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Avis sur plans maison 90m2 - Terrain en Pente

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 1.029 fois
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Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
Bonjour,

Nous avons repéré un terrain près de chez nous, avec ces caractéristiques :
- accès au terrain par l'Est, depuis une petite route de lotissement
- la parcelle en jaune contigue à la route fait 500 m2 et elle est non constructible
- la parcelle en orange fait 1300 m2 et est celle à construire
- le terrain s'élève, depuis la route vers le fond, d'environ 25% (10m de dénivelé au total sur les 40m)
- la vue principale est donc l'Est, avec vue dégagée ; le Sud est à défricher (arbres) mais sera alors bien dégagé; l'Ouest est à flanc de montagne ; le voisin le plus proche se trouve au Nord.

Nous souhaitons faire construire une maison d'environ 90m2, avec : grande pièce à vivre, 2 ou 3 chambres + un bureau ; pas le souhait de "suite parentale". Nous sommes actuellement deux mais une pitchounette arrive dans quelques mois. En terme d'architecture, nous souhaitons rester classiques.

Ci dessous le plan de la parcelle avec le projet d'un constructeur implanté. Sur ce plan, le Nord est à droite -> le bas de la feuille représente le bas altimétrique, à l'Est.


Ce constructeur nous a proposé, vue le terrain, une maison sur demi étage :
- Garage + Buanderie (futur bureau) au niveau le plus bas sur la moitié Nord
- 10 marches plus haut, sur la moitié Sud la pièce à vivre, avec des toilettes et un cellier (pompe à chaleur)
- 3 marches plus haut, sur la moitié Nord, au dessus du garage, les chambres et salle de bains
Voici ses plans (Nord à droite) :




Depuis les plans du constructeurs, nous avons déjà modifié quelques éléments, et voici les plans sur lesquels nous arrivons (Nord à droite) :


On a notamment mis en miroir la SdB et les WC pour diminuer les bruits dans les chambres, et on a modifié la forme de la moitié Sud pour que, sur la même surface, on arrive à mieux meubler notre pièce de vie. Les WC du rez de chaussée ont été sacrifiés car on souhaite gagner de l'espace dans la pièce de vie.  Dans cette pièce, on placerait le salon en face de l'entrée, et la salle à manger en face de la cuisine. On garderait le principe des portes fenêtres au Sud. Dans la partie nuit, on voit 3 cloisons pour 3 futurs placards dans les 3 chambres (dsl, je ne sais pas comment les faire figurer dans le logiciel).

Auriez-vous des conseils pour améliorer ces plans ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Commencez par tourner la maison de manière à avoir la grande façade coté sud.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 pour pivoter la maison.

si j'ai bien compris : le terrain "monte" de l'Est vers l'Ouest ?

et le plan prévoit le décalage de niveau nord-sud avec toute la partie "haute" (vie) sur VS Unsure



le cellier dans la pièce de vie Crying
au prix du m2 quand on a un sous-sol, c'est LE point que je ne comprendrai jamais sur les plans qu'on voit ici et là.

pour la pac ? c'est une "chaudière" : quel "luxe" de la placer dans le volume habitable.
d'autant + que vu l'aménagement prévu, je parierais bien que les alimentations EC vont passer... par le VS et le garage (non chauffés) pour "remonter" dans la sdb

j'aime bien votre inversion wc-sdb avec 1 bémol : il manque le lave-mains et la porte à raz de l'escalier, c'est casse-g**le.

suggestion :


j'élargirais le fond de couloir pour qu'il soit plus confortable et permettre l'alignement des cloisons + un aménagement optimisé.

au sous-sol : la porte extérieur/buanderie est à inverser (pour limiter la surface perdue en circulation) ;
je verrais bien la cloison se prolonger pour englober l'escalier (et éviter le "froid" dans l'escalier qui arrive au rez).
et "buanderie - futur bureau" : attention à l'aménagement futur , le découpage risque d'être casse-tête.

et +1 avec Toto une buanderie est définie en habitable ;
sinon, le pb, (en dehors du fait que c'est "hors-la-loi" ) est que le traitement de l'étanchéité des murs et des sols n'est pas la même : pour des pièces -non habitables, annexes et cie- on admet les infiltrations d'eau ...
tout bénef pour le cst, futurs pb pour vous -pour les infiltrations et la régul surface habitable en cas de contrôle-

"buanderie" avec PAC sous la sdb permettrait l'alim EC sans déperditions et, why not, le vide-linge direct.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
***** a écrit:..
j'élargirais le fond de couloir pour qu'il soit plus confortable et permettre l'alignement des cloisons + un aménagement optimisé....


... parce que je n'aime pas les fonds de couloir "cul-de-sac" où 2 personnes ne peuvent pas se croiser en sortant de leur chambre,
où il faut laisser l'autre passer quand on arrive avec une pile de linge...
bref, les "couloirs" font partie de l'habitable, les réduire à la surface minimum (90 pour largeur de porte) n'apporte rien, on y passe x fois par jour, et contrairement aux pièces qu'ils desservent, il y a souvent plusieurs personnes en même temps.

j'ai souvenir d'une ancienne maison, couloir 90cm, l'un sortait d'1 chambre ou sdb, l'autre arrivait avec la pile de linge et... le Pitchoun passait avec son pouss-pouss

moui, le pouss-pouss avec les escaliers, effectivement, y a moins de risques que ce cas se produise
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
Bonjour,


Merci pour vos réponses!


***** a écrit:si j'ai bien compris : le terrain "monte" de l'Est vers l'Ouest ? et le plan prévoit le décalage de niveau nord-sud avec toute la partie "haute" (vie) sur VS 

Oui tout à fait! C'est choquant ce séjour sur vide sanitaire? Je pense que c'est pour que le séjour soit à hauteur du terrain, sans avoir à trop creuser en-dessous car il risque d'y avoir de la roche, et tout en gardant, sur la moitié Nord, un garage. 

const101 a écrit:Commencez par tourner la maison de manière à avoir la grande façade coté sud.

***** a écrit:+1 pour pivoter la maison.

Le problème si on fait pivoter la maison, c'est le dénivelé en profondeur (Est-Ouest): il faudrait alors partir sur un demi-niveau dans l'autre sens? Garage sur moitié Est, séjour sur vide sanitaire sur moitié Ouest, et chambres sur garage moitié Est? Mais alors le séjour n'a plus de vue Est? Ou alors on abandonne l'idée du demi-niveau, mais je crains que ce soit plus cher (creuser la montagne!)

**utilisateur banni** a écrit:Virez donc le cellier de la partie jour. Il mange de la place pour rien. Surtout qu'il semble envahit par une PAC et son ronron.

***** a écrit:pour la pac ? c'est une "chaudière" : quel "luxe" de la placer dans le volume habitable.
d'autant + que  vu l'aménagement prévu, je parierais bien que les alimentations EC vont passer... par le VS et le garage (non chauffés) pour "remonter" dans la sdb

Si on peut mettre la PAC au sous-sol (non isolé), c'est sûr que c'est bien mieux! Mais, le peut-on? Cela ne me semblait pas si logique, car comme dit Elisa, avoir des tuyaux d'eau chaude dans une cave froide, c'est pas top... Nous n'avons pas posé la question d'où passeraient les tuyaux, nous allons le lui demander.

**utilisateur banni** a écrit:La rampe d'accès au garage sera également à 25 % ?. Si oui c'est 10 % de plus que le maximum conseillé.

Nous n'avons pas de relevé altimétrique précis, mais je dirais 3-4m de dénivelé sur les 24m de chemin, donc 12-16%. C'est pas 25% mais c'est peut être trop? On a les pneus neige!  Faudra voir le revêtement de ce chemin aussi.... Actuellement, on a aussi une pente à grimper et elle est assez raide (2m de dénivelé sur 10m de chemin?) et il n'y a qu'un soir où je n'ai pas rentré la voiture. 


Pour ce qui est de la dispo intérieure, déjà je vois que ça ne choque personne de n'avoir plus qu'un WC alors que je craignais que ce soit une mauvaise idée. Bonne nouvelle!

Toto, quelle chambre est trop petite pour un lit double? La 2? Elle fait 268x(382-65) = 268x317. Un lit de 140x200 avec 60cm pour circuler autour fait 260x260, donc ça passe? C'est sûr qu'on n'y mettra pas un lit king-size ni même de 160 de large... mais 140 ça se fait bien? Ou alors je compte trop juste?


Pour les WC et la SdB, je suis d'accord : c'est ric-rac... Mais je n'aime pas trop la propo d'Elisa sur la SDB avec une baignoire peu accessible. Par contre, ça m'a fait penser à ces dispositions :


Qu'en pensez vous ? Celle de gauche mériterait peut ëtre un peu plus de largeur...

Pour le couloir, je ne sais pas s'il vaut mieux l'élargir... car on ne vit pas dans les couloirs... Qu'en pensent les autres? Pour moi, je pensais qu'il fallait tenter de minimiser les espaces de ce type...

Pour le sous-sol, bien vu pour les gonds de la porte extérieure. À voir aussi,intéressante; l'idée d'enfermer l'escalier pour, comme dit Elisa, éviter les courants d'air. Le sous-sol est en tous cas à revoir si on peut y inclure le cellier contenant la PAC...

Si on revient sur le haut et la pièce de vie, du coup, comment vous la verriez si on supprime le cellier? La cuisine avec belle vue et lumière de l'Est me semblait pas mal. Le salon là où il fait plus sombre et donc collé aux murs Nord et Ouest. Et du coup la SàM coin Sud-Est.


Mais bon, ça, c'est si on laisse la dispo de la maison globalement comme elle nous a été proposée, car si on pivote le tout... faut revoir l'ensemble! J'aimerais bien que vous développiez cette proposition de pivoter l'ensemble...
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haute Savoie
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour.
Nous avons à peu près la même configuration que vous pour le terrain. Avec deux différences : terrain sur un talus en surplomb de la route (+ 2,5m) et ensuite une partie un peu plus plane avant de remonter. Le tout avec entrée à l'est, montée vers l'ouest, bois au bout du jardin au sud et vue à l'est.

Je suis sensiblement d'accord avec ce qui vous a été dit : en mettant la cuisine à l'est est-ce que vous ne gâchez pas la vue ?
Est-ce que l'entrée doit impérativement être à l'est?
Est-ce que vous avez envisager un R+1 ou R + combles. Dans notre cas, pour éviter trop de terrassement nous aurons un étage. Et pour s'affranchir du talus, un sous-sol complet.
Dans le sous-sol le local technique pour le ballon thermodynamique et la VMC double flux. C'est possible mais je crois que certains constructeurs n'aiment pas car cela nécessite de bien gérer l'étanchéité entre volume chauffé et non chauffé.
Nous gardons tout de même une arrière cuisine - buanderie au RDC car je ne veux pas descendre au sous-sol avec mes panières à linge. (d'autant plus que nous sommes partis sur le fait de n'avoir pas d'escalier direct RDC- sous-sol, il faudra passer par l'extérieur)

L'étage permet de ne pas trop décaisser le terrain. Nous avons la maison en longueur, grande façade au sud, cuisine à l'ouest , salle à manger au milieu, salon à l'est avec une grande fenêtre sur la vue et des baies partout au sud (fixes et ouvrantes).
L'entrée se fera par le nord. On sort du garage par une porte piéton au nord et on arrive tout de suite sur l'escalier extérieur couvert. Cela permet de ne pas gâcher la vue de l'est par l'entrée.

De toute façon vous prévoyez des escaliers, donc vraiment, je pense que l'étage pourrait être une bonne solution
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Pandilene a écrit:B
Le problème si on fait pivoter la maison, c'est le dénivelé en profondeur (Est-Ouest): il faudrait alors partir sur un demi-niveau dans l'autre sens? Garage sur moitié Est, séjour sur vide sanitaire sur moitié Ouest, et chambres sur garage moitié Est? Mais alors le séjour n'a plus de vue Est? Ou alors on abandonne l'idée du demi-niveau, mais je crains que ce soit plus cher (creuser la montagne!)

oui, maison rectangulaire en demi niveau. vous pourriez faire le garage et l'entrée sur un niveau plus bas (0)
Un séjour avec un maximum de baies au sud  + baie plus mesurée à l'ouest, rien au nord... et une fenêtre vers l'est.

Vous avez un terrain idéal, profitez en ! 
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 00h43
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