reste plein sud, si c'est réellement le cas (on peut tourner l'icône, qu'on peut montrer en dehors du cartouche si je me souviens bien.

Pour du passif, il vaut mieux éviter le sous-sol accessible de l'intérieur. C'est faisable, comme je connais une maison dont c'est el cas, mais cela complique les choses.

1 accès via l'extérieur, c'est préférable
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Thermiquement varier de +/- 25° du plein sud impacte peu le bilan thermique (je constate en moyenne une perte de 5%), après dans la mesure du possible plein sud ou sud-sud-est c'est bien, vers l'ouest y a plus de surchauffes l'été (si c'est pas géré)
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
 Bonjour

il n y a pas de petits impacts ,comme il n' y a pas de petites economies
Bien sur c' est peu , mais quand on peut ! ca ne coute rien
l' orientation legerement vers l' est tj mieux que légèrement vers l' ouest
C est logique, non ?
c' est le matin qu'on a besoin d' apports ,pas le soir ceci a cause 
du déphasage de la T°
Et un peu moins de surchauffe l' été, non ?
Pour info:
Le jour de l' hiver le soleil se leve a 47.5 ° vers l est mais les plus grands froids sont 1 mois plus tard ,( encore un déphasage ) a 52° vers l' est
 
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
L'orientation parfaite au soleil a du sens si on n'a aucun masque, ni aucun voisin ni route ni vue ni nuisance sonore ou visuelle,
et donc je pense qu'à 10* près, il faut choisir en fonction de l'environnement : arbres existants ou à venir, relief, forme de la parcelle...
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Justement , en general il y a des masques mais peu importe
et j' ai bien dit , quand on peut le faire
 mon fils est dans ce cas ( MOB aussi ) je lui ai fait acheter un terrain au sud ,  il est 20° vers l' est  et il n' avait que ce choix
aujourd'hui,  ( et les jours ou il fait soleil )l il n' aura pas besoin de chauffage  , il va avoir 25° ce soir
Comme il a des ombrages , maisons en centre ville , il a soleil environ 1h apres le lever
le rayonnement le plus puissants , c' est bien quand l' angle d' incidence des rayons est a 90° ? d' ou l'interet de s' en rapprocher le plus possible quand on a a le plus besoin , donc le matin au lever
Dans ma signature, le recit de la maison de mon fils , 
sa maison n' est pas une usine a gaz , au désarroi de son Cst
pas de PC , pas de DF , juste une petite pac air/ air de 3500w
mais il a un Bbio a - 30%
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Dans une maison passive on a pas besoin de chauffage les jours où il y a du soleil, et qu'on en ait un peu plus le matin ne change pas grand chose. La nuit on ne perd pas grand chose.

chez moi le chauffage est programmé pour se déclencher en cas de besoin sur la plage 17H-21H et je suis orienté de 14° vers  l'ouest.

Mes besoins en chauffage sont plus importants au solstice d'hiver. C'est plus corrélé à l'ensoleillement qu'aux températures. (plus de soleil > moins de chauffage)

Enfin bref, se décaler juste pour avoir plus de soleil le matin, c'est pas particulièrement utile, au contraire à mon avis.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Pas grand chose ,  un pti peu quand meme !
Ce n' est pas au solstice d' hiver qu'il fait le plus froid , il y a le moins de soleil certes
Entre +20° et -20° de orientation, il y a 40° de diff , soit un peut plus de 2h30 de revolution , ce n' est pas négligeable

Pour juste un trait de crayon on peut gagner qq degres , pourquoi s' en priver?
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Maintenant que l'orientation est parfaite (si le PLU n'impose pas d'orientation particulière ) ,


Et si votre demande d'avis ne concernait pas uniquement l'orientation : pourriez-vous afficher un plan de masse  ?


comme d'hab les "plans" réalisés avec ce fichu logiciel sont difficilement lisibles ('parait que les 3D sont bien "pour se rendre compte" ,
en attendant, entre les représentations d'on ne sait quoi (meubles, vaisselle, lustres, tapis...) et les dimensions aléatoires c'est compliqué.


au rez : l'ouverture Ouest = fenêtre ou porte ?
cette partie nord ouest avec wc buanderie couloir(?) assez sonore se retrouve en dessous d'une chambre = pas forcément l'idéal.

l'escalier n'est pas précisé, son emplacement n'a pas les mêmes dimensions entre le rez et l'étage

on continue au rez : une chambre avec sdo ouvrant sur la pièce de vie avec vue directe sur la douche Sad

pour l'étage :
les 2 chambres à l'Ouest devront traverser le palier et la chambre (qui n'en est pas une et ne pourra pas être transformée si besoin) pour accéder à la sdo ,

pour la chambre Sud-Est  : manque de place devant les penderies (compter 65-70cm pour vêtements sur cintres)
la sortie douche devant l'ouverture = pataugeoire
manque de place entre muret wc et baignoire ...


Citation:
Depuis septembre 2021, nous étudions les différentes possibilités avec des constructeurs ou maitre d'œuvre.

et pas 1 ne vous a proposé un plan correct ?



Citation: avec une isolation intérieur de 200mm en laine de bois

"iti" ? habituellement l'iso est dans l'ossature ? 
ce qui expliquerait que les murs du "carport fermé" (pourquoi ces faibles dimensions ? )  aient la même épaisseur que la partie habitable ?

les cloisons (séparation des pièces) seront en structure bois également ?



et... l'étage tient comment ?  pas de poteaux, poutres ..?

et puisque vous parlez de "objectif passif, vmcDF and co...."  ajouté à la RE :
- il faudrait optimiser les circuits distribution ECS = rapprocher ces points de distribution du ballon... ou déplacer le ballon.
- et... cette vmc DF est prévue où ?

Vraiment, si vous êtes en contact avec des pros spécialisés pour ces spécif , faites les bosser Smile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
const101 a écrit:Pour du passif, il vaut mieux éviter le sous-sol accessible de l'intérieur. C'est faisable, comme je connais une maison dont c'est el cas, mais cela complique les choses.

1 accès via l'extérieur, c'est préférable

Bonjour
es ce que tu peux developper , je ne vois pas pourquoi ?
Mon fils a une petite cave de 15 m² avec une porte speciale,( femeture 3 points isolée ) isolement de la cage d' escalier superieur 
je sais seulement que ca coute un bras une petite cave , une grande coute bien moins cher ,
 ce n' est pas proportionnel
Je regrette ne n' avoir pas fait toute la surface !
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Oui, on peut toujours mettre des portes très isolées. Si on veut faire simple, pas cher et efficace, on peut se contenter de l'accès via l'extérieur, qui est déjà prévu ici.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
const101 a écrit:Oui, on peut toujours mettre des portes très isolées. Si on veut faire simple, pas cher et efficace, on peut se contenter de l'accès via l'extérieur, qui est déjà prévu ici.

bien sur , c 'est un choix
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
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Bloggeur Env. 30 message Savoie
Merci pour vos précieuses réponses , je suis en train de revoir les plans. Je reposterai les nouveaux..

Petite question : 
J'ai un coefficient d'emprise au sol de 125 m2.
je comptais faire une piscine de 18m2 et j'ai cru voir qu'une simple déclaration préalable de travaux suffisait pour des piscines inférieurs à 20m2.

Est ce que je peux faire ma maison avec une emprise au sol maximum et déposer ensuite une déclaration de travaux pour les 18m2 sachant que le tout va dépasser les 125m2? Il y a des chances que ca soit refusée mais également des chances que ca passe ?
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
const101 a écrit:Oui, on peut toujours mettre des portes très isolées. Si on veut faire simple, pas cher et efficace, on peut se contenter de l'accès via l'extérieur, qui est déjà prévu ici.


+1 Quand on voit le prix d'une bonne porte d'entrée passive, et la déperdition que ça amène malgré tout autant avoir un accès par l'extérieur
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Bloggeur Env. 30 message Savoie
baracko a écrit:
const101 a écrit:Oui, on peut toujours mettre des portes très isolées. Si on veut faire simple, pas cher et efficace, on peut se contenter de l'accès via l'extérieur, qui est déjà prévu ici.


+1 Quand on voit le prix d'une bonne porte d'entrée passive, et la déperdition que ça amène malgré tout autant avoir un accès par l'extérieur

Donc tu n'as pas fait de sous sol ? Même pour le rangement ?
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Je suis sur du granit donc la question ne s'est même pas posée mais si j'en aurais fait un j'aurais fait un accès extérieur oui complètement à part du volume chauffé
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Et moi en zone qui peut devenir inondable si on creuse (remontée nappe phréatique en cas d'orage). Sinon j'en aurait fait un aussi sans doute.  Si c'est pour du rangement l'accès extérieur suffit.

Après en Alsace, les gens ont l'habitude de faire des "salle des fêtes" en sous-sol plutôt (espace repas de famille ou salle de jeu, ... ) . Là cela peut être moins pratique
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Pour la cave , on a chacuns ses priorités
Moi , c' est pour les boissons, vin et autres , les fruits et le rangement
Une cave enterrée c' est 12°
Aussi , d' apres le Cst et noté sur le PC , un abris en cas de conflits ou autres
Quand a l'isolation , ca ne m empêche pas d' avoir un Bbio a -30%
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas ( mon instit. en 1957 )
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour. Ne serait-il pas possible d'avoir également des fenêtres à l'est et à l'ouest. Pièce de vie triple exposition c'est vraiment très lumineux et agréable (selon la vue bien sûr)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
globs a écrit:Bonjour. Ne serait-il pas possible d'avoir également des fenêtres à l'est et à l'ouest. Pièce de vie triple exposition c'est vraiment très lumineux et agréable (selon la vue bien sûr)

Si vue, oui, mais sinon, une façade sur entièrement vitrée cela fait plus que compenser l'absence de fenêtre est/ouest. (et le fait de ne pas avoir de fenêtre en vis à vis assure plus d'intimité)
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