Nouveau terrain, nouveau projet, artisans ou CCMI?
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Bonjour à tous,
La suite de nos aventures, pour ceux qui les ont suivies, apporte son lot de questions qui, je l'espère, pourront trouver des réponses ici
.
Notre terrain d'origine nécessitant des micropieux dont la réalisation ne permettaient pas l'aboutissement de notre projet, le vendeur de notre terrain nous a proposé un échange avec un autre terrain du lotissement, non remanié celui ci. Les démarches administratives (notaire, banque) ont déjà été faites et pas de difficultés.
Nous nous investissons donc dans un nouveau projet, nouveau terrain, nouvelle maison (puisque le terrain d'origine était bien plus large que le nouveau). Donc, nouveau PC. Pour rappel, nous étions partis pour construire avec des artisans.
Aujourd'hui, vu notre 1ère grosse tuile avec l'ancien terrain, nous réfléchissons quand même à l'option constructeur car on ne sait pas si on aura (enfin moi, mon mari est plus optimiste) le courage d'encaisser toutes les petites tuiles occasionnées par la construction, ainsi que la gestion des artisans
Plusieurs options donc :
- les artisans + nous, avec un coût relativement moins élevé, mais surtout la possibilité de choisir nos artisans. Par contre, nous devons gérer à nouveau le PC ce qui est quand même laborieux.
- un constructeur pour le Hors d'air/Hors d'eau et nos artisans + nous pour le second oeuvre, ce qui nous allège des soucis (soyons optimistes
).
- un constructeur pour une maisons clé en mains pour un maximum de garanties et de tranquillité d'esprit mais on aurait voulu participer à la construction.
Nous avons nos exigences donc, le constructeur nous chiffre une maison en briques TH+, membranes d'étanchéité, isolation en laine de verre de 12 cm, VRD comprises, et menuiseries imposées car on avait signé le devis pour l'autre projet (on a découvert le problème de l'autre terrain quelques jours avant que le terrassier commence les travaux).
Qu'en pensez vous?
La suite de nos aventures, pour ceux qui les ont suivies, apporte son lot de questions qui, je l'espère, pourront trouver des réponses ici
.
Notre terrain d'origine nécessitant des micropieux dont la réalisation ne permettaient pas l'aboutissement de notre projet, le vendeur de notre terrain nous a proposé un échange avec un autre terrain du lotissement, non remanié celui ci. Les démarches administratives (notaire, banque) ont déjà été faites et pas de difficultés.
Nous nous investissons donc dans un nouveau projet, nouveau terrain, nouvelle maison (puisque le terrain d'origine était bien plus large que le nouveau). Donc, nouveau PC. Pour rappel, nous étions partis pour construire avec des artisans.
Aujourd'hui, vu notre 1ère grosse tuile avec l'ancien terrain, nous réfléchissons quand même à l'option constructeur car on ne sait pas si on aura (enfin moi, mon mari est plus optimiste) le courage d'encaisser toutes les petites tuiles occasionnées par la construction, ainsi que la gestion des artisans
Plusieurs options donc :
- les artisans + nous, avec un coût relativement moins élevé, mais surtout la possibilité de choisir nos artisans. Par contre, nous devons gérer à nouveau le PC ce qui est quand même laborieux.
- un constructeur pour le Hors d'air/Hors d'eau et nos artisans + nous pour le second oeuvre, ce qui nous allège des soucis (soyons optimistes
).
- un constructeur pour une maisons clé en mains pour un maximum de garanties et de tranquillité d'esprit mais on aurait voulu participer à la construction.
Nous avons nos exigences donc, le constructeur nous chiffre une maison en briques TH+, membranes d'étanchéité, isolation en laine de verre de 12 cm, VRD comprises, et menuiseries imposées car on avait signé le devis pour l'autre projet (on a découvert le problème de l'autre terrain quelques jours avant que le terrassier commence les travaux).
Qu'en pensez vous?
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Bonjour
j'en pense que les membranes d'étanchéité m'amusent... c'est LE point important ces derniers temps alors que même Isover (et les autres) n'en parlent pas pour des constructions briques.
et... ce n'est pas ça qui va faire la qualité d'une construction , bref...
iso ldv 12cm : moui, à voir selon le produit utilisé ET SURTOUT la mise en oeuvre...
donc on a LES supers membranes d'échantéité et... une iso intérieure et tous les ponts thermiques qui vont avec...
bref, comme d'hab, comme 98% des constructions aujourd'hui ...
VRD incluses : bon reflexe , ajoutez le terrassement et l'enlèvement des terres, vous serez tranquilles
menuiseries imposées car vous les avez déjà commandées ? c'est bien ça ? :(
chez l'artisan qui doit les poser ? vous avez versé un acompte ?
je comprends le fait de ne pas pouvoir "annuler gratis" , le pro a bossé pour cette commande mais... à plus de 2 mois avant la pose, même le sur-mesure n'est pas lancé en fabrication, il y a toujours moyen de modifier...
(si vous souhaitez continuer avec cet artisan choisi il peut s'adapter -en modifiant les menuiseries- , sinon c'est à réfléchir selon les choix que vous avez fait (qualité , pose...) il vaut parfois mieux négocier-perdre un peu sur une commande annulée.
ps :
pour l'option 3 : clés en main pour tranquillité d'esprit, vu les lectures, les récits... j'ai de gros doutes
j'en pense que les membranes d'étanchéité m'amusent... c'est LE point important ces derniers temps alors que même Isover (et les autres) n'en parlent pas pour des constructions briques.
et... ce n'est pas ça qui va faire la qualité d'une construction , bref...
iso ldv 12cm : moui, à voir selon le produit utilisé ET SURTOUT la mise en oeuvre...
donc on a LES supers membranes d'échantéité et... une iso intérieure et tous les ponts thermiques qui vont avec...
bref, comme d'hab, comme 98% des constructions aujourd'hui ...
VRD incluses : bon reflexe , ajoutez le terrassement et l'enlèvement des terres, vous serez tranquilles
menuiseries imposées car vous les avez déjà commandées ? c'est bien ça ? :(
chez l'artisan qui doit les poser ? vous avez versé un acompte ?
je comprends le fait de ne pas pouvoir "annuler gratis" , le pro a bossé pour cette commande mais... à plus de 2 mois avant la pose, même le sur-mesure n'est pas lancé en fabrication, il y a toujours moyen de modifier...
(si vous souhaitez continuer avec cet artisan choisi il peut s'adapter -en modifiant les menuiseries- , sinon c'est à réfléchir selon les choix que vous avez fait (qualité , pose...) il vaut parfois mieux négocier-perdre un peu sur une commande annulée.
ps :
pour l'option 3 : clés en main pour tranquillité d'esprit, vu les lectures, les récits... j'ai de gros doutes
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Membre ultra utileMerci pour ta réponse elisa21, comme d'habitude, l'esprit pointu 
.
Du coup, plusieurs nouvelles questions :
- tu ne mettrais pas de membrane? Et d'aeroblue non plus? est-ce que le scotchage de la laine de verre est suffisant selon toi?
Pour la laine de verre, on part sur le système optima.
Sinon, on nous avait parlé de l'isolation projetée, plus chère mais plus rapide à mettre en oeuvre, et du coup, il n'y a théoriquement plus de ponts thermiques mais qu'en est il des substances volatiles?
Vu que le projet change, on n'est pas contre revoir nos positions ;).
Merci pour le terrassement et l'enlèvement des terres, je note.
C'est tout à fait ça pour les menuiseries. Les constructeurs contactés sont d'accord pour travailler avec ce menuisier, après, je pense qu'il peut s'adapter niveau mesures, la production n'a pas été lancée mais on a signé le devis et laissé un chèque d'acompte.
Et pour l'option clés en main, j'avoue que si c'est pour avoir autant de soucis qu'avec des artisans (voire pire), je préfère les artisans
.
Du coup, plusieurs nouvelles questions :
- tu ne mettrais pas de membrane? Et d'aeroblue non plus? est-ce que le scotchage de la laine de verre est suffisant selon toi?
Pour la laine de verre, on part sur le système optima.
Sinon, on nous avait parlé de l'isolation projetée, plus chère mais plus rapide à mettre en oeuvre, et du coup, il n'y a théoriquement plus de ponts thermiques mais qu'en est il des substances volatiles?
Vu que le projet change, on n'est pas contre revoir nos positions ;).
Merci pour le terrassement et l'enlèvement des terres, je note.
C'est tout à fait ça pour les menuiseries. Les constructeurs contactés sont d'accord pour travailler avec ce menuisier, après, je pense qu'il peut s'adapter niveau mesures, la production n'a pas été lancée mais on a signé le devis et laissé un chèque d'acompte.
Et pour l'option clés en main, j'avoue que si c'est pour avoir autant de soucis qu'avec des artisans (voire pire), je préfère les artisans
0 1 Membre ultra utile 0 Attendons d'autres intervenants, d'autres points de vue ...
0 Membre ultra utile 0 0 Membre utileMerci pour votre réponse HugoTheKing.
Merci aussi pour votre avis concernant un constructeur, je pensais qu'il y avait quand même des défenseurs.
Pour le constructeur qui fait seulement le gros oeuvre, on en a contacté un qui le fait, avec la reprise du devis de nos fenêtres. Il est actuellement en vacances et doit nous recontacter pour nous montrer un plan cohérent avec la parcelle et nos envies. C'est celui qui a construit la maison juste à côté de notre parcelle.
Du coup, comme ça, sur le papier, ça a ses avantages mais je me demandais s'il y avait des anguilles sous roche pour cette option ;).
Merci aussi pour votre avis concernant un constructeur, je pensais qu'il y avait quand même des défenseurs
.
Pour le constructeur qui fait seulement le gros oeuvre, on en a contacté un qui le fait, avec la reprise du devis de nos fenêtres. Il est actuellement en vacances et doit nous recontacter pour nous montrer un plan cohérent avec la parcelle et nos envies. C'est celui qui a construit la maison juste à côté de notre parcelle.
Du coup, comme ça, sur le papier, ça a ses avantages mais je me demandais s'il y avait des anguilles sous roche pour cette option ;).
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les "défenseurs" doivent être en congés
oui, il y a un avantage indiscutable : le prix ferme et définitif = en cas de mauvaise surprise terrain, les surcouts terrassement-fondations sont à charge du cst.
ou si le tracto creuse trop, les surcouts béton toupie supplémentaire seront également pris en charge par le cst.
il y a également la garantie de livraison... (avec un gros bémol vu les misères que subissent ceux qui doivent la faire valoir )
bref, sur papier c'est très bien, très bordé pour proteger le client, dans la réalité c'est différent.
les contrats pour HE/HA se développent de plus en plus car ils ont la demande, ils ont révisés leurs tarifs.
0 Membre ultra utile 0 Membre utile 0 1 Membre ultra utile 1 Membre super utileMerci pour vos réponses .
elisa : du coup, constructeurs et artisans, niveau garanties, c'est un peu bonnet blanc et blanc bonnet. L'avantage des artisans, c'est qu'on peut les choisir quoi si je comprends bien.
globs : on se retrouve
, merci pour les possibilités à envisager avec des artisans. Notre terrain n'est pas constitué (en surface), de terre mais de "tout venant", et je crois savoir que tout ce qu'on enlèvera de la surface de notre maison intéresse quelqu'un qui cherche du remblais. Le plus "gros" problème, selon moi, sera d'enlever un tas de cailloux qui a été mis sur notre terrain et de rapporter de la terre, même si je peux en avoir gratuitement (ma soeur construit actuellement et chez elle, c'est de la belle terre 
), ce qu'il restera, elle nous le donnera.
J'ai un devis d'artisan, il nous met un forfait "remise en place des terres", sauf que les cailloux, ça ne va pas faire pousser mon potager. Ca comprend quoi "remise en place des terres"?
.
elisa : du coup, constructeurs et artisans, niveau garanties, c'est un peu bonnet blanc et blanc bonnet. L'avantage des artisans, c'est qu'on peut les choisir quoi si je comprends bien.
globs : on se retrouve
, merci pour les possibilités à envisager avec des artisans. Notre terrain n'est pas constitué (en surface), de terre mais de "tout venant", et je crois savoir que tout ce qu'on enlèvera de la surface de notre maison intéresse quelqu'un qui cherche du remblais. Le plus "gros" problème, selon moi, sera d'enlever un tas de cailloux qui a été mis sur notre terrain et de rapporter de la terre, même si je peux en avoir gratuitement (ma soeur construit actuellement et chez elle, c'est de la belle terre ), ce qu'il restera, elle nous le donnera.
J'ai un devis d'artisan, il nous met un forfait "remise en place des terres", sauf que les cailloux, ça ne va pas faire pousser mon potager
. Ca comprend quoi "remise en place des terres"? 0 0 Pour le peu que je sache, la "remise en place des terres" correspond au fait d'étaler la terre après la construction de façon à ce qu'elle vienne au niveau de la maison et si possible de niveler autant que possible le terrain.
Je ne sais pas si je suis très claire. Pour pouvoir faire les fondations, voire un sous-sol, et mettre en place les VRD, le terrassier va enlever de la terre. Le surplus il l'évacue, et il en laisse une partie de côté sur le terrain. A la fin il reprend cette partie et "bouche les trous"
Je ne sais pas si je suis très claire. Pour pouvoir faire les fondations, voire un sous-sol, et mettre en place les VRD, le terrassier va enlever de la terre. Le surplus il l'évacue, et il en laisse une partie de côté sur le terrain. A la fin il reprend cette partie et "bouche les trous"
0 Membre super utileAh oui, mémoire de poisson rouge, elisa me l'a dit en première page. Désolée de vous faire répéter. Mais bon, du coup, là, je ne vois pas trop à quoi ça va nous servir vu qu'on a pas de terre végétale
.
1 Mais même sans terre végétale il faut qu'il comble avec la terre de "sous-sol". Allez voir des photos de fondations sur les récits, vous vous rendrez compte. Prenez des récits finis, vous verrez le terrain au moment des fondations et à la fin. Je pense que cela vous aidera à comprendre
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