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Comment recoller le carrelage de ma terrasse?

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Env. 10 message Gironde
  
bonjour,

la terrasse de ma maison a été faite il y a 20 ans.
D'abord une dalle de béton, à priori bien faite par un maçon sérieux, puis le carrelage a été mis 1 an après par une équipe d'une entreprise générale du bâtiment qui a travaillé salement. Ils m'ont projeté du ciment sur le crépis de la maison en posant les carrelages et pour rattraper/masquer les dégâts, ils ont coupé des carreaux pour les coller en plinthes sur les murs.  

Depuis déjà quelques années, certains carreaux sonnaient creux et une partie du carrelage s'est mise à se soulever l'an dernier.

J'ai donc entrepris d'enlever les carreaux qui sonnent creux, je les ai meulés et je commence à meuler la terrasse pour enlever les résidus et refaire la planéité pour y recoller les carrelages enlevés.

La terrasse fait 50 m2, les carreaux sont du grès cérame et font 30*30 cm. J'en ai environ 170 à recoller soit environ 15 à 16 m2.

Le problème, est que même en meulant la terrasse, je me trouve très vite sur la dalle béton et je pense n'avoir que 2-3 mm d'épaisseur pour coller le carrelage.

Quelle type de colle utiliser?
Comment pratiquer?

Je joins des photos:
1) partie gauche = brut après enlèvement du carrelage, à droite de la ligne rouge = partie meulée.
2) idem mais vue différente
3) vue plus générale de la partie non meulée et aperçu des bas des murs desquels les plinthes se décollaient
4) carrelage meulé, à recoller





Merci à tous ceux qui pourront m'aider.

cordialement
Messages : Env. 10
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message
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Membre utile Env. 600 message Ain
Bonjour,

Utiliser de la colle extérieur tout support.

Après mieux vaut il pas tout enlever et recommencer le tout correctement ???
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Calvados
Bonjour,

+1crashoverrid, j'enlèverais tout, il me semble qu'il existe une sorte de machine surfaceuse, comem dans les hopitaux la cireuse, une machine avec un disque qui va gratter le ciment en surface, peut être que dans votre cas, cela pourrait égaliser le sol, retirer le surplus de colle. un bon nettoyage, peut être un primaire d'accroche, et vous reposez votre carrelage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Gironde
crashoverrid a écrit:Bonjour,

Utiliser de la colle extérieur tout support.

Après mieux vaut il pas tout enlever et recommencer le tout correctement ???

bonsoir,
merci pour la réponse.
Je ne souhaite pas tout enlever car il reste environ 34-35 m2 de carrelage posé il y a 20 ans, qui ne sonne pas creux et qui tient bien sur la dalle béton. Il reste 35 m2 sur 50 m2, que 15 m2 sonnaient creux et ont été enlevés.
Pour enlever le restant, il va falloir tout casser car les carreaux tiennent bien depuis 20 ans (ciment colle plus épais, ciment colle différent...?) et donc refaire ensuite un réagréage avant de recoller du nouveau carrelage.
La dalle est bien lisse aux endroits où le carrelage à été enlevé, j'ai poncé avec un "Disque diamant à meuler le béton".
Le problème est maintenant la faible hauteur disponible pour recoller le carrelage, 2-3 mm pour la colle / ciment-colle.
Est-ce suffisant pour recoller du carrelage extérieur?
Existe-t-il de la colle spéciale 'faible épaisseur'?
Avant de recoller, dois-je mettre un primaire d'accrochage sur la dalle?
Merci encore
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
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Env. 10 message Gironde
thechouq14 a écrit:Bonjour,

+1crashoverrid, j'enlèverais tout, il me semble qu'il existe une sorte de machine surfaceuse, comem dans les hopitaux la cireuse, une machine avec un disque qui va gratter le ciment en surface, peut être que dans votre cas, cela pourrait égaliser le sol, retirer le surplus de colle. un bon nettoyage, peut être un primaire d'accroche, et vous reposez votre carrelage.

bonsoir,
merci pour votre intervention.
J'ai utilisé le disque pour gratter le ciment ("Disque diamant à meuler le béton"), le sol est égalisé.
Mais le problème est qu'il ne me reste que 2-3 mm d’épaisseur pour coller le carrelage.

Est-ce suffisant pour recoller du carrelage extérieur? En utilisant un peigne de 6 mm?

Existe-t-il de la colle spéciale 'faible épaisseur'?

Avant de recoller, dois-je mettre un primaire d'accrochage sur la dalle?

Merci d'avance
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Membre utile Env. 600 message Ain
Pas sur que cela tienne avec ce genre de colle à l'extérieur avec les intempéries...

Cela sera plus du cache misère qu'autres choses, et il faudra recommencer à un moment donné...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Perso je referai tout aussi.

Mais je te comprend cest du boulot et en plus cest de l'argent car t'en qu'à faire autant mettre du carrelage neuf et donc ce que tu aimerai. Et la tu l'as fait correctement Happy
Avec la colle bien posée et des joints bien fait histoire de ne plus revenir dessus.

Pour la hauteur je trouve que 2/3mm cest peut. Trop peu. Dans l'absolue cela doit tenir mais tu n'as pas des masses de marge pour faire la pente ou pour retraper la dalle si pas bien plane
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Votre dérnière photo montre un carreau avec peu de colle dessus

soit le double encollage n'a pas été effectué (ce qui est obligatoire en extérieur)
soit la colle n'était pas adaptée au support et / ou au carreau
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Env. 10 message Gironde
stephplr77 a écrit:Votre dérnière photo montre un carreau avec peu de colle dessus

soit le double encollage n'a pas été effectué (ce qui est obligatoire en extérieur)
soit la colle n'était pas adaptée au support et / ou au carreau

bonsoir,
Oui, certains carreaux avaient très peu de colle et se sont décollés facilement à la main, peut être 15-20 ou 30 carrelages.

C'est probablement cette insuffisance de colle qui a fait qu'ils étaient mal collés, en tout cas pas collés sur toute la surface du carreau.
Les autres carreaux sortis qui sonnaient creux ont été enlevés plus difficilement au marteau + burin, j'en ai cassé 15-20 sur les 172 enlevés. Certains présentaient une bonne épaisseur de ciment colle qui restait accrochée sous le carrelage.

Je ne sais pas s'il y a eu double encollage ou pas.
Il me semble avoir lu qu'il n'est obligatoire que si le format est supérieur à 30*30.

Je pense, compte tenu du comportement du chef de chantier de l'époque, que:
1) les gars n'étaient pas plus carreleurs que moi,
2) qu'ils ont joué à l'économie (genre plus de sable et moins de ciment dans la préparation du ciment-colle).
J'ajoute, que je n'ai pas souvenir avoir vu le moindre primaire d'accrochage avant la pose du carrelage.
Ceci pouvant expliquer le soulèvement du carrelage et la fait qu'il sonnait creux par endroits?

Ce que je suis sûr, c'est que la dalle béton est bonne avec la pente adaptée (faite par le maçon du constructeur de ma maison).

Donc, ce double encollage est-il indispensable pour recoller du 30*30 sur la dalle béton?
Si oui, quelle épaisseur me faut-il?
Si non, quelle épaisseur faut-il?

Je pense qu'une fois la dalle grattée et bien nettoyée, j'y appliquerai un primaire d'accrochage.
Et j'envisageais de partir sur un encollage simple avec un peigne de 6mm après avoir humidifié l'envers du carreau.
Cela sera-t-il suffisant pour bien coller?

Faut-il une colle spéciale et surtout existe-t-il de la colle spéciale 'faible épaisseur'?
J'ai bien noté qu'il faut une colle spéciale 'extérieur'.

Je vais continuer à gratter samedi et essayer de mesurer l'épaisseur dispo pour l'encollage de façon à être à peu près raccord avec les carreaux encore en place. Actuellement, sur la petite partie grattée, j'ai environ 2 à 3 mm de dispo sous le carrelage, voire un peu plus à certains endroits.

Merci à tous ceux qui participent
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
En extérieur, le double encollage est obligatoire quel que soit le format du carreau. on doit être à bain plein pour éviter que l'eau puisse s'infiltrer
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Concernant le ciment colle, soit il y a eu une pose scellée donc le carrelage est posé en même temps que la chape, soit c'est une pose collée et dans ce cas les sacs de colle sont prêts à l'emploi il n'y a donc pas de préparation ciment - colle à faire
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
La pente doit être de 1,5 % minimum
double encollage indispensable
pour la colle il faut une colle C2 ou C2S
il ne sert à rien d'humidifier le carreau (c'était les méthodes des anciens, mais si cela te fait plaisir)

2 à 3 mm c'est très peu, mais fait au mieux et en double encollage

la meilleure colle restera l'epoxy (toujours en double encollage) et si tu as peu d'épaisseur, ce peut être la solution
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Env. 10 message Gironde
Pleins de réponses intéressantes et argumentées, merci.

Bien noté pour le double encollage.
Je regarderai ce WE ce qu'est de la colle C2 et C2S, et de la colle epoxy.

Ce n'est pas gênant si j'ai 2-3 mm au plus fin et jusqu'à 5 voire 6 mm aux endroits les plus hauts? J'adapte mon épaisseur de colle dans ce cas?

Merci encore
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
5 - 6 mm c'est plutôt la norme

C'est avec 2-3 mm que tu vas avoir des difficultés
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Biensure que tu ajustes la quantité de colle en fonction de ce qu'il y a à récupèrer Happy
Après faut pas à avoir à récupèrer 2cm en colle Biggrin
Mais cela ira bien

Le double encolage reste le mieux mais c'est le plus long aussi ^^
Picto recompense Membre super utile
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