Avis plain pied de 116m2 Résolu

Bonsoir
Happy,il me semble qu'il vaut mieux mettre la porte du cellier en dehors de la cuisine car elle te fera perdre du linéaire et la cuisine n'est déjà pas très grande .

Oui je préfère cette configuration aussi .
Meubler une cuisine ouverte 3X3 mètres avec une porte d'un coté et une fenêtre de l'autre ça donne pas un résultat très sympa...

Phyl, à part l'orientation (je sais que tu me conseils de mettre la baie à l'Ouest) tu remarques des choses pas cohérentes ou à revoir ?

Le cellier a besoin de 80cm de largeur pour y circuler et 60 cm pour les meubles (lave_linge etc),donc 140 CM minimum;peut-être pourrais-tu mettre la différence (il fait 170cm sur ton plan) dans la cuisine .

J’espère avant demain, ça me permettrai d'éditer les messages pour mettre les photos-vignettes

happy87 a écrit:

Phyl, à part l'orientation (je sais que tu me conseils de mettre la baie à l'Ouest) tu remarques des choses pas cohérentes ou à revoir ?

pour l'orientation à l'ouest ,elle a le désavantage par rapport à l'orientation est de ne pas assurer une vue dégagée .
un décroché dans le salon est hors budget ?

**utilisateur banni** a écrit:

Hostingpics va revenir. Il a une petite grippe.

IL EST REVENU

@Phil, en effet pour la largeur du cellier c'est trop grand pour 1 linéaire de 60 et pas assez pour 2, sauf à caler 2 linéaire de 40. Entre 2X40 (3m de passage pour la table du salon) ou 1X60 (3.3m pour la table) je sais pas trop.

Phyl62 a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Hostingpics va revenir. Il a une petite grippe.

IL EST REVENU

Grrr pas chez moi

**utilisateur banni** a écrit:

Phyl62 a écrit:

Le cellier a besoin de 80cm de largeur pour y circuler et 60 cm pour les meubles (lave_linge etc),donc 140 CM minimum;peut-être pourrais-tu mettre la différence (il fait 170cm sur ton plan) dans la cuisine .

Un peu d'aisance ne nuit pas. Passer le cellier à 155 par exemple. Ou alors 180 pour mettre des étagères d'un coté.

Ça ferait peut-être top peu de circulation autour de la table. La solution serait de réduire la largeur de la cuisine, ça ne devrai pas avoir trop de conséquence pour sa praticabilité.
Bien vu Phyl et Toto pour le cellier .

Happy
c'est un détail mais la fenêtre du cellier pourrait être côté porte d'entrée ;pour avoir 1 seul type de fenêtre sur le pignon .

J'ai de nouveau accès au site de partage d'images .

Phyl62 a écrit:

Happy
c'est un détail mais la fenêtre du cellier pourrait être côté porte d'entrée ;pour avoir  1 seul type de fenêtre sur le pignon .

Ça rendra le cellier moins logeable, mais améliorera l'harmonie de la façade. Quand le moment sera venu nous ferons un plan détaillé du cellier, si ça ne pénalise pas trop les rangements on fera comme ça.

Bonjour à tous, n’ayant plus de retour négatif sur le plan je vais partir sur cette base pour les différents chiffrages. N’hésitez cependant pas à me faire part d’autres remarques, il n’est pas trop tard .

Je tiens à remercier très chaleureusement Phyl62, globs, crisedi, bifim, **utilisateur banni**, IguaneK, elisa21 et mistigri34 pour leur précieuse aide .

Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de l’avancement du projet.

À très vite !

Bonjour Happy,

Mon dernier message (enfin celui que je voulais vous adresser et qui s'est télescopé avec le vôtre il y a quelques instants), n'apparaît  pas à cause d'un bug sur mon PC dès lors que j'essaie d'utiliser un hébergeur d’images .

Je vous y écrivais que je vous proposais le plan ci-dessous qui s'appuie à la fois sur vos souhaits, sur le plan que vous avez présenté dans ce post il y a quelques jours "Maison bois BOOA Morbihan " et sur votre dernier plan

Je recommence donc !

Compte tenu de l'orientation de la maison j'ai regroupé les chambres et séjour-salon côté sud.

J'ai dissocié les fonctions cellier et buanderie en installant :
1. le ballon ECS dans un placard isolé de l'entrée jouxtant la cuisine
2. les provisions, au sec, dans un grand placard ouvrant dans la cuisine
3. les lave-linge/sèche linge, point d'eau dans une pièce spécifique buanderie-lingerie côté nuit, mitoyenne des salle d'eau/salle de bains
Cet emplacement évite les allées-venues avec les corbeilles de linge à travers la maison puisque l'essentiel du linge à laver-sécher-repasser se trouve côté nuit.
La fenêtre que j'ai prévue sur le plan peut être sans difficulté remplacée par une porte avec accès sur l'extérieur.

Chaque chambre, ainsi que l'entrée, dispose de vastes placards/penderie et il est aussi prévu des rangements dans la buanderie, la salle de bains et le bureau.
Quelques trentaine de cm peuvent être gagnés en largeur dans les chambres d'enfants, en réduisant légèrement la longueur des penderies et en les installant comme cloison séparative en "S" .
De même un placard -ou bibliothèque, avec ouverture sur le bureau peut être prélevé sur une partie de la longueur (269 cm) de la penderie de l'entrée .

La cuisine ouverte dispose d'un grand ilot central qui peut être réduit au profit de rangements avec plan de travail sur le mur est. Dans ce cas bien entendu la baie vitrée sera remplacée par une fenêtre .

Enfin, pour préserver l'intimité de la maison depuis l'entrée, j'ai prévu la possibilité de "fermer" celle-ci par un claustra qui anime l'espace, laisse passer la lumière et permet d'adosser un buffet côté séjour .

 
Je vous laisse maintenant découvrir et commenter ce plan .

Bien cordialement,
crisedi

En suite de mon message ci-dessus, une précision  : malgré son intitulé (erroné)ce plan a une surface de 121m2 , soit 16,45m X 7,36m

@ crisedi

Le fait d’avoir 3 chambres au sud c’est top.

Le Ballon ECS dans un placard c’est pas mal je garde l’idée sous le coude. (Il est trop éloigné de la SDE parentale sur ton plan)

Le coin buanderie dans la zone nuit c’est en effet pratique pour les allées et venues et surtout un très gros plus pour l’accès au futur garage. Par contre je crains des problèmes de bruit dans les chambres et je pense que nous ne pourrons pas nous le permettre au niveau du budget sauf à réduire l’espace Salon/cuisine.

Je trouve la partie jour mal proportionnée (cuisine trop grande), gagner 60 cm en réduisant les chambres pourrait aider.

Je regarderai ce soir si je peux m’en inspirer.

Merci crisedi !

@**utilisateur banni**
Oui, nous avons cette possibilité pour rendre son intimité à cette fameuse pièces chambre/bureau.
Ce qui est bien c’est que quel que soit la solution retenue (accès par le salon ou par le couloir) c’est un point qui peut être modifié plus tard à moindre coût si le besoin s’en faisait sentir.

Bonjour Happy,

J'ai annoté ci-dessous vos commentaires et précisé les modifications que j'ai, de ce fait, apportées à mon précédent plan (à la suite d’une erreur de manip celui-ci n'est semble-t-il plus accessible sous Hosting Pics)

Bonne lecture !

happy87 a écrit:

Le fait d’avoir 3 chambres au sud c’est top.
OK

Le Ballon ECS dans un placard c’est pas mal je garde l’idée sous le coude.

(Il est trop éloigné de la SDE parentale sur ton plan)
Vous pouvez lui faire traverser l'entrée, l'installer dans la penderie et récupérer le placard libéré pour y ranger des chaussures...
Vous pouvez aussi avoir un chauffe-eau spécifique (50L par exemple) pour la cuisine et poser un autre ballon au plus près des salle d'eau/salle de bains (dans placard buanderie par exemple).

J'utilise ce type d'installation et j'ai constaté que le cout du ballon cuisine a été vite amorti et ce dispositif a induit également des économies sur le poste global "eau chaude" globalement.
Je ne parle pas du confort apporté .

Le coin buanderie dans la zone nuit c’est en effet pratique pour les allées et venues
Ce n'est pas seulement pratique , c'est un facteur d'hygiène .

Par contre je crains des problèmes de bruit dans les chambres
Les machines à laver et sèche-linge actuels sont pratiquement silencieux.
Dans un mini-appartement, je les ai installés dans un placard et le bruit lorsque les machines fonctionnent est infime. Encore, faut-il prêter l'oreille. (c'est une hyper sensible aux bruits qui vous l'écrit ... )

Et il est possible, voire souhaitable, de les isoler en cloisonnant la buanderie (cf. plan)

et je pense que nous ne pourrons pas nous le permettre au niveau du budget sauf à réduire l’espace Salon/cuisine.
Là, je ne comprends pas : votre plan prévoit un cellier-buanderie (le mixage des 2 peut être problématique pour les denrées alimentaires qui préfèrent être stockées en milieu "sec").
Je n'ai fait que le délocaliser en le scindant en 2.

Je trouve la partie jour mal proportionnée (cuisine trop grande), gagner 60 cm en réduisant les chambres pourrait aider.
J'avais (mal) compris vos besoins : j'étais restée sur l'idée que vous vouliez une GRANDE cuisine .
J'ai donc revu mon plan en réduisant la cuisine et en agrandissant le séjour.
Celui-ci, seul, fait désormais 32 m2 . Alors que j'ai réduit la cuisine à 10m2 .
Ce remaniement a conduit à quelques modifications dans l'aménagement des chambres -qui restent toujours toutes 3 exposées au sud , à agrandir le bureau ainsi que -légèrement- la salle de bains .

Et voici le nouveau plan.

Bien cordialement,
crisedi

Bonjour

Crisedi, pour que ton plan soit cliquable, tu peux t'inscrire sur le site de hostingpics,parcourir,ouvrir ton fichier,envoyer et selectionner vignette forum1 et copier-coller le lien dans ton message .

**utilisateur banni** a écrit:

....
Des murs de 30, c'est pas beaucoup si c'est du tradi.

Bonjour toto,
C'est exact !
J'avais prévu de revoir la dimension des murs périphériques et puis ... occupée à placer puis revoir les pièces de la maison, j'ai complétement oublié
!
Heureusement, les fidèles du forum veillent et je vais donc pouvoir corriger cette erreur !
Bien cordialement,
crisedi

Phyl62 a écrit:

le 25/11:

en modifiant les paramètres longueur et largeur de la maison, on pourrait mettre l'entrée sur la façade est .

Comme un schéma vaut mieux que de longs discours :

**utilisateur banni** a écrit:

le 3/12:

J'essaierais peut-être des petits trucs comme élargir un peu l'entrée ou la déplacer sur le pignon et aligner les portes dans le couloir ou d'autres babioles comme ça.

**utilisateur banni** a écrit:

Quelque chose comme ça.

bonjour
on commence à tourner en rond,là !

Un point à prendre en compte est que le garage sera en haut ,à gauche .
Concernant la buanderie, je trouve que c'est mieux qu'elle soit en dehors de la partie nuit car machine à laver (en particulier lors de l'essorage) et sèche_linge peuvent être gênants si on a le sommeil plutôt léger .

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Même sans changer les proportions une ouverture sur le pignon est possible.

Le problème de mettre l'entrée sur le pignon est que la partie entre le garage et l'entrée à l'est risque d'être "publique" ,c'est-à-dire ouverte à tous .

+garage EN HAUT A GAUCHE cf le plan

Et mes machines tournent en journée quand je ne suis pas là et j'étends en rentrant. Le tarif jour-nuit n'étant plus intéressant de moins en moins de monde fait tourner ses machines la nuit. Sauf vieilles habitudes fossilisées

moi,je fais tourner mes machines quand il y a quelqu'un à la maison car le risque 0 d'incendie n'existe pas et surtout,quand on vit à plusieurs dans une maison, il peut y en avoir certains qui se couchent tôt ou se lèvent tard ,en raison de leur âge ou de leurs impératifs(école,transports,horaires décalés)

Mais c'est à Happy de décider en fonction de tous ces paramètres(c'est lui (eux) qui paie(nt)

happy87 a écrit:

Bonjour,
j’ai passé quelques heures à essayer la configuration avec 3 chambres au Sud et un accès au garage par l’espace buanderie. Je n’ai pas réussi à faire quelque chose qui nous convienne dans une enveloppe de 116/117m2, le plus compliqué était le ressenti d’un espace jour trop réduit en longueur .

Sinon le bureau est trop petit, l’entrée au Nord est plus pratique au quotidien.

En fait, on gagnerait une chambre au Sud, un espace linge, un accès au garage, et on perdrait une compacité de l’enveloppe qu’on avait réussi à avoir, un vrai dressing, un bureau assez grand pour être une vraie chambre, une zone technique dans la partie jour et proche de la cuisine.

Pour la remarque sur l’humidité et l’alimentaire, je suis d’accord - aujourd’hui nous faisons sécher le linge dans la cuisine de notre appartement sans VMC, le taux d’humidité monte à 90% si on ne fait pas attention (ouverture de fenêtre) - mais, l’espace sur le plan est trop restreint pour y étendre le linge, et même si on avait la place, je pense que la VMC doit fortement limiter le phénomène.

Grosso modo, tous les petits plus que les divers commentaires postés précédemment nous avaient permis d’améliorer disparaissent.

C’est vrai qu’un espace buanderie est attrayant, mais en y réfléchissant l’espace serait trop exigu pour étendre le linge (il faudrait agrandir la maison ou faire d’autres concessions). Aussi, passer par la buanderie puis le couloir avec les bras chargés de course depuis le garage est peu pratique.

Pour nous comme pour une éventuelle revente je me dis qu’un salon plus agréable et un vrai dressing pour les parents est préférable.

En tout cas, je vous dis encore merci pour vos propositions et le temps que vous passez à m’aider .

Je suis passé la semaine dernière dans un showroom Intrenorm pour manipuler leurs menuiseries. Le commercial me disait que le choix du design de la porte d’entrée est le plus compliqué pour les clients… Ça m’a fait sourire en pensant qu’avant la porte d’entrée il y avait tellement de choses plus compliquées à choisir…

Pour votre information, les portes d'entrée bien isolées sont très chères. Pour la maison, nous sommes partis en triple vitrage pour être le plus proche du passif. Et bien le meilleur rapport qualité prix pour la porte d'entrée est une porte fenêtre. Nous avons prix du verre "opaque". Je comprends que cela soit toutefois gênant lorsque l'on est près de la rue. Nous avons l'avantage de ne pas être dans ce cas, d'où notre choix facilité.
Bonne poursuite dans votre projet.

Vous avez pris quel fournisseur pour vos menuiseries ?

Bieber, les menuiseries, en alu-bois et donc TV. Je ne vous cache pas que cela fait un budget, surtout qu'il y a de la surface (en fait c'est un peu le fabricant de l'ossature bois qui les a choisis. Je crois qu'il travaille avec différents fournisseurs, selon les projets -délais- retours d'information, pour nous c'est Bieber)

Ok merci .

Je suis en train de feuilleter ton récit de construction, à première vue on a les mêmes objectifs que vous (besoin de chauffage faible).

Une bonne orientation c'est déjà beaucoup de gagner.
Si vous visez plus "économe" en chauffage que la RT 2012, soyez vigilant sur le choix du constructeur. Quand on lit les récits il semble que certains soient plus ou moins sensibles à cet aspect.
Je ne suis pas une spécialiste, mais il semble que l'étanchéité soit très importante en la matière (en tout cas quand je vois l'attention qu'y porte notre architecte qui est très spécialiste maison passive)

Bonjour, je vous donne quelques nouvelles sur le plan de la maison.
Il est encore très critiquable sur beaucoup de points, mais est le fruit de nombreux compromis.
Il y aura très certainement des placards encastrés entre les 2 chambres sud.
Je vous remercie encore une fois pour tous les avis et conseils que j’ai pu recevoir.

Bonjour happy et merci pour les nouvelles !

Sur demande en MP de Phylle je vous ajoute un plan sommaire pour l'aménagement :

happy87 a écrit:

Sur demande en MP de Phylle je vous ajoute un plan sommaire pour l'aménagement :

Merci happy

C'est un piano dans le bureau ?

Lol oui, mais j'ai pas vraiment de piano ... c'est juste pour montrer que c'est un espace supplémentaire du salon. Le jour où les 3 chambre seront occupées nous pourrons cloisonner la zone pour avoir un bureau/chambre d'amies.

Si c'est possible, je diminuerais un peu le garage pour donner un peu d'air au wc,salles de bains (l'idéal serait d'avoir au moins 130cm pour la largeur de la salle de bains parentale) , cuisine

C'est vrai que certaines pièces pourraient être plus grandes, ce n’est pas évident de concilier tout ça sans faire exploser la surface habitable. Si on change d'avis, je pense qu'on supprimera plutôt le dressing. Pour la cuisine, ça nous convient bien, on a fait l'aménagement sur le site de LeroyMerlin et c'est pas mal.

Peut-être élargir un peu le placard de l'entrée , en prenant un peu sur le cellier,à droite de sa porte

Oui c'est possible, il fait 70 de large sur le plan. J'ai pas encore décidé de l'emplacement de la GTL et de la VMC DF. Si ça ne pose pas de soucis d'aménagement je pourrais agrandir ce placard.

Bonjour
pour gagner de la surface pour salles de bains et wc,si tu ne touches pas au garage,
une possibilité serait de supprimerla communication garage maison et de mettre une porte au garage dans le coin au niveau de la salle de bains avec un chemin et un auvent jusqu'à l'entrée;
comme il y a un cellier,tu as une zone de stockage pour épicerie etc dans la maison;
dans votre salle de bains,avec la largeur actuelle de 120cm,ça laisse un passage de 70cm dans la douche;c'est un peu juste .
bonne journée