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Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 835 fois
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Bloggeur Env. 50 message Sarthe
Bonjour à tous,
je me lance dans le projet d'aménager mes combles aménageables, la maison a maintenant trois ans et par manque de place (arrivé du bébé 😁) j'ai besoin d'aménager le haut .
Le sol est isolé avec une couche de 100 de laine de verre avec le par-vapeur contre le placo et une seconde de 200 par-dessus sans par-vapeur, la question que je me pose maintenant et par où commencer, monter les Velux, poser le plancher, attaque isolation de la toiture ?
Car je me dis que si je pose le plancher je ne pourrai plus accéder en dessous pour par exemple passer les gaines électriques mais surtout l'évacuation et l'arrivée d'eau pour la salle de bain, encore les gaines électriques pourront passé dans les murs, mais pour moi je pense qu'il faut commencer par le plancher car pour la suite faire des travaux en marchant sur des solives devient compliqué.

Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre utile Env. 700 message Bas Rhin
Bonjour,

Cela dépend de ce que vous voulez faire et de la configuration actuelle.

Vous êtes sur quelle structure porteuse (entraits de la charpente), vous avez déjà une dalle pour marcher ? Vous voulez finir à quelle hauteur de sol par rapport à l'existant (ça compte pour l'escalier) ? Vous finirez avec quoi comme revêtement (plancher massif ou revetement sur dalle?).
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Bloggeur Env. 50 message Sarthe
QA a écrit:Bonjour,

Cela dépend de ce que vous voulez faire et de la configuration actuelle.

Vous êtes sur quelle structure porteuse (entraits de la charpente), vous avez déjà une dalle pour marcher ? Vous voulez finir à quelle hauteur de sol par rapport à l'existant (ça compte pour l'escalier) ? Vous finirez avec quoi comme revêtement (plancher massif ou revetement sur dalle?).

Bonjour, déjà merci de votre réponse, ensuite pour ce qui est de la structure porteuse je n'en ai aucune idée je vous joins un plan de la charpente si ça peut vous renseigner, pour l'instant je n'ai que les solives je compte mettre des lambourdes dessus ensuite des dalles OSB de 22 pour finir le revêtement sera sûrement du parquet.
Picto recompense Bloggeur
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Aude
 
Bonjour, la première chose, c'est de vérifier sa faisabilité
- autorisation administrative extension de surface habitable et velux
- la note de calcul du fabricant de charpente pour s'assurer qu'elle est bien prévue pour un plancher HABITABLE de 150 kg/m²

et ensuite la conception du projet, plans de détails, réseaux,...
- guide forum: http://www.forumconstruire.c[...]les-perdus/
- conseils qualiconstruction: www.qualiteconstruction.com/uploads/...renocomb.pdf
 
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Bben72 a écrit:... pour moi je pense qu'il faut commencer par le plancher car pour la suite faire des travaux en marchant sur des solives devient compliqué.

Qu'en pensez-vous?



bien d'accord avec toi Smile


Bben72 a écrit:... je me dis que si je pose le plancher je ne pourrai plus accéder en dessous pour par exemple passer les gaines électriques mais surtout l'évacuation et l'arrivée d'eau pour la salle de bain...


ton plan d'aménagement de l'étage est fait ?
tu sais où passeront les reseaux ?
avec un peu de chance -et de logique- ils devront descendre sur un coté = pour rejoindre un mur extérieur au rez ?
si tu hésites encore sur l'aménagement sdb, c'est le moment de mettre tes plans dans la section dédiée et de demander des avis...

commence ton plancher (OSB ? ) du coté opposé ;
en posant en bandes sur la longueur (les panneaux toujours perpendiculaires au solivage ) ,
ça te permettra d'avoir un "sol" pour te déplacer.

pour rappel : les raccords entre 2 panneaux -en bout, en largeur de panneau- se font obligatoirement sur 1 solive, et pas "dans le vide".
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Messages : Env. 80000
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Bloggeur Env. 50 message Sarthe
Hadock a écrit: 
Bonjour, la première chose, c'est de vérifier sa faisabilité
- autorisation administrative extension de surface habitable et velux
- la note de calcul du fabricant de charpente pour s'assurer qu'elle est bien prévue pour un plancher HABITABLE de 150 kg/m²

et ensuite la conception du projet, plans de détails, réseaux,...  
- guide forum: http://www.forumconstruire.c[...]les-perdus/
- conseils qualiconstruction: www.qualiteconstruction.com/uploads/...renocomb.pdf
 

Ma maison a trois ans et lors de la construction nous avions prévu de faire des combles habitable, les chevêtres des Velux sont déjà fait il ne me reste plus qu'a "dé-tuiler"
Pour être sure j'ai recontacter mon constructeur qui ma confirmé la chose suivante :
"Votre charpente à une charge admissible de 150 kgs au m2 dont 20%  en permanent"
sachant qui y aura une mezzanine qui desservira deux chambres et une SDB avec douche (et non une baignoire)  le tout sur 35,29m2 habitable (44,09m2 utile).
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
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Bloggeur Env. 50 message Sarthe
***** a écrit:Bonjour



ton plan d'aménagement de l'étage est fait ?  


Citation:
Citation: oui mon plan d'aménagement est déjà fait mais je regarde si d'autres possibilités s'offrent à moi concernant la disposition des pièces



tu sais où passeront les réseaux ?


Citation: Oui je sais ou ils passeront ( si je ne change pas la position de pièces   )



avec un peu de chance -et de logique- ils devront descendre sur un coté = pour rejoindre un mur extérieur au rez ?
si tu hésites encore sur l'aménagement sdb, c'est le moment de mettre tes plans dans la section dédiée et de demander des avis...


Citation: Oui je vais voir ça par la 


commence ton plancher (OSB ? ) du coté opposé ;
en posant en bandes sur la longueur (les panneaux toujours perpendiculaires au solivage ) ,
ça te permettra d'avoir un "sol" pour te déplacer.

pour rappel : les raccords entre 2 panneaux -en bout, en largeur de panneau- se font obligatoirement sur 1 solive, et pas "dans le vide".

Citation:
Citation: Oui concernant les panneaux j'avais vu qu'il fallait qu'ils soient obligatoirement sur une solive et non dans le vide c'est pour ça que je pense mettre des lambourdes, qu'en pensez-vous?


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Membre utile Env. 700 message Bas Rhin
Bonjour,

150 kg/m², il se moque le constructeur... ce n'est pas assez. Logiquement un plancher se dimensionne en prenant en compte :
- le poids des cloisons (disons 40 kg/m²),
- le poids du revetement (lambourde + plancher ou chape + carrelage) (disons 120 kg/m²)
- plus le poids temporaire ou mobile (150 kg/m²).
150 kg/m² c'est plutôt pour un grenier ou alors c'est juste le poids temporaire. On peut tricher un peu en disant que l'on a pas de cloison et de charge temporaire au même endroit mais 150 kg, ça parait vraiment juste.

A voir donc si ce sont vraiment des combles aménageables !

Pour y travailler, je poserai des planches (ou des dalles) sur les entraits pour marcher. Je sais, il faut faire attention. mais cela évitera de pourrir le plancher définitif
Dans l'ordre (mais on peut toujours discuter) :
- pose des velux
- isolation des rampants (seulement l'isolant et l'ossature)
- ossature du faux plafond (si besoin),
- pose des lambourdes
- ossature des cloisons + portes (il faudra peut-être doubler les lambourdes sous les cloisons qui sont dans le même sens, il faut pouvoir appuyer la cloison (+placo) et le plancher de chaque côté)
- passage des réseaux (élec, eau, VMC...)
- pare-vapeur + isolation du faux plafond
- placo 
- pose plancher sur les lambourdes

Pour la sdb, à réfléchir (et valider en fonction de la charge admissible) s'il ne vaut pas mieux poser un OSB + chape plutôt que des lambourdes + ? En calcul le truc correctement, il y a probablement moyen de finir tout au même niveau et le carrelage tiendra mieux que sur une dalle osb.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

QA a écrit:Bonjour,

150 kg/m², il se moque le constructeur... ce n'est pas assez..


150 kg/m2 pour habitable en plancher bois ou dalle béton, c'est le standard non ?

pour un grenier ce doit être 250kg .
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Membre utile Env. 700 message Bas Rhin
Je viens de faire dimensionner un "dessus de garage" que je veux aménager. Le BE avait pris 150 kg/m² (hors poids propre) pour un stockage. J'ai fait reprendre le calcul car on s'était mal compris (maudit vendeur). Le BE me sort un dimensionnement avec les charges que j'ai indiquées.

150 kg c'est 2 personnes. Si le dimensionnement est pour 150 kg/m², faudra éviter de se croiser ou alors pas de revêtement...

Je maintiens donc que 150 kg/m² c'est trop juste. Cela ne prend en compte que les charges temporaires.

Après le risque, c'est juste d'augmenter la flèche.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
QA a écrit:Je viens de faire dimensionner un "dessus de garage" que je veux aménager. Le BE avait pris 150 kg/m² (hors poids propre) pour un stockage. J'ai fait reprendre le calcul car on s'était mal compris (maudit vendeur). Le BE me sort un dimensionnement avec les charges que j'ai indiquées.

150 kg c'est 2 personnes. Si le dimensionnement est pour 150 kg/m², faudra éviter de se croiser ou alors pas de revêtement...

Je maintiens donc que 150 kg/m² c'est trop juste. Cela ne prend en compte que les charges temporaires.

Après le risque, c'est juste d'augmenter la flèche.


ok Smile
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Bloggeur Env. 50 message Sarthe
Je ne comprend pas, sur plusieurs posts et plusieurs sites je vois "Selon la norme, la capacité de charge d’un plancher se situe à environ 150 kg/m2, "
Comme sur ce site :
http://www.revedecombles.fr/[...]-a-lusage/#
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Membre utile Env. 700 message Bas Rhin
On joue sur les mots : 150 kg/m² c'est bien la charge du plancher. Mais ce plancher il est porté par quoi ? (disons solivage) et le solivage il porte quoi d'autre ?

Si j'ai bien compris, là on a juste le solivage et il est dimensionné pour 150 kg/m² (au total), il manque donc le poids du plancher lui même, des cloisons et surtout d'une éventuelle chape pour la sdb.

Je maintiens que 150 kg/m² sur le solivage, c'est trop juste ou alors il faudra faire des concessions d'aménagement (pas de chape par ex). Après si c'est 150 kg/m² hors charges permanentes, ça suffit bien.

Ex : une chape de 5 cm fait 110 kg/m² (pour un béton de densité 2.2).
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Bloggeur Env. 50 message Sarthe
 .
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Bloggeur Env. 50 message Sarthe
Bben72 a écrit:
QA a écrit:On joue sur les mots : 150 kg/m² c'est bien la charge du plancher. Mais ce plancher il est porté par quoi ? (disons solivage) et le solivage il porte quoi d'autre ?

Si j'ai bien compris, là on a juste le solivage et il est dimensionné pour 150 kg/m² (au total), il manque donc le poids du plancher lui même, des cloisons et surtout d'une éventuelle chape pour la sdb.

Je maintiens que 150 kg/m² sur le solivage, c'est trop juste ou alors il faudra faire des concessions d'aménagement (pas de chape par ex). Après si c'est 150 kg/m² hors charges permanentes, ça suffit bien.

Ex : une chape de 5 cm fait 110 kg/m² (pour un béton de densité 2.2).

Il n'est pas question de chape en béton, pour l'instant mes combles sont comme ça 

 

Et je compte faire ça



Avec ce procéder la



Je précise que les photos sont tiré d'internet 
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En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 19h38
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