Avis plan maison R+1 117m²

Et puis, avoir quelqu'un qui supervise les travaux et gère le projet, certes ça a un coût, mais ça va vous permettre de souffler et de profiter de vos enfants plutôt que de n'avoir que le projet en tête. Le temps (libre), c'est de l'argent !

Bureau et garage indispensables pour mon boulot. J'ai au moins 6 vélos à stocker dont au moins deux à 6000€ pièce.

Arf alors oui effectivement...

Après, je sais par expérience qu'ajouter quelques centimètres par ci par là à un projet ne change pas fondamentalement le prix : même enveloppe et un peu de matière en plus. Pour exemple, ajouter 40 cm à ma maison dans le sens de la longueur (sur 8m de large à peu près) ne nous a presque rien coûté car la trame est restée la même. A voir avec votre archi.

C'est sûr. Mais en priorité, on voudrait au moins un système de chauffage réversible. Car à Toulouse, quasi indispensable.

Il est clair que la tranquillité de l'archi a un prix, mais 15m² de moins et toujours pas de budget pour la clôture obligatoire dans le lotissement, ça nous gêne.

Bon par contre dans ce nouveau projet la pièce de vie est un carré d'environ 6 m de côté qui va être difficile à meubler, d'autant plus que la cuisine est placée côté entrée là où elle va manger le plus de place...

Oui, c'est ce qu'on a vu hier. Notre table ne passe pas, notre canapé, pas sûr.

J'arrive pas à voir les dimensions mais côté salon il doit y avoir moins de 4 m, donc en gros votre coin salon fera moins de 8 m² alors que la cuisine fera au mini 12-13 m².

En l'état pour moi, la pièce de vie n'est absolument pas fonctionnelle et surtout il va être impossible de circuler!!!

C'est ce qu'on a écrit à l'architecte.

On peut pas inverser escalier et cellier, passer la cuisine côté salon qui viendrait communiquer directement avec le cellier?

Après à voir comment cela redessine l'étage...

Salon, 4.23m de long sur 1.90m de large.

Moins grand que dans mon ancien T3 de 65 m²

Oui je ne le trouve pas top moi non plus ce nouveau plan. Il s'est pas foulé l'archi...

RDC



R+1

En effet. Mais ce qui nous a réellement dégoûté après le plan, c'est qu'en plus, système de chauffage "antique". Il nous a parlé de convecteurs, environ 1500/2000€ pour toute la maison. Pas sûr que ce soit des produits super efficaces niveau énergétique.
On attend un retour de sa part, en espérant qu'il essaye de se tenir à ce qu'on avait demandé (par écrit), à savoir si possible buanderie en haut, clim, ...

Pour la buanderie en haut, il nous a dit, pas de souci, c'est faisable, mais c'était énoncé par écrit déjà avant son premier jet.
On doit voir un maître d'oeuvre en fin de mois, mais bon, si on arrête avec l'architecte, on a déjà une facture de 1500€ à payer pour rien et on prend encore du retard.

Merci ! Il y a d'excellentes idées là dedans !

**utilisateur banni**, nous avons retravaillé notre plan sur cette base là et en y apportant 2 ou 3 modifications mineures nous trouvons cela très bien !
Pratique l'usage de l'escalier comme ceci.
On a aussi essayé vite fait de changer complètement l'orientation de la maison sur cette base (pivot puis flip pour coller le garage en mitoyenneté) et nous approchons de la perfection !
Demain vers midi l'archi doit nous rendre sa nouvelle copie. Je ne l'ai pas trouvé très encourageant au téléphone ...
On vous tient au courant !

Comme promis, la seconde version du plan de l'architecte :
RDC


Etage



Nous ne sommes sincèrement pas fans. A tel point que nous avons eu l'archi au tel ce matin, car beaucoup de choses n'ont apparemment pas été comprises.
Lors de notre première entrevue, juste avant de signer le contrat :
- nous lui avions donné un budget de 140k€
- nous lui avons fourni les plans auxquels nous étions arrivés (117m² + garage)
- nous lui avons fait part des points qui allaient sur ce plan et ce qui ne nous convenait pas
- nous avons évoqué la présence d'une clim réversible
- nous voulons nos deux bureaux côte à côte et quelques autres petits détails pratiques

Il nous avait dit que c'était un beau projet et qu'il pouvait rentrer dans l'enveloppe des 140k€ sans problème, sauf finitions peintures intérieures à notre charge, terrasse et clôture. Sinon, maison prête à aménager. Nous avons donc signé le contrat, contents de pouvoir laisser la main à un pro qui pourrait en plus faire le suivi des travaux.

Aujourd'hui, on se retrouve avec :
- maison de seulement 102m² + garage à 144k€ (au-dessus donc des 140k€ prévus). On perd donc 15m².
- pas spécialement optimisée car on trouve qu'il y a de la place perdue et la cuisine, par exemple, pas fonctionnelle
- des radiateurs grille-pain dans toute la maison (on en voulait pas, pas pratique pour coller des meubles aux murs, ...)
- il insiste à mettre nos bureaux face à face et pas côte à côte alors que le gain de place est avéré (notre version des plans prochainement ici)
- lors de l'envoi de ce second plan, il précise que la quincaillerie des portes intérieures et les placards ne sont pas prévus

Nous l'avons appelé ce matin, il nous dit qu'il ne peut pas faire de la magie et qu'à 140k€, il ne peut pas prévoir de clim. Il faut soit rallonger le budget, soit encore diminuer la surface.
Pour la clim, il nous propose deux solutions :
Config minimale :
Avec 1 seul groupe extérieur et 2 unités murales intérieures, soit 1 pour le RDC (séjour je suppose) et 1 autre dans le couloir ou cage d’escalier de l’étage pour traiter de manière empirique ce niveau
Budget ~ 5 000 €  TTC à ajuster en fonction de la puissance nécessaire et les difficultés de passage technique
Config maximale :
Toujours 1 seul groupe extérieur mais 4 unités intérieures murales : 1 RDC + 1 dans chaque chambre (hypothèse 3 chambres)
Budget ~ 7 500 €  TTC à ajuster en fonction de la puissance nécessaire et les difficultés de passage technique [font=Arial","sans-serif](en fait, dans ce cas, il faudrait prévoir 1 unité intérieure supplémentaire : Bureau).

Nous voilà donc à un point critique, puisque le discours a changé par rapport à la signature du contrat... mais on a signé, on a donc une facture de 1555€ à payer déjà pour les esquisses. Encore de l'argent passé par la fenêtre si on s'arrête là.

La V2 est pire que la V1 je trouve, la pièce de vie est tout simplement impossible à aménager correctement en l'état

En fait votre pièce de vie est carrée et toto à déja proposée une solution qui est plus viable, vous lui avez montré à ce fameux archi?

Non, pas encore... on le laisse bosser, car c'est avant tout son boulot. L'archi est normalement là pour trouver des solutions et faire une maison correcte pour la vie de tous les jours et l'aménagement.
Car si c'est toto qui trouve la solution, à quoi bon payer l'archi ?
Et puis reste la question du budget. Avec 4000€ de dépassement de budget par rapport à notre enveloppe, le plan n'est pas super optimisé... et on n'a toujours pas de système de chauffage moderne.

Bonjour....

C'est sûr, c'est un vrai archi, diplômé et tout et tout ???

Parce que dessiner une cuisine avec plan de travail évier et le retour repas/snack devant la baie vitrée coulissante, heu... comment dire... ???

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.
Parce qu'un architecte qui propose un escalier avec 5 marchés engagées sous le plancher de la buanderie soit disant 5 X 18 = 90 cm, il reste 1,6 m de hauteur de passage. Prévoir le casque.

+1, C'est ce qui ma sauté au yeux en premier.

Tigerbill17 a écrit:

Bonjour....

C'est sûr, c'est un vrai archi, diplômé et tout et tout ???

Parce que dessiner une cuisine avec plan de travail évier et le retour repas/snack devant la baie vitrée coulissante, heu... comment dire...  ???

Oui, on ne voit pas bien sur le plan mais il ne s'agit pas d'une baie coulissante classique mais une baie large et peu haute à plus d'1 mètre du sol

Que représente le petit rectangle dans l'entrée ?

Et après on encense la profession... Comme quoi ils ne sont pas tous performants... Je préfère largement le plan de Toto. Demandez-lui qu'il parte sur cette base.
Voir des choses comme ça ne me réconcilie pas avec le métier d'archi... On a vécu un peu la même chose que vous : les architectes de notre maître d'oeuvre ne parvenaient jamais à nous pondre un plan convenable, sur un terrain pourtant plat, grand et sans contraintes PLU... On a fini par imposer notre plan personnel (qui nous a pris plusieurs semaines de travail, avec l'aide du forum, et nous a valu des nuits blanches à gogo), et on ne regrette pas une seconde. Entre-temps, notre MOE s'est avéré incompétent sur d'autres points (c'était à prévoir), donc soyez vigilant sur tout si vous continuez avec votre archi...

**utilisateur banni** a écrit:

Parce qu'un architecte qui propose un escalier avec 5 marchés engagées sous le plancher de la buanderie soit disant 5 X 18 = 90 cm, il reste 1,6 m de hauteur de passage. Prévoir le casque.

On s'est fait la même réflexion en voyant ce plan. Mais à bien y regarder sur le plan d'étage, il semble avoir prévu comme un coffrage dans la buanderie au sol (le rectangle sur la gauche) pour laisser la hauteur de plafond nécessaire pour monter l'escalier sans se cogner. En gros, le sol de la buanderie ne serait pas plat sur toute la surface.
C'est un peu tordu mais ça pourrait marcher. Par contre pas certaine que ce soit très économique comme solution.

**utilisateur banni** a écrit:

Et la poutre dans ce sens, si elle fait saillie au plafond ça va être hideux.

CA, on n'arrive pas bien à se l'imaginer. Et s'il n'y avait que ça ...

IguaneK a écrit:

Que représente le petit rectangle dans l'entrée ?

C'est un placard/vestiaire

IguaneK a écrit:

Que représente le petit rectangle dans l'entrée ?

On pense que c'est pour le coffret électrique

Le plan qu'il vous propose n'est même pas à la hauteur des pires plans catalogues de certains constructeurs... Il n'est pas viable... Je crois qu'une discussion s'impose. Quitte à ce qu'il n'accepte pas la critique et ne souhaite pas refaire ni continuer avec vous : auquel cas il vous rendra votre chèque.

OnceUponAMaison a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

Bonjour....

C'est sûr, c'est un vrai archi, diplômé et tout et tout ???

Parce que dessiner une cuisine avec plan de travail évier et le retour repas/snack devant la baie vitrée coulissante, heu... comment dire...  ???

Oui, on ne voit pas bien sur le plan mais il ne s'agit pas d'une baie coulissante classique mais une baie large et peu haute à plus d'1 mètre du sol

Ah oui, exact, 80 cm de haut sur 3,20 m de large....

Si quelqu'un peut me dire pourquoi ??

ficao a écrit:

Et après on encense la profession... Comme quoi ils ne sont pas tous performants... Je préfère largement le plan de Toto. Demandez-lui qu'il parte sur cette base.
Voir des choses comme ça ne me réconcilie pas avec le métier d'archi... On a vécu un peu la même chose que vous : les architectes de notre maître d'oeuvre ne parvenaient jamais à nous pondre un plan convenable, sur un terrain pourtant plat, grand et sans contraintes PLU... On a fini par imposer notre plan personnel (qui nous a pris plusieurs semaines de travail, avec l'aide du forum, et nous a valu des nuits blanches à gogo), et on ne regrette pas une seconde. Entre-temps, notre MOE s'est avéré incompétent sur d'autres points (c'était à prévoir), donc soyez vigilant sur tout si vous continuez avec votre archi...

Oui, on a retravaillé notre plan d'après celui de Toto et même si le manque de surface complique un peu les choses pour aménager on arrive mieux à s'y projeter.
On a vraiment des doutes sur le fait de continuer avec lui.
On veut bien imaginer échanger des avis avec lui, suggérer des choses, peaufiner son plan car ça reste notre projet. mais là c'est plutôt l'inverse qui se produit : avec l'aide du forum on fait le plan et lui il reproduit. Bof. J'exagère à peine ...

Tigerbill17 a écrit:

OnceUponAMaison a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

Bonjour....

C'est sûr, c'est un vrai archi, diplômé et tout et tout ???

Parce que dessiner une cuisine avec plan de travail évier et le retour repas/snack devant la baie vitrée coulissante, heu... comment dire...  ???

Oui, on ne voit pas bien sur le plan mais il ne s'agit pas d'une baie coulissante classique mais une baie large et peu haute à plus d'1 mètre du sol

Ah oui, exact, 80 cm de haut sur 3,20 m de large....

Si quelqu'un peut me dire pourquoi ??  

Pour "faire joli", faire "panoramique". La petite touche de "style" de l'archi

ficao a écrit:

Le plan qu'il vous propose n'est même pas à la hauteur des pires plans catalogues de certains constructeurs... Il n'est pas viable... Je crois qu'une discussion s'impose. Quitte à ce qu'il n'accepte pas la critique et ne souhaite pas refaire ni continuer avec vous : auquel cas il vous rendra votre chèque.

On a discuté avec lui ce matin par téléphone. On lui a dit qu'on suspendait la presta le temps de réfléchir.
Il se trouve qu'on a rdv avec un pro mercredi prochain pour le suivi du chantier.
Quant au chèque... il ne l'a pas encore eu.

OnceUponAMaison a écrit:

Ah oui, exact, 80 cm de haut sur 3,20 m de large....

Si quelqu'un peut me dire pourquoi ??  

Pour "faire joli", faire "panoramique". La petite touche de "style" de l'archi

Ah, oui, d'accord...

Et la fenêtre de 1m73 de large dans le séjour... c'est une blague ? Il a des actions dans les fenêtres sur-mesure ?

OnceUponAMaison a écrit:

IguaneK a écrit:

Que représente le petit rectangle dans l'entrée ?

On pense que c'est pour le coffret électrique

et le garage, alors ??

Ah non, c'est vrai, si on veut couper le jus, il faudrait faire le tour par l'entrée et la porte du garage

ficao a écrit:

Et la fenêtre de 1m73 de large dans le séjour... c'est une blague ? Il a des actions dans les fenêtres sur-mesure ?

Tssk tssk tssk ! Ne bride pas sa créativité !

Le mur de refend non isolé à côté du bureau va vous faire un sacré pont thermique...

Tigerbill17 a écrit:

OnceUponAMaison a écrit:

IguaneK a écrit:

Que représente le petit rectangle dans l'entrée ?

On pense que c'est pour le coffret électrique

et le garage, alors ??

Ah non, c'est vrai, si on veut couper le jus, il faudrait faire le tour par l'entrée et la porte du garage  

L'argument (c'est pas le seul à nous l'avoir dit) c'est pour l'étanchéité.

C'est un original en effet ! Le sol rehaussé dans la buanderie pour laisse passer l'escalier en est la preuve !

My God...

Je vais vous dire ce que je pense de tout ça....

Le gars, il sait que nos amis ont posté un sujet sur le forum...
Il le lit....

Et donc, il donne volontairement des plans avec pleins d'erreurs pour voir si on va les trouver toutes....

Content que ça vous fasse sourire. Au moins, ça en amuse certains

Nous par contre, nettement moins.
On a déjà "perdu" 1000€ entre thermicien et archi d'intérieur sur le premier projet car on est reparti à zéro... et là, on s'apprête à reperdre 1500€.

Sinon, chose qui m'a paru louche sur son premier plan, c'est qu'il nous a conseillé de ne pas faire la porte de communication maison / garage de suite car ça pouvait ne pas passer le test d'étanchéité. Il fallait donc faire cette porte après le test pour être tranquille. Je n'ai pas trouvé ça très pro.
Car si ça peut poser problème, ça veut dire pertes énergétiques au final !

OnceUponAMaison a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

OnceUponAMaison a écrit:

IguaneK a écrit:

Que représente le petit rectangle dans l'entrée ?

On pense que c'est pour le coffret électrique

et le garage, alors ??

Ah non, c'est vrai, si on veut couper le jus, il faudrait faire le tour par l'entrée et la porte du garage  

L'argument (c'est pas le seul à nous l'avoir dit) c'est pour l'étanchéité.

Ah mais bien sûr.... il faut murer complètement, alors, pas de porte de garage non plus, ce sera bien étanche.....

Ah c'est le jeu des 7 erreurs version archi ? Et si on en trouve plus, on gagne quoi ?

Ou alors il a fait un concours avec ses potes, c'est pas possible là...