Quel poêle granule rt2012 comme chauffage principale?

On est d'accord sur presque tout. En effet, dans les exemples que je donnent l'erreur porte sur la conception bioclimatique et pas du matériel. Néanmoins mon avis diverge sur un point car je trouve dommage de partir sur des matériaux dits innovants, coûteux et n'ayant pas fait leurs preuves alors qu'avec du tradit bien conçue et réfléchi, on arrive à un résultat (du moins dans le sud)aussi bon voire meilleur. On a quand même une perte d'inertie non négligeable avec une couche de polystyrène intérieure. Outre le coût c'est ce qui  m'a dissuadé de prendre ce matériau.
Dans mon cas, pas de volet sur le baie vitrée (440 cm) située plein sud ni screen ni rideau. En plein été plusieurs jours à une température maxi 26°C avec une température de plus de 40°C à l'extérieur sans clim et sans puit canadien. En été peu de soleil la matin, peu de soleil le soir à l'ouest malgré tout la maison est très lumineuse. Néanmoins lors de la construction cela demande un effort d'adaptation, de réflexion et surtout une gestion de tous les instants des artisans qui est usante.
Quand j'ai commencé le projet de ma construction, j'ai lu pas mal d'avis et la plupart indiqué pas de passif en tradi. Les matériaux préconisés étaient délirants pour certains. Malfaçons et détériorations passés sous silence et dues essentiellement à une méconnaissance du produit et au manque de recul. En effet, lors d'une de mes visite (maison magu en polystyrène graphitée), le polystyrène extérieure était rongé car pas protégé des rayons du soleil et cela en moins d'une semaine d'exposition. La personne ne s'en inquiétait pas. Le crépis devait être fait 1 mois plus tard !!!
Je suis en tradi, j'ai calculé la profondeur de l'avant toit pour que le soleil ne rentre pas à partir du début mai et il revient dans la maison au mois d'octobre, forte isolation, fenêtres triple vitre au nord et ouest, double vitrage au sud. L'esthétique a été secondaire la priorité portée sur la consommation et le prix de revient.

Nous la terrasse couverte sud/est
Est très pratique pour éviter d'avoir le soleil en directe dans la pièce de vie ...
Idem:
2fenêtre nord (sdb et WC)
2 fenêtres a l'ouest
3 fenêtres et 3 baie vitrée sud et sud/est (chambre et pièce de vie)
1 fenetre a l'est.
PAC duo a l'abri de la maison côté nord.
Avec un style par contre pas du tout rectangulaire...
30cm de laine de roche dans les combles ...
mais une consommation plutôt bonne pour 126m2 habitable ... Tout EDF 70€ /mois..

Le principe Euromac, existe depuis 30 ans et à fait ces preuves depuis longtemps.
Le cout peut faire reculer, mais déjà on peut négocier sévère (j'ai eu 30%), et il ne faut pas se contenter de comparer que le cout de la construction.
C'est hyper rapide à poser, très léger donc beaucoup de moins de fatigue, poser, c'est isoler, c'est hydrophobe, et perso, je n'ai toujours pas de crépis, et cela fait 4 ans qu'il est au soleil...il est sale, mais un coup de balai et comme neuf !
Maintenant, oui, on peut faire la même chose, avec du parpaing. Murs en parpaings, isolation extérieure, plâtre à l'intérieur pour l'étanchéité à l'air, fenêtres posées en feuillure contre l'isolant, parfait...

C'est quoi le principe Euromac2 ?

pipine51 a écrit:

Maintenant, oui, on peut faire la même chose, avec du parpaing. Murs en parpaings, isolation extérieure, plâtre à l'intérieur pour l'étanchéité à l'air, fenêtres posées en feuillure contre l'isolant, parfait...

Malheureusement le plâtre se perd au profit du placo.

En france oui...le plâtre se perd. Tu sais pourquoi ? Les Belges le disent, en France, vos artisans deviennent fainéant, il faut que cela aille vite et pas cher...
Mais le gros avantage du plâtre, si on le fait soi même, c'est que c'est moins cher, mais surtout, c'est qu'il fait l'étanchéité à l'air...impossible avec le placo.
Le principe Euromac 2, c'est le bloc à bancher en PSE, des légos de polystyrène qu'on assemble comme des légos et dans lequel on coule du béton lorsque le mur est à hauteur d'étage, cela peut aller très vite; Matériaux idéal pour les autoconstructeurs.

C'est clair quand tu vois le boulot de certains artisans.

On voit des gens qui avec une ITE posent des cloisons en placostil pour faire passer l'électricité au lieu de faire des saignée + plâtre.

je connait quelqu'un qui a construit dans quelque chose qui ressemble a Euromac mais c'était il y a plus de 20 ans.

Heu désolé les gars mais je crois que les quelques 10 derniers posts sont HS non?

pascr001 a écrit:

Heu désolé les gars mais je crois que les quelques 10 derniers posts sont HS non?

grave ... ça arrive souvent quand les ayatollah du passif se lâchent

Pour les ayatollah du passif, ce qui est Hors sujet, en 2016  c'est ce genre de sujet !! Votre prochaine discussion sera le choix de votre minitel peut être ??

Polystyrène à l'air, vous n'avez pas peur !!!
Quand je vois le niveau de dégradation en moins d'une semaine (c'était du graphité). D'ailleurs le fabriquant indique que la pose et l'attente de ce type de matériel doit se faire sous une bâche tant que le crépis n'est pas fait. Outre le prix et l'inertie c'est ces contraintes qui ont fait que j'ai abandonné.Polystyrène en plein soleil

pipine51 a écrit:

Le principe Euromac, existe depuis 30 ans et à fait ces preuves depuis longtemps.
Le cout peut faire reculer, mais déjà on peut négocier sévère (j'ai eu 30%), et il ne faut pas se contenter de comparer que le cout de la construction.
C'est hyper rapide à poser, très léger donc beaucoup de moins de fatigue, poser, c'est isoler, c'est hydrophobe, et perso, je n'ai toujours pas de crépis, et cela fait 4 ans qu'il est au soleil...il est sale, mais un coup de balai et comme neuf !
Maintenant, oui, on peut faire la même chose, avec du parpaing. Murs en parpaings, isolation extérieure, plâtre à l'intérieur pour l'étanchéité à l'air, fenêtres posées en feuillure contre l'isolant, parfait...

Il n'a pas bougé...il se dégrade en surface sur quelques centièmes, voir dixième d'épaisseur, on frotte à la main, cela s'enlève et on retrouve le PSE d'origine...
Mais c'est du Euromac...
Pour l'inertie, c'est un principe d'isolation par l'extérieur, donc on en a déjà bien plus que toutes les maisons isolées à l'envers (donc par l'intérieur), les maisons bois (0)...seules font mieux les maisons totalement isolées par l'extérieur. Et encore, il faut se dire une chose. Pour que cette inertie fonctionne au top, il faut encore que les murs cotés intérieurs soient bien ensoleillés. Or ce n'est pas en y mettant du BA13 collé au map que l'inertie va fonctionner ! Et la plupart des murs sont cachés par les autres cloisons.
Mais chape béton, escalier béton, disposition intelligente, c'est ce qui fait une bonne maison.
De toute façon, plus les années passeront, plus tout le monde y sera obligé d'y adhérer. Les RT2012 sont déjà des BBC d'hier, la RT2020 va bientôt se mettre en place et les RT2012 perdra son interet en revente, et cela, c'est déjà pour bientôt...
ce qui veut dire que ces maisons seront dépassés avant la fin du crédit de beaucoup, qui devront réinvestir énormément pour se mettre à jour...or, une maison moins bien conçue dès le départ, au lieu de remettre 5 ou 10000€ aujourd'hui, se transformera en 30 ou 40000 plus tard...

anthon64 a écrit:

Quand je vois le niveau de dégradation en moins d'une semaine (c'était du graphité). D'ailleurs le fabriquant indique que la pose et l'attente de ce type de matériel doit se faire sous une bâche tant que le crépis n'est pas fait.

Chez moi j'ai fais posé une ITE avec du graphité, l'artisan n'a pas mis de protection, j'étais aussi inquiet car l'artisan ne voulais rien savoir.

pipine51 a écrit:

I
De toute façon, plus les années passeront, plus tout le monde y sera obligé d'y adhérer. Les RT2012 sont déjà des BBC d'hier, la RT2020 va bientôt se mettre en place et les RT2012 perdra son interet en revente, et cela, c'est déjà pour bientôt...
ce qui veut dire que ces maisons seront dépassés avant la fin du crédit de beaucoup, qui devront réinvestir énormément pour se mettre à jour...or, une maison moins bien conçue dès le départ, au lieu de remettre 5 ou 10000€ aujourd'hui, se transformera en 30 ou 40000 plus tard...

Tu as raison rénové une maison coute un bras, mais tout le monde ne peux pas construire.

Que vont devenir les maison qui n'ont pas d'isolation et celle en RT2000 et RT 2005 ?

Document Technique d’Application Référence Avis Technique
16/11-628 Annule et remplace l’Avis Technique 16/04-475https://www.euromac2.com/app/uploads/2014/07/E2_DTA_16_11-628.pdf.
Un extrait :
"L'entrepreneur doit prendre les dispositions nécessaires pour assurer la stabilité des murs et notamment celle des pignons, pendant les travaux.Du fait de leur sensibilité au soleil, les polystyrènes gris doivent être protégés à l’aide de bâches de protection ne laissant pas passer plus de 30 % de l’énergie solaire. "

Et ?
Entre un avis technique (pour se protéger) et un constat ? on choisit quoi ?? mes blocs sont à nus depuis 2012, ils sont juste grisés d'une pellicule de poussière, je dois faire quoi ? les changer ?