Plain-pied de 140m² à améliorer
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Bonsoir à tous,
Une expérience il y a 3 ans qui ne s'est pas faite et me revoici sur un nouveau et différent projet.
On plante le décor des principales contraintes PLU me concernant :
- toit 35 à 45 degrés
- aucune construction (sauf abris de jardin ect) de 5 mètres en limite de voie publique et 8 mètres de fond de parcelle, 4 mètres pour pouvoir créer une vue ou s'implanter en limites séparatives sans fenêtres et autres (véranda ect).
Les points clef du projet :
- terrain de 650m² ayant des champs derrière, très calme devant
- le voisin implante sa maison sur son autre limite séparative (juste pour info car j'ai 8 mètres de vue !)
- plain-pied avec toit classique (pas terrasse) en 5 pans pour la maison, à 35 degrés
- on veut un plain-pied pour n'avoir aucun escalier (R+1 ou sous-sol)
- plancher chauffant hydraulique exploitant une PAC, pas de gaz
- toutes les portes sont en 83cm
- 2 chambres enfants / salle de jeux (activité d'assistante maternelle jusqu'à 4 enfants) mais les enfants joueront aussi dans le salon d'où la taille des chambres, j'y ai placé des lits 140*200 pour se donner une idée de la taille et pour la revente
- pièce bien-être exposée Sud-Ouest
- horaires des fois décalés d'où le dressing traversant
- machine à laver+sèche-linge dans la SDB accolée au dressing : on se lave, on lave le linge (on le sèche ;o) ) et on range direct
Une porte-fenêtre permet d'aller étendre le linge en plein sud en été
- sèche-linge à évacuation donc sortie extérieure
==> j'ai lu des sujets ici traitant d'une sortie par le toit, mais bon pas fan. Tout comme contre de prendre un modèle à condensation.
- domotique qui gérera selon les degrés extérieurs tous les VRE et des scénarios pour économiser l'énergie
- Le garage sera scindé dans plusieurs années pour faire un homecinéma
Problématiques rencontrées :
- placard de l'entrée (40cm de profondeur sur le plan) à intégrer mais de beaux meubles existent si je n'ai pas de solution d'intégration
(ou alors... version Retour vers le futur qui descend du plafond
)
- si possible incorporer la baignoire balnéo (180*90) même si jacuzzi et ça peut servir aux enfants, après nul n'est tenu à l'impossible
Solutions possibles :
- baignoire à la place de la douche italienne de la pièce bien-être ?
- j'ai une marge de 45cm sur la gauche pour augmenter la surface de construction
J'ajoute des points d'amélioration si cela vous parait nécessaire :
- la chambre N°2 a une petite fenêtre (90cm), je peux éventuellement sacrifier du garage pour avoir + de luminosité
- j'ai tenté d'échanger la pièce bien-être avec la chambre N°1 mais le biseau est ingérable (lit, meubles...)
- les WC intégrés au cellier pour récupérer sur le dégagement, mais ça ouvre (un peu +) sur le salon.
- réduire la baie de 3 mètres et en mettre deux de 2 mètres mais vu l'exposition, le soleil pourrait aller sur la télé, je mettrai un miroir en face
- pour les tailles des autres ouvertures, j'ai du mal à me rendre compte si c'est trop ou pas assez...
Merci pour tous vos avis et vos conseils.
Version sans meubles (je laisse en vignette pour ne pas faire mastoc sur le sujet) :
Une expérience il y a 3 ans qui ne s'est pas faite et me revoici sur un nouveau et différent projet.
On plante le décor des principales contraintes PLU me concernant :
- toit 35 à 45 degrés
- aucune construction (sauf abris de jardin ect) de 5 mètres en limite de voie publique et 8 mètres de fond de parcelle, 4 mètres pour pouvoir créer une vue ou s'implanter en limites séparatives sans fenêtres et autres (véranda ect).
Les points clef du projet :
- terrain de 650m² ayant des champs derrière, très calme devant
- le voisin implante sa maison sur son autre limite séparative (juste pour info car j'ai 8 mètres de vue !)
- plain-pied avec toit classique (pas terrasse) en 5 pans pour la maison, à 35 degrés
- on veut un plain-pied pour n'avoir aucun escalier (R+1 ou sous-sol)
- plancher chauffant hydraulique exploitant une PAC, pas de gaz
- toutes les portes sont en 83cm
- 2 chambres enfants / salle de jeux (activité d'assistante maternelle jusqu'à 4 enfants) mais les enfants joueront aussi dans le salon d'où la taille des chambres, j'y ai placé des lits 140*200 pour se donner une idée de la taille et pour la revente
- pièce bien-être exposée Sud-Ouest
- horaires des fois décalés d'où le dressing traversant
- machine à laver+sèche-linge dans la SDB accolée au dressing : on se lave, on lave le linge (on le sèche ;o) ) et on range direct
Une porte-fenêtre permet d'aller étendre le linge en plein sud en été
- sèche-linge à évacuation donc sortie extérieure
==> j'ai lu des sujets ici traitant d'une sortie par le toit, mais bon pas fan. Tout comme contre de prendre un modèle à condensation.
- domotique qui gérera selon les degrés extérieurs tous les VRE et des scénarios pour économiser l'énergie
- Le garage sera scindé dans plusieurs années pour faire un homecinéma
Problématiques rencontrées :
- placard de l'entrée (40cm de profondeur sur le plan) à intégrer mais de beaux meubles existent si je n'ai pas de solution d'intégration
(ou alors... version Retour vers le futur qui descend du plafond
)
- si possible incorporer la baignoire balnéo (180*90) même si jacuzzi et ça peut servir aux enfants, après nul n'est tenu à l'impossible
Solutions possibles :
- baignoire à la place de la douche italienne de la pièce bien-être ?
- j'ai une marge de 45cm sur la gauche pour augmenter la surface de construction
J'ajoute des points d'amélioration si cela vous parait nécessaire :
- la chambre N°2 a une petite fenêtre (90cm), je peux éventuellement sacrifier du garage pour avoir + de luminosité
- j'ai tenté d'échanger la pièce bien-être avec la chambre N°1 mais le biseau est ingérable (lit, meubles...)
- les WC intégrés au cellier pour récupérer sur le dégagement, mais ça ouvre (un peu +) sur le salon.
- réduire la baie de 3 mètres et en mettre deux de 2 mètres mais vu l'exposition, le soleil pourrait aller sur la télé, je mettrai un miroir en face
- pour les tailles des autres ouvertures, j'ai du mal à me rendre compte si c'est trop ou pas assez...
Merci pour tous vos avis et vos conseils.
Version sans meubles (je laisse en vignette pour ne pas faire mastoc sur le sujet) :
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Super photolover
Voir la fiche
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
0 Membre super utileBonsoir
dsl mais ké foutoir ce logiciel, c'est illisible
serait-il possible d'avoir, en plus, une version plan sans meubles ?
dsl mais ké foutoir ce logiciel, c'est illisible
serait-il possible d'avoir, en plus, une version plan sans meubles ?
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1 Membre ultra utile...
j'ai essayé , mais j'ai des doutes :
accès chambre 1 dans l'entrée ?
devra traverser l'entrée pour aller à la sdo-jacuzzi ?
chambre 2 idem ?
le wc dans la chambre 1 est à éviter.
l'autre sdb accessible depuis le dressing chambre parents ET par la salle à manger ?
à cause du LL SL ?
la double vasque est mal placée : dans le passage et en contre-jour .
le dressing est à revoir : trop de place perdue coté chambre et 56cm dans l'autre partie
pas facile sans cotes , le seul meuble coté affiche 60cm c'est peu pour une penderie et les autres semblent plus petits ?
vu la surface totale sdb+dressing, il y a moyen d'avoir quelque chose de sympa ET fonctionnel.
la chambre parents ouvrant direct sur la pièce de vie : bof.
cellier : en décalant la porte, vous pourriez avoir des rangements contre la cloison.
j'ai essayé , mais j'ai des doutes :
accès chambre 1 dans l'entrée ?
devra traverser l'entrée pour aller à la sdo-jacuzzi ?
chambre 2 idem ?
le wc dans la chambre 1 est à éviter.
l'autre sdb accessible depuis le dressing chambre parents ET par la salle à manger ?
à cause du LL SL ?
la double vasque est mal placée : dans le passage et en contre-jour .
le dressing est à revoir : trop de place perdue coté chambre et 56cm dans l'autre partie
pas facile sans cotes , le seul meuble coté affiche 60cm c'est peu pour une penderie et les autres semblent plus petits ?
vu la surface totale sdb+dressing, il y a moyen d'avoir quelque chose de sympa ET fonctionnel.
la chambre parents ouvrant direct sur la pièce de vie : bof.
cellier : en décalant la porte, vous pourriez avoir des rangements contre la cloison.
0 Membre ultra utile 0 Membre super utileOui, je fais çà ce soir
0 Super photoloverOui, je modifie çà ASAP.
On avait la contrainte que dans l'activité d'assistante maternelle, l'accueil et le départ des enfants soient près de la salle de jeux, pour ne pas que les enfants (le soir) s'éparpillent dans toute la maison ;)
Question d'expériences
Les voisins sont donc à 8m + la distance de x mètres car ils sont accolés sur leur limite séparative opposée.
Sur le plan de situation, on voit les entrées pour chaque terrain, et les garages seront dans leur prolongement.
La place de jour sera une allée du garage. Je dois créer en fait une place de jour non couverte "à l'extérieur" de ma clôture. Je vais rajouter cela sur le plan pour bien comprendre cette obligation.
0 Super photoloverChambre N°1 = pour l'accueil et départ des enfants. Mais je prends en compte.
Oui, ces chambres sont "réservées" à l'activité de ma femme.
Oui le WC est problématique, je vais voir pour l'intégrer au cellier ou SDB en revoyant les pièces à vivre au sud.
La SDB "parentale" permet d'en ressortir sans repasser par la chambre pour les horaires décalés.
Pour la double vasque, je croyais que c'était bien de la mettre en face d'une fenêtre pour justement avec le miroir d'avoir de la luminosité et de ne pas allumer systématiquement la lumière, non ? Sinon, pas d'envie particulière sur le placement
Pour le dressing, effectivement, je vais revoir çà avec l'ensemble des remarques. Chaque pan de dressing devrait être du standard 60cm.
Chambre sur le salon : pour les horaires décalés mais je prends en compte.
Cellier : oui, tout à fait !
0 Super photolover 0 Membre utileOui, il sera réservé in finé à une moto + établi.
Je vais voir si ça passe pour le pan coupé car je vais ajouter une info (désolé, je l'ai zappée) sur la place de jour obligatoire non couverte et non clôturée (PLU).
Je me suis trompé effectivement, elle est NO.
Oui la chambre N°2 est destinée pour un enfant, on peut quand même y mettre un lit double 140, c'est un compromis, mais à voir si on l'élargir.
Pour le jacuzzi, il est indispensable de se laver avant ;), voire après ;) (chlore), et je profitais qu'elle soit dédiée aux chambres enfants si on reçoit des amis.
Sur la terrasse, pas possible à cause du PLU et c'est pour utilisation toute l'année.
Les cloisons seront de 100mm pour les galandages, c'est un copier/coller malencontreux de cloison 72
Pour les portes coulissantes, ce ne sont que des fenêtres, et ça sera en double-vantaux donc une 200cm = 100cm d'ouverture. Je n'ai pas de portes coulissantes intérieures.
Ce qu'il y a dans le cellier pourrait aller dans la partie garage "moto" mais j'ai besoin du cellier pour stocker les courses, aspirateur ect sans aller dans le garage non chauffé.
Oui, 72cm ça fait light, je vais voir pour rogner sur la douche qui est plus que confortable.
Merci à tous pour vos remarques
0 Super photolover 0 Membre super utileEn repartant de zéro avec cuisine/SàM/salon au sud, je n'arrive pas à placer le reste, c'est un plain-pied et ce n'est pas la facilité d'un R+1 où on met les chambres en haut en étoile
Qui dit chambre, dit forcément une ouverture, et j'ai le garage qui prend une bonne partie.
Sur la droite, je n'ai pas le droit de créer des ouvertures si à - de 4m, ou alors chassis fixe ou pavés de verre... ou alors des ouvertures de maximum 50cm espacées de 50cm.
Je vais continuer à chercher à partir de mon premier plan, intégrer le jacuzzi dans une seule SDB complète (le jacuzzi est destiné aux parents donc SDB/dressing parental), je vais voir aussi pour mettre l'entrée dans le biseau...
Qui dit chambre, dit forcément une ouverture, et j'ai le garage qui prend une bonne partie.
Sur la droite, je n'ai pas le droit de créer des ouvertures si à - de 4m, ou alors chassis fixe ou pavés de verre... ou alors des ouvertures de maximum 50cm espacées de 50cm.
Je vais continuer à chercher à partir de mon premier plan, intégrer le jacuzzi dans une seule SDB complète (le jacuzzi est destiné aux parents donc SDB/dressing parental), je vais voir aussi pour mettre l'entrée dans le biseau...
0 Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans. Super photoloverC'est particulier, cette place de stationnement de 5*2.50m doit être sur mon terrain mais non close :
Côté Ouest, non, limite du PLU de 5m car voie publique.
Côté Est : champ "privé" donc 4m ou se mettre en limites séparatives avec aucune ouverture (créant des vues)
Côté Sud : 8m à respecter de fond de parcelle.
Côté Nord : en biseau et l'entrée principale du terrain (que je n'ai pas choisie...)
0 Super photoloverBonjour Kris,
Je suis comme Elisa, je trouve toujours extrêmement laborieux de déchiffrer les plans faits sous sweethome. Et ça doit être psychologique, mais je ne les aime jamais!! Mais ce n'est pas de ta faute, c'était juste une remarque généraliste
Pour moi, les chambres sont trop pénalisées: le local technique entre 2 chambres serait mieux au fond du garage: pac et chauffe-eau si il est thermodynamique font du bruit pdt la nuit.
J'ai du mal avec l'idée d'envoyer les enfants se doucher dans l'espace jacuzzi en traversant l'entrée.
Une fois les placards mis (c'est 60 - 65cm de profondeur pour des placards avec des cintres) il restera très peu de place dans les chambres. Les enfants jouent dans le salon jusqu'à 6 - 7 ans, après ils créent leur petit univers dans leurs chambres.
Pour la suite parentale, comme l'a dit Elisa (je crois) vous avez la place pour avoir une meilleure organisation: le plus rationnel c'est d'entrer dans le dressing, qui distribue la chambre et la salle-de-bain.
Le wc me semble court surtout par rapport à l'accueil des enfants: ça va être juste pour accompagner les enfants dedans et ils sont trop visibles du salon.
Ceci dit, comme Const, je trouve un peu dommage que la salle-de-bain vous mange la vue et le lumière au sud, (si j'ai bien compris pour la vue) il faudrait trouver une solution pour que la pièce à vivre occupe tout le sud de la maison, dans l'idéal.
Je suis comme Elisa, je trouve toujours extrêmement laborieux de déchiffrer les plans faits sous sweethome. Et ça doit être psychologique, mais je ne les aime jamais!! Mais ce n'est pas de ta faute, c'était juste une remarque généraliste
Pour moi, les chambres sont trop pénalisées: le local technique entre 2 chambres serait mieux au fond du garage: pac et chauffe-eau si il est thermodynamique font du bruit pdt la nuit.
J'ai du mal avec l'idée d'envoyer les enfants se doucher dans l'espace jacuzzi en traversant l'entrée.
Une fois les placards mis (c'est 60 - 65cm de profondeur pour des placards avec des cintres) il restera très peu de place dans les chambres. Les enfants jouent dans le salon jusqu'à 6 - 7 ans, après ils créent leur petit univers dans leurs chambres.
Pour la suite parentale, comme l'a dit Elisa (je crois) vous avez la place pour avoir une meilleure organisation: le plus rationnel c'est d'entrer dans le dressing, qui distribue la chambre et la salle-de-bain.
Le wc me semble court surtout par rapport à l'accueil des enfants: ça va être juste pour accompagner les enfants dedans et ils sont trop visibles du salon.
Ceci dit, comme Const, je trouve un peu dommage que la salle-de-bain vous mange la vue et le lumière au sud, (si j'ai bien compris pour la vue) il faudrait trouver une solution pour que la pièce à vivre occupe tout le sud de la maison, dans l'idéal.
0 Membre ultra utile 0 Membre super utileCar elles ne sont pas closes (obligation PLU), je préfère avoir ma voiture "pas dans la rue"
Sinon, j'ai pensé à une solution "bizarre" ;) Donc "pas de place de jour" mais un garage qui va remplacer mon portail, et comme çà, sur le côté Est, je dégage de la façade pour des ouvertures de chambre.
J'ai pas mon sweethome à mon boulot, et je comprends votre point de vue sur ce logiciel
0 Super photoloverBonjour,
Merci pour tes remarques, je continue à travailler dessus.
Entrer dans le dressing ? Ah oui, j'aime bien l'idée !
J'ai cogité encore ce matin, je vais réduire la cuisine et la mettre en Sud-Est et SàM en S-O. Salon Ouest... puis voir pour le reste.
0 Super photoloverBon j'ai honte de poster ça mais au taf on fait comme on peut durant la pause déj (je vais pas installer sketchup!)
Donc comme je le disais je remonterais le garage plus au nord, quitte à stationner une voiture le long du mur de cloture ouest (5 m de large ça passe) et je mettrais le portillon entre les deux sur un biais de la cloture.
Je supprimerais le biais de la maison, inexploitable et inutile en remontant un peu le mur nord et en faisant un vrai décroché à 90°.
Je mettrais l'entrée sur le petit mur ouest créé. On aurait donc en orange les chambres, en bleu les salles de bain/de douche, en jaune le cellier qui sert de transition avec le garage et l'entrée, en vert le dressing qui dessert chambre et salle de bain parentale.
Le couloir est large et j'intégrerais dans la chambre à l'ouest le placard permettant de ranger manteaux et chaussures, plus un petit banc pour les schtroumpfs (et pas que...). Dans cette chambre on peut également prévoir ou un accès par le couloir, ou un accès par la pièce de vie via une verrière ou des portes coulissantes. Comme cela les enfants jouent au coeur de la maison, et hop le soir on cache le bordel en tirant les stores ou en fermant les portes! Perso je pense que c'est adapté à ton métier.
La pièce de vie avec cuisine dos à la chambre parentale (attention à l'insonorisation!) permet un accès à la terrasse orientée sud. La triple expo de la pièce de vie permet de profiter de la lumière toute la journée.
Ok il manque le jacuzzi mais dans la surface de la maison je trouve que deux salles d'eau de la surface initialement dessinée c'est beaucoup! S'il est indispensable, je l'intégrerais donc derrière le garage, au sud, avec un accès privilégié par le dressing et donc la salle de bain parentale. Il aurait une bonne orientation et permettrait d'être abrité du reste de la terrasse.
Voilà c’est fait à la va vite, des idées jetées à la volée, à prendre ou pas, à tester ou pas!!
Donc comme je le disais je remonterais le garage plus au nord, quitte à stationner une voiture le long du mur de cloture ouest (5 m de large ça passe) et je mettrais le portillon entre les deux sur un biais de la cloture.
Je supprimerais le biais de la maison, inexploitable et inutile en remontant un peu le mur nord et en faisant un vrai décroché à 90°.
Je mettrais l'entrée sur le petit mur ouest créé. On aurait donc en orange les chambres, en bleu les salles de bain/de douche, en jaune le cellier qui sert de transition avec le garage et l'entrée, en vert le dressing qui dessert chambre et salle de bain parentale.
Le couloir est large et j'intégrerais dans la chambre à l'ouest le placard permettant de ranger manteaux et chaussures, plus un petit banc pour les schtroumpfs (et pas que...). Dans cette chambre on peut également prévoir ou un accès par le couloir, ou un accès par la pièce de vie via une verrière ou des portes coulissantes. Comme cela les enfants jouent au coeur de la maison, et hop le soir on cache le bordel en tirant les stores ou en fermant les portes! Perso je pense que c'est adapté à ton métier.
La pièce de vie avec cuisine dos à la chambre parentale (attention à l'insonorisation!) permet un accès à la terrasse orientée sud. La triple expo de la pièce de vie permet de profiter de la lumière toute la journée.
Ok il manque le jacuzzi mais dans la surface de la maison je trouve que deux salles d'eau de la surface initialement dessinée c'est beaucoup! S'il est indispensable, je l'intégrerais donc derrière le garage, au sud, avec un accès privilégié par le dressing et donc la salle de bain parentale. Il aurait une bonne orientation et permettrait d'être abrité du reste de la terrasse.
Voilà c’est fait à la va vite, des idées jetées à la volée, à prendre ou pas, à tester ou pas!!
1 1 0 Membre super utile 0 2 Membre super utileMerci pour vos idées, effectivement, ça change tout !
Pour l'idée de la verrière, c'est bien mais pour placer la TV... oui de l'autre côté, je vais voir avec mon conjoint
Pour l'idée de la verrière, c'est bien mais pour placer la TV... oui de l'autre côté, je vais voir avec mon conjoint
0 Super photolover 0 1 Membre super utileOh que si
on est à 161m² de construction (murs inclus, c'est facturé ainsi) pour la partie habitable et 51.50m² de garage (après suppression du biais). Mais autant faire des concessions financières (quand c'est possible, jacuzzi dans plusieurs années par exemple) que de construire à regrets.
Donc bon, ce garage... je suis donc à 5.70m intérieur alors qu'une (ma) voiture c'est 4.60m, donc ça devrait être bon.
Après en largeur, 1.82m la voiture et j'aurais 4.50m, donc de quoi mettre un établi et des étagères de l'autre côté.
Pour le patio, en fait, ma toiture ne sera que sur la partie "maison", tout ce qui est à droite sera en toit terrasse.
Et avec le patio, ça risque de gonfler financièrement la partie toiture :/
Aussi, pour la dent de scie "à gauche", ça sera couvert par la toiture pour que ça fasse une entrée extérieure protégée. Les parents pourront laisser par exemple la poussette dehors pour la journée, ou quand il pleut d'être abrité, ect.
Faut quand même simuler çà pour voir ce que ça donne, je fais çà demain, les nuits sont trop courtes.
Encore un grand merci pour votre aide
0 Super photolover 0 Membre super utile 0 Super photolover 0 Membre super utileOui
J'aime bien ton idée mais ça va alourdir encore le budget et ça ne sera pas possible... tout de suite !
Eh oui, c'est vraiment un excellente idée que je peux mettre en place plus tard avec la commande du jacuzzi qui reste lui aussi un budget.
Bon, je renvoie mes plans aux CST pour devis finaux et signature CCMI pour le mieux-disant en terme de qualité/prix.
0 Super photolover 0 Super photolover 1 Une idée jetée vite fait
0 0 Super photolover 0 0 0 Membre super utileBase en u
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[/IMG]
avec toit
a voir si avec le garage dans l'autre sens la 2e chambre garderie à la place du cinéma et la cuisine à la place ch2 avec table repas enfant
la seule perte l'accès direct garage
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avec toit
a voir si avec le garage dans l'autre sens la 2e chambre garderie à la place du cinéma et la cuisine à la place ch2 avec table repas enfant
la seule perte l'accès direct garage
0 Merci pour vos nouvelles idées mais ça ne rentre pas dans les limites du PLU
Les plans ne vont pas/plus bouger car les jalons conditionnels approchent pour le terrain, et ma femme a validé.
Le jacuzzi pourra être installé plus tard mais je dois le prévoir dès maintenant (renfort dalle et attentes).
La toiture est en cours de réflexion, je l'ai dessinée mais comme je ne suis pas "BETe" je laisse les BET des constructeurs retenus pour valider cela ainsi que leur devis final.
Les plans ne vont pas/plus bouger car les jalons conditionnels approchent pour le terrain, et ma femme a validé.
Le jacuzzi pourra être installé plus tard mais je dois le prévoir dès maintenant (renfort dalle et attentes).
La toiture est en cours de réflexion, je l'ai dessinée mais comme je ne suis pas "BETe"
je laisse les BET des constructeurs retenus pour valider cela ainsi que leur devis final. 0 Super photolover 0 Un grand merci à tous
1 Super photoloverBonsoir,
Juste pour dire que le projet est bien lancé et réel car en hors d'air (DOC y a un an, projet drivé par la qualité).
Je ne fais pas de récit pour l'instant, j'en ferai un qui sera une ode à mon expert AMOA (Assistance Maître d'Ouvrage) et la collaboration positive avec mon CST.
Encore merci à vous tous
Juste pour dire que le projet est bien lancé et réel car en hors d'air (DOC y a un an, projet drivé par la qualité).
Je ne fais pas de récit pour l'instant, j'en ferai un qui sera une ode à mon expert AMOA (Assistance Maître d'Ouvrage) et la collaboration positive avec mon CST.
Encore merci à vous tous
0 Super photolover 1 Membre super utileAu cas où ça peut servir, http://www.hostingpics.net/ va fermer, ils laissent quelques mois pour que les personnes récupèrent leurs images.
Pour le plan final, bien sûr le voici :
Pour le plan final, bien sûr le voici :
1 1 Super photolover
Env. 60000 message
Bonsoir
pour ceux qui veulent dormir, il faudra prévoir une cloison de séparation avec une porte entre salon et chambres .
pour ceux qui veulent dormir
, il faudra prévoir une cloison de séparation avec une porte entre salon et chambres . 0 0 Super photoloverEn cache depuis le jeudi 22 octobre 2026 à 22h36
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