Demande avis pour modifications plan appartement Vefa 90m2

Bonjour.

Vous pourriez nous dire la localisation de ce programme et le nom du promoteur svp ?

Bonjour,
C’est à Nanterre dans le 92 , avec lamotte 

Calète a écrit:

Bonjour.

Vous pourriez nous dire la localisation de ce programme et le nom du promoteur svp ?

Qu’en pensez vous? Merci

Namad a écrit:

Bonjour,
C’est à Nanterre dans le 92 , avec lamotte 

Calète a écrit:

Bonjour.

Vous pourriez nous dire la localisation de ce programme et le nom du promoteur svp ?

Selon mes critères, ce plan est totalement hallucinant et j'aurais déchiré la plaquette publicitaire devant le vendeur si j'avais commencé une démarche d'achat

Une cuisine entrée sans placard pour laisser ses vêtements et ses chaussures.

Trois chambres isolées de la salle de bain qui leur est dédiée et avec des formes impossibles à aménager pour deux d'entre elles.
Et pour la troisième de forme rectangulaire une largeur de 2,4 mètres interdisant de placer un lit double en assurant une circulation minimum.

Conception offrant un inconfort maximum.

On voit bien que la raison de la conception offrant un confort nul est guidée par le souci d'économie avec une seule colonne technique pour le réseau hydraulique.

Quand le confort du client est bafoué avec pour seule raison le profit maximum on peut s'attendre à des prestations de faible qualité par ailleurs.

J'ai l'impression qu'il y a des cloisons en placopan de 5 centimètres d'épaisseur offrant zéro isolation acoustique.

Certes la forme du plateau est torturée et quatre chambres dans 90 m² est une gageure mais ça n'excuse rien.

Si vous avez acheté c'est que ce logement correspond à vos besoins et surtout moyens.

Probablement sans être conscient de son inconfort.

Le plan est si catastrophique? 
Je vous avoue que je ne m’y connais pas beaucoup en plan d’où mes questionnements. J’avais remarqué que la salle de bain est loin des chambres etc mais les prix étant élevé sur cette ville et notre budget restreint, on a fait des concessions pour accepter certains inconforts. 
Par contre j’ai effectivement sûrement minimisé ces inconforts à la lecture de votre message, des choses auxquelles je n’avait pas pensé...

Et concernant mes questions de placards, qui du coup semble dérisoires 😅 il vaut mieux les retirer pour mieux agencer les chambres qui ont des formes compliquées?

Merci pour votre message 

Calète a écrit:

Selon mes critères, ce plan est totalement hallucinant et j'aurais déchiré la plaquette publicitaire devant le vendeur si j'avais commencé une démarche d'achat

Une cuisine entrée sans placard pour laisser ses vêtements et ses chaussures.

Trois chambres isolées de la salle de bain qui leur est dédiée et avec des formes impossibles à aménager pour deux d'entre elles.
Et pour la troisième de forme rectangulaire une largeur de 2,4 mètres interdisant de placer un lit double en assurant une circulation minimum.

Conception offrant un inconfort maximum.

On voit bien que la raison de la conception offrant un confort nul est guidée par le souci d'économie avec une seule colonne technique pour le réseau hydraulique.

Quand le confort du client est bafoué avec pour seule raison le profit maximum on peut s'attendre à des prestations de faible qualité par ailleurs.

J'ai l'impression qu'il y a des cloisons en placopan de 5 centimètres d'épaisseur offrant zéro isolation acoustique.

Certes la forme du plateau est torturée et quatre chambres dans 90 m² est une gageure mais ça n'excuse rien.

Si vous avez acheté c'est que ce logement correspond à vos besoins et surtout moyens.

Probablement sans être conscient de son inconfort.

Avez-vous besoin de toutes ces chambres ?

J'ai 3 enfants (un garçon de 9 ans , une fille de 3 ans et un garçon de bientôt un an). On avait hésité à fusionner la chambre 3 et 4 mais finalement on s'est dit que c'est mieux que chacun ait leur espace. Ça aurait été différent si les deux derniers enfants étaient des garçons je pense, on les aurait mis dans la même chambre.
En enlevant les placards intégrés on gagnera de la place pour aménager leur chambre ou pas forcément?
On n'arrive pas vraiment à savoir comment améliorer ce plan car comme vous l'avez souligné il y a pas mal d'inconfort.

Quelques idées sans révolution pour tenter d'améliorer un peu ce plan.

Et sinon une révolution permettant de lier les chambres des enfants avec leur salle d'eau sans passer par la pièce à vivre.

Honnêtement et d'expérience il vaut mieux des petites chambres qu'une chambre commune.

Et la légende d'une chambre qui doit faire 9 m² minimum est ce qu'elle est, une légende. Rien dans la réglementation ne l'oblige.

J'ai dessiné un buffet côté pièce à vivre, ça peut être un placard côté couloir selon vos besoin en rangement.

Ou moitié moitié côté pièce à vivre et côté couloir.

L'aménagement de la salle de bains n'a pas à être modifié par rapport au plan d'origine, juste rapprocher le lavabo de la baignoire et mettre le lave linge en face de la baignoire. Avec un grand plan de travail et des rangement en dessous et éventuellement des rangements hauts.

Disons un placard buanderie toute hauteur en face de la porte de la salle de bain sur la moitié de la largeur restante avec la baignoire et la vasque centrée sur ce qu'il reste avec rangement dessous et dessus.

Pour illustrer mes propos du message précédent, un petit dessin vaut mieux qu'un long discours.

Merci beaucoup, ça me permet de mieux visualiser les choses.
Concernant le plan avec la révolution je le trouve très bien pensé mais avec les coûts de travaux qui nous seront demandés, on ne pourra pas se le permettre.

J'opterai plutôt pour les idées du premier plan du coup.
J'ai encore quelques petites questions pour être sure de bien comprendre.
- Le dessin des placards dans la chambre 1, 2 et 3, c'est à mettre dans le plan des modifications de travaux demandés pour que le promoteur le fasse ou bien c'est à nous de les installer à la livraison? Qu'est ce qui est le mieux?

- super l'idée du mur droit entre la chambre 3 et 4, ça permettra d'avoir moins de coin à formes bizarres et compliquées à aménager.
D'ailleurs je me demande comment mettre le lit (simple) des enfants vu la configuration des chambres?

- je partage totalement pour la remarque de l'entrée dans la cuisine ça faisait parti des points qui me dérangeait le plus.
Je n'arrive pas à lire la fin de ce que vous avez écrit « une cloison haute ou basse dans la cuisine permet de...? »

Encore merci pour tous ces éclaircissements. C'est compliqué pour nous de partir d'un tel plan et vouloir l'améliorer avec la demande des travaux modificatifs, sans avoir des coûts de travaux trop élevés. Certaines des choses auraient pu (dû ) être planifiées dès le début par le promoteur, comme les murs droits...

Pour la salle de bain du coup, on peut donc garder l'aménagement du plan initial, en demandant de mettre le lavabo à côté de la baignoire pour laisser un espace pour le lave linge et la buanderie.

J'étais au téléphone avec le promoteur qui me dit que la porte d'entrée donnant sur la cuisine fait parti du permis de construire donc le sens est sûrement non modifiable grrrr et quand je leur ai dit qu'il n'y a nul part indiqué lave linge sur le plan, il m'indique que c'est prévu dans la cuisine entre le bloc cuisson et tri sélectif ...

Namad a écrit:

Merci beaucoup, ça me permet de mieux visualiser les choses.
Concernant le plan avec la révolution je le trouve très bien pensé mais avec les coûts de travaux qui nous seront demandés, on ne pourra pas se le permettre.

Avez-vous posé la question ?

J'opterai plutôt pour les idées du premier plan du coup.
J'ai encore quelques petites questions pour être sure de bien comprendre.
- Le dessin des placards dans la chambre 1, 2 et 3, c'est à mettre dans le plan des modifications de travaux demandés pour que le promoteur le fasse ou bien c'est à nous de les installer à la livraison? Qu'est ce qui est le mieux?

Personnellement je préfèrerais ne pas mettre de joue de placard et placer des armoires où je veux.

- super l'idée du mur droit entre la chambre 3 et 4, ça permettra d'avoir moins de coin à formes bizarres et compliquées à aménager.
D'ailleurs je me demande comment mettre le lit (simple) des enfants vu la configuration des chambres?

Il y a plusieurs possibilités et souvent les meubles bougent après un emménagement

- je partage totalement pour la remarque de l'entrée dans la cuisine ça faisait parti des points qui me dérangeait le plus.
Je n'arrive pas à lire la fin de ce que vous avez écrit « une cloison haute ou basse dans la cuisine permet de...? »

La zone texte a été décapitée ! surement "permet d'appuyer la porte et d'aller naturellement vers la pièce de vie et le placard de l'entrée".

Encore merci pour tous ces éclaircissements. C'est compliqué pour nous de partir d'un tel plan et vouloir l'améliorer avec la demande des travaux modificatifs, sans avoir des coûts de travaux trop élevés. Certaines des choses auraient pu (dû ) être planifiées dès le début par le promoteur, comme les murs droits...

Oui. Comme je l'ai dit le plan du promoteur est une honte.

Namad a écrit:

Pour la salle de bain du coup, on peut donc garder l'aménagement du plan initial, en demandant de mettre le lavabo à côté de la baignoire pour laisser un espace pour le lave linge et la buanderie.

Oui, c'est exactement ça.

Namad a écrit:

J'étais au téléphone avec le promoteur qui me dit que la porte d'entrée donnant sur la cuisine fait parti du permis de construire donc le sens est sûrement non modifiable grrrr et quand je leur ai dit qu'il n'y a nul part indiqué lave linge sur le plan, il m'indique que c'est prévu dans la cuisine entre le bloc cuisson et tri sélectif ...

Ce vendeur est un gignol qui ne sait pas de quoi il parle.

Le permis de construire définit les positions et dimensions des ouvertures.

Aucunement le sens d'ouverture des portes. Elle pourrait même s'ouvrir sur l'extérieur que le permis de construire ne serait pas impacté.

Raconter de telles sornettes et ne pas avoir honte de vendre un plan aussi mauvais c'est extraordinaire.

Pour le lave linge il dit ce qu'il veut. Mais demandez-lui où se trouve l'évier non dessiné dans cette magnifique cuisine.

Voici le bilan du placo en plus et du placo en moins avec la révolution.

Résultat. Linéaire de placo plus faible entre plan de base et plan avec la révolution. On peut dire kifkif pour ne pas demander une baisse de prix ou pour faire la cloison derrière la porte d'entrée.

Un chouia de gain de main d'œuvre pour le revêtement de sol des chambres.

Le plaquiste aura moins de travail en faisant une cloison droite.

Une porte en moins si vous prenez à votre charge la porte coulissante en applique de la salle d'eau de la suite, sinon on dit aussi kifkif.

Je ne mets pas la petite cloison derrière la porte de l'entrée. A faire vous même avec un claustra ou un paravent.

Franchement si le vendeur dit que le prix est plus élevé ça ne peut être que le prix de la modification du plan.



Zut, j'ai oublié un bout de cloison en vert dans la salle d'eau. Je laisse comme ça.

Ah oui je visualise bien merci beaucoup.
Pourrais je avoir le plan sans la révolution? Pour voir ce que ça donne avec les dernieres modif , dans le cas où on opte pour cette option et Pour ne pas réduire la taille des chambres et du séjour. Sans les placards des chambres 2,3 et 4 également du coup, après réflexion ce sera mieux qu'on mette nous meme un dressing ou une armoire à l'endroit qu'on choisira plutôt que d'avoir les placards du promoteur. Pour les WC le changement de sens de la porte est necessaire? C'est mieux? (Même le changement de sens des portes nous sera facturé visiblement).
Pour la porte de la cuisine en effet je vais quand même demander même si au téléphone on m'a sûrement raconté n'importe quoi.... car c'est un point très important de ne pas être obliger de trop rentrer dans la cuisine pour aller dans le séjour. Un grand merci encore. J'aurai appris plein de choses grâce à vous. Même si je suis dépitée que mon plan de base ait été aussi bas de gamme...
J'ose espérer qu'avec les demandes de modif, l'appartement sera beaucoup mieux

Pour la porte des toilettes, imaginez-vous entrer et sortir du petit coin.

Si la porte de la salle d'eau est ouverte ça sera facile.

Sinon il faudra vous glisser dans l'espace minuscule entre les cloisons et le cercle de débattement de la porte.

Ou reculer en ouvrant la porte des toilettes pour au moins sur 135 degrés, passer de l'autre côté de la porte et la tirer de nouveau sur 135 degrés.

Il faut un esprit pervers et ne pas penser à la satisfaction du client et à son confort pour dessiner une chose pareille.

C'est honteux ce manque total de respect parce que ce programme s'adresse probablement à une clientèle pas très aisée financièrement.

Ça me met autant en colère que les propriétaires qui se moqent pareillement de leurs locataires.

Oui, je vais retracer le plan sans la révolution.

Pendant le weekend.

J'ai quelques actions personnelles sur le feu ?

Merci beaucoup. Vous avez bien résumé les choses meme si le prix est assez élevé tout de même donc il y aurait pu (dû) avoir moins de contraintes et d'inconfort...
En prenant votre premier plan sans révolution et en supprimant les placards de chaque chambre, mur droit entre chambre 3 et 4, porte déplacée, puis remise de la baignoire dans sa position initiale en rapprochant l'évier, la salle d'eau pour chambre parentale avec porte coulissante, porte d'entrée et wc inversée, ça donne un plan plus correcte et convenable et pas bas de gamme ou est ce toujours choquant pour vous?

Ce sont des modifications qui me semblent vraiment utiles effzctivement. Même si on peut peut-être ne pas toucher du tout à la salle d'eau. Je vais vérifier ce point.

Un lave mains dans les WC serait un gros plus mais ça vous pouvez l'installer vous même.

Si on tire la cloison tout droit dans une chambre "garçon" il faut aussi déplacer la cloison de la chambre "fille".

Il n'y a pas de plan "low cost"

Par contre il y a des concepteurs de niveau zéro.

Même sur des programmes haut de gamme ils sont incapables de produire des plans de bon niveau.

Pas avant demain nuit ou samedi matin, ça ira ?

Détendez-vous et profitez du vendredi 11 novembre férié si vous n'êtes pas de service.

Oui effectivement j'ai vu que la cloison chambre fille était un peu décalée et ce qui permet aussi d'avoir la porte contre la chambre et donnant sur le séjour mieux positionnée.
Merci mais je crois que je vais continuer à beaucoup cogiter en attendant de recevoir le plan lol j'espère réussir à dormir avec tout ça... encore merci de votre aide

Dernières questions puis je vous laisse tranquille:
- pour gagner des m2 dans la chambre 1, peut on garder le mur qui longe la douche puis mettre une porte coulissante ( au lieu de déplacer le mur au niveau des portes coulissantes du placard qu'on supprime) on préfère avoir une toute petite salle d'eau et une plus grande chambre. (Cf mon dessin de base mais qui n'ira pas avec votre plan j'ai l'impression, vu la modification des portes) Du coup je ne visualise plus comment gagner des m2 pour la chambre 1
Attention ceci est un dessin tout moche de grand débutant… 


- est ce que la chambre 4 fera tout de même au moins 9m2 avec la nouvelle configuration ?

- est ce qu'il est judicieux de finalement supprimer la bibliothèque crée pour ne pas réduire la taille de la chambre 2?

P.S: si vous arrivez à le faire demain nuit c'est déjà très bien ! Merci beaucoup.
Bonne soirée et bon week-end 

Il ne faut pas faire ouvrir la porte des WC vers l'intérieur. Danger en cas de malaise avec le corps qui bloque la porte.

Et la surface n'est pas le critère absolu.

Là vous avez une chambre 1 m² plus grande mais ce m² c'est juste un sas. Et vous ne pouvez pas laisser la porte de la chambre ouverte, elle est en conflit avec d'autres portes quel que soit le sens d'ouverture.

Oui exact pour les portes, wc etc. A la base j'avais eu cette idée de porte de chambre à cet endroit car pour avoir une plus grande chambre j'imaginais mettre un dressing côté mur qui longe la salle d'eau donc la porte coulissante aurait alors dû être côté sas de la chambre. Mais finalement ça ne paraît pas faisable ou peu pratique

Bonjour,
J'aimerai poser des dernières questions/remarques (vraiment les dernières cette fois ci...) concernant le dessin sans révolution de dégagement vers la sdb.

- nous souhaitons garder un minimum de 9m2 pour les chambres des enfants: le déplacement du mur pour la création de l'espace bibliothèque du séjour réduit un peu la taille de la chambre 2 . Est ce que si on ne déplace pas ce mur, on pourra tout de même bien déplacer la porte du dégagement chambres vers le séjour pour qu'elle n'encombre pas le séjour?

Ou est ce que cette création d'espace bibliothèque ne va pas trop impacter la taille de la chambre 2?

- pour la chambre 1, le dressing devra donc être en face du lit car il y aura la fenêtre sur le mur de droite et la porte coulissante de la salle d'eau sur le mur de gauche. On avait le souhait d'accrocher une télé dans la chambre 1 ce qui n'est pas faisable si on a le dressing face au lit.
Y a t'il assez d'espace pour faire un dressing d'angle et laisser l'espace pour une télé ? Ou cela impliquera un mini dressing? (J’ai beaucoup d’affaires…)

- pour la salle d'eau privative, la porte donnant vers la chambre , il y a peut être pour la suite des risques de problèmes d'humidité etc? Y a t il une solution pour que la porte coulissante soit ailleurs ou vers le côté dégagement  (même si ça me paraît difficilement faisable)

Encore merci pour toute l'aide apportée !
Ce sont les dernières questions qui me taraudaient, là je pense avoir fait le tour.

Ha ! Un cahier des charges qui d'étoffe avec une télé dans la chambre.

Vu la longueur de la chambre la télé sera trop loin du lit. Et surtout elle va générer des nuisances dans la chambre d'enfant de l'autre côté de la cloison.

Pour le reste, comme déjà dit, une chambre légalement peut faire moins de 9 m². Pour des raisons pratiques évidement c'est mieux si elle le fait mais si elle n'est pas aménageable du fait de sa forme, une chambre de 12 m² faisant 12 mètres x 1 mètre par exemple, je préfère avoir une chambre de moins de 9 m² bien proportionnée.

Vraiment dommage de ne pas tenter la révolution, votre appartement y gagnerait tellement en confort et en valeur à la revente.

Ok pour les explications de la télé.
Concernant les m2 , on habite actuellement dans un appartement tellement à l'étroit avec deux toutes petites chambres, qu'on fait en effet une fixation sur le fait d'avoir des pièces plus grandes. On achète pour avoir de plus grandes pièces et un meilleur confort.

C'est vrai qu'une chambre mieux proportionnée est préférable mais en même temps des chambres à moins de 9m2 pour la revente il me semble que ce sera considéré comme un bureau et non plus comme des chambres donc c'est au final moins intéressants.
Avec la révolution on perd de l'espace dans les chambres et dans le séjour aussi il me semble? On a justement peur de perdre des m2 vu qu' on espère tellement avoir des pièces plus grandes

Voici les m2 du plan actuel. On se voyait mal avoir des chambres plus petites…

Bonjour

Si ça peut faire avancer le schmilblick

J'ai mis au propre l'idée de Calète ... meublée et avec Sdo /WC/Sdb à ma sauce, j'aime pas les lavabos encastrés dans un recoin de placo spécial pour 

Les fenêtres ont l'air de taper dans les lits, mais en fait, avec l'allège, ça s'ouvre au dessus du lit, et ça n'est que ponctuel, ça n'est pas gênant.
Et toutes les chambres font 9m², hosannah, c'est Stéphane qui va être heureux 

J'entends d'avance les objections:
"oui, heuh, mais la chambre parents fait moins de 12 m², heu, épi le séjour fait 1m² de moins, etc.."

Et à ça je réponds
1) bin oui, on ne peut pas tout avoir, le beurre, l'argent du beurre et les faveurs de la crémière
2) ça fonctionne, c'est logeable, c'est l'essentiel

Merci beaucoup Panoptès pour le plan! C'est très clair. J'avoue être un peu chiante avec toutes mes questions et mon obsession de ne pas avoir de petites chambres. D'ailleurs je remercie Calète pour sa patience et de ne m'avoir jamais envoyé balader ! Lol

Et pour finir , est ce que je pourrai avoir le dessin sans la révolution ? Pour pouvoir comparer.
Sans révolution c'est si bof que ça?
Je pense qu’on est prêt à accepter l'inconfort que les enfants passent par le séjour pour aller à la sdb et pour ne pas réduire les chambres..

Namad a écrit:

Voici les m2 du plan actuel. On se voyait mal avoir des chambres plus petites…

C'est pas la taille qui compte.

Visiblement vous n'imprimez pas ce principe 😂

Calète a écrit:

Namad a écrit:

Voici les m2 du plan actuel. On se voyait mal avoir des chambres plus petites…

C'est pas la taille qui compte.

Visiblement vous n'imprimez pas ce principe 😂

Si si détrompez vous, j’étais catégorique avant mais j’ai fini par comprendre que l’agencement est tout aussi important que la taille des pièces. On ne dirait pas mais je finis par comprendre tout ce qui a été dit lol par contre je suis encore frileuse à me lancer sur le plan avec révolution. C’est pour sa que j’aurai aimé avoir le dessin sans révolution pour voir si ça peut aller avec les concessions qu’on est prêt à faire 

Le même dessin sans la révolution ?
La maison ne reculant devant aucun sacrifice afin de satisfaire sa fidèle et nombreuse clientèle( ), les voilà comparés

avec révolution couloir



sans



Qu'est ce qu'on voit:
une illusion, celle d'avoir une grande pièce de vie de 31 m².
Mais ce n'est qu'une illusion: toute la zone jaune n'est pas logeable, il faut bien circuler pour aller aux WC et à la SdB: c'est exactement le même chemin ( flèche rouge )

Donc, on n'y a rien gagné en possibilité d'aménagement supplémentaire, le couloir virtuel est là quand même

Donc, on gagne la surface au sol des cloisons, c'est peanuts, et on y perd l'intimité de tout le monde.

Voili, voilou.

"Juste une illusion  ♫♪
Une bulle de savon...♪♫"

Pas tout à fait.

Il faudrait tourner la chambre 2 contre la chambre parentale comme à l'origine.

Et faire un petit sans pour isoler les chambres des enfants.

Pour la circulation on peut couper un biais, ça déplace le couloir virtuel.

Panoptès a écrit:

Le même dessin sans la révolution ?
La maison ne reculant devant aucun sacrifice afin de satisfaire sa fidèle et nombreuse clientèle( ), les voilà comparés

avec révolution couloir



sans



Qu'est ce qu'on voit:
une illusion, celle d'avoir une grande pièce de vie de 31 m².
Mais ce n'est qu'une illusion: toute la zone jaune n'est pas logeable, il faut bien circuler pour aller aux WC et à la SdB: c'est exactement le même chemin ( flèche rouge )

Donc, on n'y a rien gagné en possibilité d'aménagement supplémentaire, le couloir virtuel est là quand même

Donc, on gagne la surface au sol des cloisons, c'est peanuts, et on y perd l'intimité de tout le monde.

Voili, voilou.

"Juste une illusion  ♫♪
Une bulle de savon...♪♫"

je comprends, en fait s’il n’y a pas le couloir, on devra quand même circuler dans ce sens pour aller dans la salle de bain etc. Des m2 en plus mais ce n’est pas la taille des pièces qui compte comme me l’a appris Calète 😎

Par contre pour le dessin avec les idées sans révolution, c’était svp à partir de ce plan la:

Pardon, C’est à partir de ce plan là , des idées sans révolution que j’aurai aimé avoir des dessins pour bien visualiser et réaliser ou comparer. (En enlevant les placards des chambres et remettre dans la sdb la baignoire comme initialement)

Merci à vous deux pour votre grande aide.

Je fais ça en fin d'après midi

Merci beaucoup . Prenez votre temps
D'ici demain j'aurai normalement le votre et celui de Calète. Je passerai mon dimanche aprem à réfléchir à tous les conseils que vous m'avez donné et les idées reçues depuis quelques jours puis lundi je contacterai le promoteur.
Bon week-end à vous deux !

Voilà, j'ai fini, et j'ai tout fait pour dessiner au plus près des deux modéles, sous réserve des erreurs de mise à l'échelle et d'oublis toujours possibles

On voit:
1) le cheminement chambres enfants -> sanitaires est identique, à quelques poils près
 2) il y a un point qui ne souffre pas la moindre discussion, c'est l'agencement de la chambre parentale avec accès direct à la Sdo par porte coulissante
3) il y a un problème avec les chambres enfants: elles ne sont pas plus logeables qu'avant, voire moins, et le sas est une boîte d'allumettes.

Mon avis, c'est d'entériner l'agencement/articulation de toute la zone chambre parentale/Sdo / WC /SdB, mais de remettre l'ouvrage sur le métier pour les trois chambres enfants, peut être même en partant d'un plateau vide, et éventuellement en acceptant de mordre légèrement dans le séjour



Et en passant, comme ça, toujours à propos de la SH brute et des 9m² fatidiques en dessous desquels une chambre n'aurait pas droit à son appellation protégée

je reposte la partie chambres enfants du plan que j'avais posté.
Question: des trois pièces, laquelle est la plus logeable ?  Hum ?

Merci Panoptès.

Parfait. Je n'ai rien à faire.

Je sors une bouteille de bon whisky pour l'apéro. Je l'ai bien mérité.

Un Craigellachie ira très bien ce soir.

Avec quelques toasts aux oeufs de truite.

Namad, imprimez le plan de Panoptès et découpez de bouts de papier pour représenter les lits, armoires et bureaux.

Je crois que Panoptès a fait exprès de choisir la pire solution. Ou plutôt il a choisit de rendre les lits simples accessibles des deux côtés ce qui n'est pas le plus courant il faut bien le dire.

En fait, je déteste les lits collés contre un mur, même en 90 ( je les hais, même )
Et pas du tout parce que ce n'est pas pratique pour les refaire, parce que je suis du genre feignasse puissance 10, je ne refais mon pieu que quand c'est tellement le bordel que je n'arrive plus à savoir quel est le bon bout du drap et de la couverture

Non, ce que je déteste, c'est de me cogner contre le mur en dormant.

Tchin, Calète , moi je suis déjà au deuxième

Bon, ayé, voilà une proposition

Bien sûr, accès aux sanitaires depuis les chambres via le séjour, cloisonnement possible , mais même si la surface est consacrée à la circulation de toute façon, visuellement on y perdrait en sensation d'espace, et donc je pense finalement que l'idée du couloir de circulation n'est pas bonne.

La cuvette des WC est disposée en biais, c'est très courant dans les chambres d'hôtel low cost, ça permet d'optimiser la place en longueur et ça n'empêche pas de remplir la fonction 

La douche est en 120 x 90 avec une niche de 20 cm, ce qui porte la profondeur à 140, ce n'est pas du luxe pour avoir suffisamment d'aisance devant le plan vasque ( 90 cm )

ça circule dans toutes les chambres