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Avis sur plan de maison 170 m² avec R+1 et SS

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 863 fois
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Env. 10 message Drome
Bonjour à tous,

Nous avons signé le compromis pour l'achat d'un terrain (division de parcelle).
Caractéristiques du terrain:
- calme, aucun vis-à-vis mais enclavé, proche des commerces
- orientation idéale au sud
- dénivellé important (5m entre le haut et le bas),
- masques solaires: un grand chêne à droite => pas de soleil avant 9h le matin et un grand chêne à gauche => terrain dans le "noir" à partir de 19h et une végétation abondante sur la gauche (ronces, arbustes). Cette végétation est caduque et m'apporte plus de soleil en hiver
- zone encombrée = bambous
- vue sur la plaine au sud et vue sur les montagnes/cèdres au sud-est (visibles seulement dans 4/5m de la limite de propriété haute)
- chemin d'accès de 60 m de long et 5m de large sur la droite (zone blanche) qui se poursuivrait sur la zone rose pour arriver dans un sous-sol
- présence d'un enrochement volumineux au nord (de 50cm à 3m de haut de la gauche vers la droite)
- présence d'un mur rectiligne de 2m50 de hauteur en bas du terrain qui fait un peu ligne "Maginot"
- PLU très peu restrictif

Sur nous: 3 enfants (12 et 9 ans et -1 mois), horaires de bureau, ma femme craint la chaleur et aime les grandes tablées, j'aime le calme et la vue.
Nos impératifs:
- maison à étage
- chambre parentale RDC avec dressing
- des pièces ouvertes avec de la lumière, le moins possible de zones aveugles
- 3 chambres à l'étage avec SdB + WC
- SdB/WC RDC indépendant du reste
- un bureau qui peut servir de chambre bébé et de chambre d'amis
- minimiser les déplacements
- PAC + poêle à bois

J'ai sollicité un architecte, le CAUE, des constructeurs, parcouru les forums pour aboutir aux documents joints: les 3 niveaux, le plan géomètre avec courbes de niveau, mon implantation avec côtes altimétriques (entouré = calculé, rectangle = mesuré au LASER)

J'ai réalisé des plans Sweet Home 3D incluant toutes les côtes, les piliers porteurs, la cheminée, les passages, etc...
La terrasse sera sur pilotis car je ne souhaite pas trop remodeler le terrain et éviter un aspect trop massif sur la construction. A priori, la construction sera provençale et non contemporaine.

Mais, depuis le départ, j'hésite toujours entre:
1) conserver cette implantation/orientation (qui est celle de l'architecte) qui privilégie la vue sur les montagnes (vue morcelée par les cèdres) et l'accès du terrain depuis le salon voire une véranda mais qui implique une certaine proximité avec le grand mur (13 m) et une orientation Sud-Est (30% de chaleur en moins)
2) inverser complètement la maison par miroir (permutation séjour/chambre) qui privilégie la vue sur la plaine (vue plus large mais plus quelconque) au profit d'une orientation plein sud (bioclimatique), d'un éloignement du mur (19 m) mais qui implique de supprimer la baie vitrée latérale du salon car en vis-à-vis avec le seul voisin immédiat.

De plus, j'ai l'impression que l'architecture en "V" crée pas mal d'espace perdu et je "sens" que ce plan n'est pas optimal ! Enfin, je trouve les pièces proportionnellement "petites" au regard de la surface globale.

Je suis ouvert à la critique, j'ai déjà fait la démarche d'aller voir l'architecte conseil de mon CAUE et j'ai suivi une partie de ces préconisations (supprimé la véranda par exemple, mettre la terrasse sur pilotis), etc...

La cheminée n'est pas au bon endroit, elle n'est pas au centre du faîtage.

Et voici les plans :

http://imageshack.com/a/img923/3475/L3CHfw.png
http://imageshack.com/a/img923/8695/HCA9mX.jpg
http://imageshack.com/a/img924/9571/bFY4t5.png
http://imageshack.com/a/img922/1705/qeSqZH.png
http://imageshack.com/a/img921/7650/7oXQnW.png
http://imageshack.com/a/img921/9403/CVook3.png
http://imageshack.com/a/img921/4029/cpCJnf.jpg









Merci !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Romsor et bienvenue Smile

Magnifique présentation détaillée, bravo! Elle aurait été parfaite avec les images affichées en direct! Vous aurez plus de réponses Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour,
Effectivement affichez vos images directement dans le post.

Ceci dit, voici quelques remarques.
Au sous-sol je me demande si 2 portes ne faciliteraient pas le stationnement par rapport à une seule grande.
Le fait que vous trouviez les pièces petites par rapport à la surface totale vient je pense d'avoir privilégier les pièces de vie aux chambres. La partie salon-salle à manger et cuisine est très grande.
Pour l'orientation, vous êtes dans le Drôme donc il fait plutôt chaud si je ne me trompe pas. Je ne pense pas qu'être orienté sud-est soit un réel défaut chez vous.
Il est possible qu'un plan en V vous fasse aussi "perdre" un peu de surface pas réellement utilisable.
Accessoirement j'ai du mal à comprendre comment est fait le cellier.

Avec cette surface, sauf erreur de ma part il vous faudra de toute façon un architecte pour les plans définitifs. Je ne sais pas si cela fonctionne avec l'archi du CAUE ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Drome
Bonjour,

J'ai modifié le message pour afficher les images en direct...

Deux portes de garage pourraient faciliter le passage et permettre à la poutre porteuse de venir s'appuyer mais je trouve que cela fait un peu box de pompier pour l'avoir déjà eu. Sinon, on m'a proposé de faire passer la porte à 4,50 voire 5,00 m et mettre la poutre porteuse perpendiculairement. J'hésite encore...

Il fait chaud dans la Drome (surtout en ce moment !). L'orientation SE et les masques solaires seront plus qu'appréciables en été mais j'ai peur de devoir chauffer et éclairer en hiver du fait que je me coupe d'une partie du soleil (encore que, j'ai une ouverture à l'ouest et le soleil est plus bas en hiver).

Mon plan n'est pas clair: c'est plus un placard à balais qu'autre chose. Une manière de rentabiliser ce petit espace. Le vrai cellier sera au sous-sol.

Vous avez raison, il faudra un architecte. Actuellement, je passe par un constructeur qui fait travailler l'architecte local ce qui ne me plait pas du tout. Je suis en train de voir pour passer en direct car je ne veux pas d'une signature de complaisance.
L'archi du CAUE me l'a proposé dans le cas où je voudrais faire du toit plat si la mairie rechignait mais, normalement, il n'a pas le droit.

Merci beaucoup pour ces remarques !
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


en passant...
romsor a écrit:...Je suis en train de voir pour passer en direct car je ne veux pas d'une signature de complaisance.
L'archi du CAUE me l'a proposé dans le cas où je voudrais faire du toit plat si la mairie rechignait mais, normalement, il n'a pas le droit.


superbe
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Romsor, merci pour les images affichées.

Je ne suis pas fan des maisons en V, difficiles à aménager avec l'angle du V à gérer et rarement réussies d'un point de vue architectural. Mais là, avec une branche du v sur un autre niveau que l'autre, ça passe pour l'aspect extérieur.
L'intérieur reste un plan en V avec des espaces dont on ne sait pas trop que faire.

Pour le plan, ce qui me frappe au premier coup d'oeil, c'est le séjour démesuré et le tout petit salon puni dans un coin de la pièce Smile Et la table à manger, malgré toute cette place, se retrouve devant le seul petit bout de mur de la façade!
J'aurais envie de rétrécir un peu la cuisine pour garder une profondeur de 4m50 pour le salon et de le laisser occuper toute la largeur sud/ouest de la pièce.
Je tournerais ce salon vers le séjour, avec un grand meuble bas adossé à la cuisine que je prolongerais avec une cheminée/pôele ouverte sur 3 face pour qu'on en profite du salon, de la cuisine et de la table à manger. Table à manger qui viendrait devant la cuisine.

Sinon, comme le cellier vous sert à occuper l'angle et que vous avez un grand sous-sol, je verrais bien le wc à la place du cellier, il serait plus large et confortable que les classiques et tristes wc-couloir. La surface du wc actuel pourrait servir à agrandir un peu le dressing qui fait serré.

Ensuite, il faudrait trouver une solution pour que la chambre parentale puisse être préservée des bruits du dressing et de la salle-de-bain, mais je n'ai pas d'idée, là tout de suite...
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Messages : Env. 10000

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Membre ultra utile Env. 10000 message
Ceci dit, votre idée d'aller voir un architecte (autre que l'artiste qui propose de drôles de choses) est une très bonne idée, du moment que la surface l'exige de toute manière. C'est probablement la meilleure chose à faire.
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000

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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Malgré tout l'hiver il ne doit pas faire un froid de canard.

Pour le cellier au sous sol, quand vous dites cellier vous pensez également lave linge et éventuellement sèche linge ? On nous l'avait proposé sur un plan, personnellement je ne me suis pas imaginée descendre à chaque fois, surtout quand nous allons vieillir. (mais peut-être avez vous prévu le LL au rez).

Etant donné que vous pensez déjà architecte, effectivement prenez en un en direct et c'est avec lui que vous travaillerez le mieux vos plans. Laissez le surtout partir d'une feuille blanche avec juste votre cahier des charges (éventuellement indiquez des dimensions de pièces que vous souhaitez). Et il va sans dire qu'il doit venir sur le terrain (je précise car j'ai eu un contact une fois qui m'avait dit que je lui avais suffisamment décrit le terrain, cela lui évitait de se déplacer)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
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Env. 10 message Drome
Bonsoir,

A la lecture de ces commentaires, je vais basculer sur 2 portes de garage plutôt qu'une seule.

L'aménagement proposé par petrouchka concernant le salon me paraît excellent. Toutefois, la cheminée ne pourra pas rester là même si je le veux. Je suis obligée de la remettre près du placard du hall d'entrée à cause du faitage de l'étage.

La buanderie sera effectivement au sous-sol.

Enfin, j'ai pris RDV avec un architecte (un couple en fait) qui a récupéré les plans actuels et me propose de se déplacer sur le terrain pour faire un audit et/ou proposer autre chose.

Merci pour toutes ces remarques.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bien pour l'architecte! Vous nous ferez voir?
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Drome
Bonjour,

J'ai, par mégarde, passant le sujet en "résolu"... Est-il possible d'inverser la manoeuvre ?

Pour l'architecte, je devrais avoir plus d'infos ce soir...

Toutefois, j'ai un autre souci qui surgit. J'ai fait venir 3 entreprises de TP sur le terrain et toutes m'ont fait remarquer que l'enrochement était plus ou moins bien fait:

http://imageshack.com/a/img921/3350/gMpt7H.jpg


Celle d'aujourd'hui a même refusé de me faire un devis car le chantier présentait un risque pour les personnes et m'a conseillé de me tourner vers 1) mon notaire 2) un expert.

Bizarrement, l'entreprise que j'ai fait intervenir pour l'étude de sol a regardé l'enrochement et a fait des préconisations (semelle béton sous enrochement, enlever le tuyau d'eau de la piscine qui déverse l'eau dans l'enrochement, etc, à mais n'a pas été aussi alarmiste.

J'ai vu un problème similaire http://www.forumconstruire.com/construire/topic-221283.php]ailleurs ailleurs sur le forum.

Je sais par le voisinage que l'angle de l'enrochement s'est déjà effondré une fois et le voisin m'a dit qu'il lui avait coûté 15000 €. Il y a quelques jours, je lui avait rapporté les propos du géologue pour gentiment lui faire comprendre que son enrochement n'était peut petre pas fait dans les règles de l'art

Merci.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Drome
Bonjour,

Quelques nouvelles...

J’ai consulté un architecte conseil cette semaine et je vous donne son analyse :
- Ajouter des placards dans les chambres (remarque déjà lue sur le forum)
- Le sous-sol s’impose
- La terrasse sur pilotis est largement préférable à un remblaiement (même conseil que le CAUE)
- Faire une cuisine d’été dans le sous-sol
- Si le sous-sol est éclairé/ventilé, voir pour faire une chambre indépendante au sous-sol
- Le plan global est fonctionnel, réfléchi ; c’est pas mal distribué, on ne pourra pas optimiser
- Le séjour/salon n’est pas si grand que çà ; ce serait dommage d’augmenter les chambres au détriment du salon (mur porteur)
- Agrandir les chambres aura une incidence sur les 3 niveaux donc un coût élevé car augmenter les chambres allonge cuisine et séjour mais réduit le salon qui sera trop étroit (remarque de petrouchka); on pourrait allonger de 50 cm salon et sous-sol mais gare au prix !
- L’autre solution serait de mettre les chambres en encorbellement (avancée de la tour sur la terrasse) et la terrasse serait abritée par l’avancée de la dalle. Seule solution pour agrandir l’étage sans agrandir le sous-sol mais est-ce nécessaire avec un si grand sous-sol ?

Merci à tous !
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 100 message Pas De Calais
romsor a écrit:
Actuellement, je passe par un constructeur qui fait travailler l'architecte local ce qui ne me plait pas du tout.

C'est bien normal : vous aurez une maison sans architecture et vous aurez payé un archi pour un coup de tampon.

romsor a écrit:
Je suis en train de voir pour passer en direct car je ne veux pas d'une signature de complaisance.

C'est bien. Mais vu l'avancement de votre maison de constructeur sans le savoir vous en prenez la voie.
Aucun archi un tant soit peu honnête intellectuellement ne reprendrait ce projet, ça n'est pas comme ça qu'on fait de l'architecture.

romsor a écrit:
L'archi du CAUE me l'a proposé dans le cas où je voudrais faire du toit plat si la mairie rechignait mais, normalement, il n'a pas le droit.

Oui et bientôt il n'aura peut être plus le droit d'exercer...
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Pas De Calais
Double post
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le mercredi 14 octobre 2020 à 20h48
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