Réglages PAC Atlantic Extensa Duo+ Chauffage et ECS

Ytec a écrit:

TMV; Je ne saurais te l'expliquer, ça ne semble pas évident pour moi mais j'ai 2 documents qui décrivent ce paramètre 2882 sur le contrôleur Siemens l'un en anglais l'autre en français que je peux te transmettre si tu me donne ton adresse mail par message privé ou tout autre moyen

MP envoyé ;)
Après ouverture des robinets, ce matin j'avais encore 19.1°C dans le salon pour environ -1, -0.5°C cette nuit. La PAC s'est enclenchée vers 22h et a tourné fort toute la nuit (entre 80% et 100%). Comme elle tourne fort, elle dégivre et ainsi de suite (toutes les 30 min environ).
Ce matin vers 10 h, sa consigne de départ avait été atteinte (avant je ne sais pas car il y a aussi un cycle de chauffe ECS entre 5h30 et 7h). La température de départ PAC était de 30.4, le retour 26.4 donc un delta correcte. Par contre elle a mis un temps assez élevé pour l'atteindre et est passé alors à 56%. T°C dans le salon a 10h avant apport solaire, 19.7°C.
Au niveau des boucles, j'ai relevé pour 30°C en départ de boucles, 23.8°C sur la boucle la plus longue, entre 25.3 et 25.9 sur les boucles salon, cellier, hall et 27 sur celle de la chambre qui elle était à 19.5°C au réveil (et inoccupée).
Les delta ne sont pas mauvais, je me dis que tu as peut être raison et que c'est peut être le débit qui est trop faible et qui fait que ça met du temps à circuler. Je vais déjà noter mes réglages de débit et ouvrir tout à fond pour voir ce que ça donne avec vitesse à 4.

TMV a écrit:

Ytec a écrit:

Bonjour,

L'appoint électrique chauffage commence suivant le paramètre 2884 accès spécialiste "libération électrique" dans le menu "pompe à chaleur" reglage de base : 2°
Quelles sont les température ambiantes atteintes dans les autres pièces ?
Est-ce que tu fais varier la consigne sur 24 h ? (déconseillé pour des PC)

Ce que j'essaierais, comme je te le suggérais précédemment c'est d'augmenter la consigne de T ambiante à 20° ou plus, pour voir.
Comment tu mesures la température d'entrée et sortie d'eau de chaque boucle ?
Peux tu mettre une photos des départs et retours des boucles ?

Les températures atteintes dans les autres pièces honnêtement, c'est un peu n'importe quoi.
En gros la maison est fait de la sorte: une pièce principale avec cuisine de 45 m² (3 boucles, 1 salon 10 m², une hall d'entré 12 m², une salle à manger/cuisine 22 m²) que je considère comme une zone à chauffer. C'est sur cette zone que je me concentre que j'aimerais équilibrer. C'est aussi dans cette zone où se trouve le thermostat. La zone plus froide se trouve logiquement sure la boucle la plus longue salle à manger/cuisine.
Sur ce rez-de-jardin se trouve aussi une boucle pour une chambre parentale d'environ 16m² et un cellier de 10 m². Il y a donc 5 boucles pour le bas de la maison.
A l'étage, il y a 3 chambres entre 10 et 12 m², une salle de bain, toilette et une mezzanine. Il y a 5 boucles également une part chambre, une pour la mezzanine, une couloir/salle de bain/toilettes.
Niveau température, je ne pourrais pas trop te dire car j'ai fait pas mal d'essai d'équilibrage donc j'ai jamais quelque chose de bien défini. Ce matin la température dans la chambre en bas était de 19.5 (19.8 dans le salon) donc plutôt parfait ( je pourrais limite même baisser un peu la pente mais bon chaque chose en son temps), mais 6 °C dehors, c'est plus lorsqu'il fait froid que ça a tendance à s'éloigner de ce que je veux.
En gros ce qui m'intéresserais (comme tout ceux qui demande de l'aide ici ;) ), c'est d'arriver à avoir une température identique de 19.5 et à peu près stable sur tout le bas avec des zones de chauffe homogènes. Ensuite je gèrerai le haut (si c'est une méthode qui se tient et que ça ne met pas le boxon en bas).
Malheureusement, je pense que l'équilibrage des boucles a été fait n'importe comment, l'ancien proprio n'a jamais rien touché, je pense qu'il ne voulait pas se prendre trop la tête, il avait même pas remarqué la zone froide en 6 ans. Il n'a pas eu l'étude, pas les réglages non plus et les nourrices n'ont pas de débitmètre.
A noter aussi que niveau de la salle à manger nous avons un mur "cathédrale" de presque 6 m de haut donc la chaleur à tendance à filer à l'étage et il fait assez chaud dans les chambres pour le moment. Heureusement, niveau confort, le PC chauffant  se prête bien à ce type de configuration vu qu'il rayonne et qu'il y moins de convection et donc de stratification de la chaleur.
Je ne me suis pas trop penché sur l'étage. Il fait trop chaud, en général entre 20.5 et 22 dans les chambres, je voudrais idéalement 20/20.5 sans apport solaire dans la chambre de ma fille et un peu moins pour nous. J'essaie de ne pas trop ouvrir les robinets des chambres pour maitriser mais ça fait un peu ON/OFF. La Maison est assez bien isolée et limite pas besoin de chauffage en haut hormis salle de bain.
Je suis en mode "confort", jamais en "auto" sauf pour le passer en mode "vacances".
Je vais attendre le prochain jour froid et surveiller avec les réglages actuellement si j'atteins les 19°5 demandé. Ensuite, si les conditions le me le permettent (froid sur plusieurs jour sans soleil) et que c'est OK, j'essaierai de passer à une consigne supérieur pour voir niveau dimensionnement.
Pour mesurer la température de départ et de retour des boucles, rien de bien scientifique. J'ai un thermomètre pour prendre la température de ma fille qui est frontale, auriculaire et infrarouge. Je me sers du mode infrarouge. C'est juste indicatif mais ça fait le boulot. A placer sur le PER, ne marche pas sur les parties métalliques. Je suis jamais très loin de la t°C de départ de PAC en départ de boucle donc je me dis que ça va et que je peux faire avec.
Je vais essayer de faire une photo des nourrices mais rien de bien parlant, elles ont les robinets sur le retour et le débit se règle à la clé hexagonale sur l'allé. Tous les robinets sont ouverts à fond en bas, mais en haut ce sont eux que j'ai un peu fermé pour réduire le débit et essayer de faire baisser la température des chambres. Par contre, j'ai le nom correspondant de chaque boucle, ça c'est bien.

Donc au total 10 boucles 1 seule zone et 1 seul thermostat d'ambiance et pas de régleur de débit et comme moi, pas d'étude indiquant les débits théoriques de chaque boucle (merci donc au plombier chauffagiste, le mien à réussi à me mettre des tuyaux diam 18 ext et 22 en sortie de PAC pour relier le collecteur de PC avec jusqu'à 8 coudes à 90° )!
Ce sera donc pas facile d'équilibrer cela, néanmoins approcher à 0,5° prés la consigne de T ambiante c'est pas une catastrophe surtout avec le fonctionnement de l'ECS, les cycles de dégivrage, l'arrêt probable de la PAC avec l'ensoleillement (si T°ambiant > T consigne+0,5 ; paramètre 760).
C'est d'autant plus difficile que beaucoup de paramètres interviennent et quand on fait des tests il est bien difficile de ne faire varier qu'un seul pour mesurer son influence, notamment quand on diminue le débit sur une boucle on fait varier celui des autres boucles.
Ok pour ce que tu comptes faire sauf que si il fait trop chaud à l'étage, j'essaierais en premier de diminuer encore les débits sur les boucles de l'étage ainsi l'énergie (débit et T°) fournie en moins à l'étage sera disponible pour le RDC ainsi la température de départ pourra plus facilement atteindre la consigne.

Ytec a écrit:

TMV a écrit:

Ytec a écrit:

Bonjour,

L'appoint électrique chauffage commence suivant le paramètre 2884 accès spécialiste "libération électrique" dans le menu "pompe à chaleur" reglage de base : 2°
Quelles sont les température ambiantes atteintes dans les autres pièces ?
Est-ce que tu fais varier la consigne sur 24 h ? (déconseillé pour des PC)

Ce que j'essaierais, comme je te le suggérais précédemment c'est d'augmenter la consigne de T ambiante à 20° ou plus, pour voir.
Comment tu mesures la température d'entrée et sortie d'eau de chaque boucle ?
Peux tu mettre une photos des départs et retours des boucles ?

Les températures atteintes dans les autres pièces honnêtement, c'est un peu n'importe quoi.
En gros la maison est fait de la sorte: une pièce principale avec cuisine de 45 m² (3 boucles, 1 salon 10 m², une hall d'entré 12 m², une salle à manger/cuisine 22 m²) que je considère comme une zone à chauffer. C'est sur cette zone que je me concentre que j'aimerais équilibrer. C'est aussi dans cette zone où se trouve le thermostat. La zone plus froide se trouve logiquement sure la boucle la plus longue salle à manger/cuisine.
Sur ce rez-de-jardin se trouve aussi une boucle pour une chambre parentale d'environ 16m² et un cellier de 10 m². Il y a donc 5 boucles pour le bas de la maison.
A l'étage, il y a 3 chambres entre 10 et 12 m², une salle de bain, toilette et une mezzanine. Il y a 5 boucles également une part chambre, une pour la mezzanine, une couloir/salle de bain/toilettes.
Niveau température, je ne pourrais pas trop te dire car j'ai fait pas mal d'essai d'équilibrage donc j'ai jamais quelque chose de bien défini. Ce matin la température dans la chambre en bas était de 19.5 (19.8 dans le salon) donc plutôt parfait ( je pourrais limite même baisser un peu la pente mais bon chaque chose en son temps), mais 6 °C dehors, c'est plus lorsqu'il fait froid que ça a tendance à s'éloigner de ce que je veux.
En gros ce qui m'intéresserais (comme tout ceux qui demande de l'aide ici ;) ), c'est d'arriver à avoir une température identique de 19.5 et à peu près stable sur tout le bas avec des zones de chauffe homogènes. Ensuite je gèrerai le haut (si c'est une méthode qui se tient et que ça ne met pas le boxon en bas).
Malheureusement, je pense que l'équilibrage des boucles a été fait n'importe comment, l'ancien proprio n'a jamais rien touché, je pense qu'il ne voulait pas se prendre trop la tête, il avait même pas remarqué la zone froide en 6 ans. Il n'a pas eu l'étude, pas les réglages non plus et les nourrices n'ont pas de débitmètre.
A noter aussi que niveau de la salle à manger nous avons un mur "cathédrale" de presque 6 m de haut donc la chaleur à tendance à filer à l'étage et il fait assez chaud dans les chambres pour le moment. Heureusement, niveau confort, le PC chauffant  se prête bien à ce type de configuration vu qu'il rayonne et qu'il y moins de convection et donc de stratification de la chaleur.
Je ne me suis pas trop penché sur l'étage. Il fait trop chaud, en général entre 20.5 et 22 dans les chambres, je voudrais idéalement 20/20.5 sans apport solaire dans la chambre de ma fille et un peu moins pour nous. J'essaie de ne pas trop ouvrir les robinets des chambres pour maitriser mais ça fait un peu ON/OFF. La Maison est assez bien isolée et limite pas besoin de chauffage en haut hormis salle de bain.
Je suis en mode "confort", jamais en "auto" sauf pour le passer en mode "vacances".
Je vais attendre le prochain jour froid et surveiller avec les réglages actuellement si j'atteins les 19°5 demandé. Ensuite, si les conditions le me le permettent (froid sur plusieurs jour sans soleil) et que c'est OK, j'essaierai de passer à une consigne supérieur pour voir niveau dimensionnement.
Pour mesurer la température de départ et de retour des boucles, rien de bien scientifique. J'ai un thermomètre pour prendre la température de ma fille qui est frontale, auriculaire et infrarouge. Je me sers du mode infrarouge. C'est juste indicatif mais ça fait le boulot. A placer sur le PER, ne marche pas sur les parties métalliques. Je suis jamais très loin de la t°C de départ de PAC en départ de boucle donc je me dis que ça va et que je peux faire avec.
Je vais essayer de faire une photo des nourrices mais rien de bien parlant, elles ont les robinets sur le retour et le débit se règle à la clé hexagonale sur l'allé. Tous les robinets sont ouverts à fond en bas, mais en haut ce sont eux que j'ai un peu fermé pour réduire le débit et essayer de faire baisser la température des chambres. Par contre, j'ai le nom correspondant de chaque boucle, ça c'est bien.

Donc au total 10 boucles 1 seule zone et 1 seul thermostat d'ambiance et pas de régleur de débit et comme moi, pas d'étude indiquant les débits théoriques de chaque boucle (merci donc au plombier chauffagiste, le mien à réussi à me mettre des tuyaux diam 18 ext et 22 en sortie de PAC pour relier le collecteur de PC avec jusqu'à 8 coudes à 90° )!
Ce sera donc pas facile d'équilibrer cela, néanmoins approcher à 0,5° prés la consigne de T ambiante c'est pas une catastrophe surtout avec le fonctionnement de l'ECS, les cycles de dégivrage, l'arrêt probable de la PAC avec l'ensoleillement (si T°ambiant > T consigne+0,5 ; paramètre 760).
C'est d'autant plus difficile que beaucoup de paramètres interviennent et quand on fait des tests il est bien difficile de ne faire varier qu'un seul pour mesurer son influence, notamment quand on diminue le débit sur une boucle on fait varier celui des autres boucles.
Ok pour ce que tu comptes faire sauf que si il fait trop chaud à l'étage, j'essaierais en premier de diminuer encore les débits sur les boucles de l'étage ainsi l'énergie (débit et T°) fournie en moins à l'étage sera disponible pour le RDC ainsi la température de départ pourra plus facilement atteindre la consigne.

Oui, 10 boucles, 1 zone mais divisée en 2 par un T et 1 circulateur, donc 2 nourrices de 5 boucles. Ça va pas être simple à équilibrer non. Pour l'instant, même si je n'atteins pas la consigne le matin, 19 pour 19.5°C ça me convient, j'espère juste que j'aurai aussi au moins ces 19°C quand il fera vraiment froid.
Diminuer encore en haut, j'y avais pensé et je le ferai si test pas concluant. Là, j'aimerais isolé et me concentrer sur le bas pour voir comment il se comporte. Quelles boucles sembles privilégiées etc. Ça se fera au thermomètre pour les boucles et au ressenti au niveau des pieds, le revêtement étant hormis la chambre, le même.

Bonjour à tous,
nous allons aménager dans quelques semaines dans une maison équipée d'une PAC Alféa extensa 8kw (PC+ECS).
Ma question porte les plages les plus adaptées en terme de chauffe de l'ECS au regard de nos habitudes: généralement douches en semaine le matin vers 7h00 et idem le soir vers 20h-21h.

Peut-on régler les plages de manière différente le WE?
Je vous remercie pour vos retours.
Cdt

Bonjour,
Tout à fait vous pouvez programmer plusieurs plages horaires de T° confort soit
- du lundi au dimanche
- du lundi au vendredi
- du samedi au dimanche
-ou bien pour chaque jour de la semaine
En dehors de ces plages horaire c'est la T° réduite qui est active.
Vous pouvez également régler le différentiel de commutation (enclenchement; déclenchement)
Sur le site https://www.atlantic-pac-chaudieres.fr/documentation vous trouverez les notices ou sont décrites les fonctions et réglages.
Bonne installation.

Bonjour, 

oui tu peux régler ta plage indépendamment pour chaque jour de la semaine si tu le souhaites donc tu peux faire un programme semaine un programme Week-end.

Je n'ai pas encore optimisé cela mais pour info avec une température de confort à 50 et une réduite à 45 nous pouvons prendre 2 douches (sans y rester des heures et ne pas laisser couler quand on se lave) avec de l'eau à 37-38 (l'eau peut être plus chaude autour de 41-42 mais le deuxième risque d'avoir de l'eau plus froide en fin de douche). Pour avoir de l'eau très chaude plus longtemps, il faut augmenter les consignes de températures au détriment de la consommation électrique forcément mais c'est faisable.

Notre plage le matin est de 5h30 à 7h. Pour une première douche à 6h15 la deuxième vers 6h45. Nous avons 2 autres plages dans la journee, une entre 11h et 12h30 et une autre entre 7h30 et 19h. 

@Ytec et @TMV,
merci pour vos réponses

Bonjour à tous, je possède une PAC Atlantic Alféa Extensa Duo+ et je pense avoir un soucis.

Je vous expose les réglages actuels :

Chauffage par plancher chauffant au RDC et à l'étage avec un thermostat d'ambiance dans le salon.
Consigne T° confort : 21,5°
Plage de fonctionnement en mode confort : 5h30-22h

T° ECS confort : 52°
T° ECS réduit : 46°
Plage de fonctionnement de l'ECS en mode confort : 00h00-5h
14h30-17h

Le problème est le suivant. Quand le chauffage ce met en route, la T° de l'ECS dégringole très très rapidement. Du coup la PAC passe en mode chauffage ECS et met le chauffage du plancher chauffant en restriction et donc il ne chauffe plus.

Quelqu'un à déjà eu ce genre de problème ?

Je ne comprend pas d'ou vient le problème...

Merci pour votre aide précieuse.

Bonjour,

j'ai eu ainsi que d'autres ce souci.
Ce peut être la vanne 3 voies, celle-ci va autoriser la circulation au niveau du chauffage ou de l'ECS. Elle doit ne pas s'ouvrir ou se fermer à fond.
Certains l'ont changé, moi j'ai juste enlever le boitier gris devant (moteur, 1/4 de tour pour l'enlever sur la gauche si je me rappelle bien), une fois enlevé, tout se présente comme une vanne classique (ou un robinet de radiateur sans bouton de réglage).
Tu as une petite aiguille qui dépasse et qui doit bouger. Avec un marteau par exemple tu peux, le plaquer contre et pousser dessus pour la faire bouger.
Des fois tu peux avoir un peu de calcaire sur le siège de la vanne ou une impureté coincée.
Moi, ça refonctionne pour le moment.

TMV a écrit:

Bonjour,

j'ai eu ainsi que d'autres ce souci.
Ce peut être la vanne 3 voies, celle-ci va autoriser la circulation au niveau du chauffage ou de l'ECS. Elle doit ne pas s'ouvrir ou se fermer à fond.
Certains l'ont changé, moi j'ai juste enlever le boitier gris devant (moteur, 1/4 de tour pour l'enlever sur la gauche si je me rappelle bien), une fois enlevé, tout se présente comme une vanne classique (ou un robinet de radiateur sans bouton de réglage).
Tu as une petite aiguille qui dépasse et qui doit bouger. Avec un marteau par exemple tu peux, le plaquer contre et pousser dessus pour la faire bouger.
Des fois tu peux avoir un peu de calcaire sur le siège de la vanne ou une impureté coincée.
Moi, ça refonctionne pour le moment.

Bonjour, merci pour ta réponse. As tu une photo à m’envoyé de ta vanne dans le capot, pour voir à quoi ça ressemble ? Merci

Ca ressemble à ça. C'est devant tu peux pas la rater.

https://productcatalog.honeywellhome.com/france/ecatdata/pg_vc6613m.html

Si jamais tu as ce post qui peut être intéressant:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-365656-chan[...]-voies-pac-atlantic.php

TMV a écrit:

Ca ressemble à ça. C'est devant tu peux pas la rater.

https://productcatalog.honeywellhome.com/france/ecatdata/pg_vc6613m.html

Si jamais tu as ce post qui peut être intéressant:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-365656-chan[...]-voies-pac-atlantic.php

J’ai fait un test pendant 1h 30 en coupant le chauffage et la température de l’ECS n’a pas bougé. C’est vraiment uniquement quand le chauffage est en route. J’ai taper dessus avec un marteau, tout doucement et la languette est sortie. Je pense qu’elle était bloquée. Maintenant en mode chauffage PC la languette est vers moi alors qu’avant elle était vers la chaudière. C’est bon signe ?

mutchu a écrit:

TMV a écrit:

Ca ressemble à ça. C'est devant tu peux pas la rater.

https://productcatalog.honeywellhome.com/france/ecatdata/pg_vc6613m.html

Si jamais tu as ce post qui peut être intéressant:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-365656-chan[...]-voies-pac-atlantic.php

J’ai fait un test pendant 1h 30 en coupant le chauffage et la température de l’ECS n’a pas bougé. C’est vraiment uniquement quand le chauffage est en route. J’ai taper dessus avec un marteau, tout doucement et la languette est sortie. Je pense qu’elle était bloquée. Maintenant en mode chauffage PC la languette est vers moi alors qu’avant elle était vers la chaudière. C’est bon signe ?

Le problème a l'air résolu, c'est la petit aiguille de la vanne qui était bloquée. 

Tant mieux, comme quoi des fois, il ne suffit pas de grand chose et ces forums sont biens utiles ;)