Votre avis sur ce plan SVP ?

mistigri34 a écrit:

Je pense aussi que cette trame de plan est adaptée au terrain et à l'orientation.
Par contre, pourquoi ne pas intégrer le cellier au garage ?
Et je verrais bien une mini suite parentale à l'angle est ou à la place de la cuisine, un séjour vers l'arrière à la place du salon et sdb du dernier plan.  chambres enfants à l'ouest avec la sdb qui reste au nord est.

Cellier au garage...Généralement une évidence mais pas une règle... On verra plus tard car ce n'est pas une obligation...
... Et il ne faut surtout  pas être obtus !

En l'état, le plan présenté est complètement faux mathématiquement parlant... Aussi, comment pouvons-nous proposer qqch de cohérent sur un plan erroné ?

Il nous faut des mesures sérieuses, ne serait-ce que largeur et longueur voulues pour la maison... Ensuite nous pourrons réellement voir comment on dispatchera les pièces...

En l'état, nous avons une sdb et une ch1 qui sont quasi-semblables sur le dessin avec 2 m² d'écart... Impossible de cadrer qqch de correct...!...

Bien à vous.

**utilisateur banni** a écrit:

C'est bien, on construit en vrai pour vérifier avec une vraie voiture si on peut entrer et sortir du garage

Merci Phyl.

Ma journée s'annonce radieuse grâce à ce grand rire que tu m'a offert.

bonsoir Toto

si ça n'est pas déjà fait, tu devrais regarder "Sally" le film sorti récemment sur l'exploit du pilote de ligne qui avait fait atterrir son Airbus sur l'Hudson , et ses suites surprenantes.

Où on voit qu'entre le virtuel et le monde réel, l'écart est énorme et que cela aurait pu couter la vie des 155 passagers .

ps où vas tu chercher autant de mauvaise foi ??

sachacanwait a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Jolie barre mange soleil.

C'est bien, on construit en vrai pour vérifier avec une vraie voiture si on peut entrer et sortir du garage

Merci Phyl.

Ma journée s'annonce radieuse grâce à ce grand rire que tu m'a offert.

A mon avis le garage à l'est est la solution et on braque facilement pour y entrer.

Il faut trouver sa juste position.

Et probablement mettre la porte d'entrée sur la façade sud.

**utilisateur banni**,
Soyez sympa svp   Ici les personnes essaient de m'aider au mieux et toutes les idées sont les bienvenues.
Elle en font naître d'autres, etc ... c'est toujours bien de réfléchir à plusieurs 

Sachacanwait



depuis des mois, tu es la 2eme personne que j'essaie d'aider , qui réagit aux remarques moqueuses de Toto à mon égard .
Les autres préfèrent fermer les yeux , pourvu que leur plan avance .
Je te souhaite une heureuse construction et beaucoup de bonheur dans ta nouvelle maison!
comme l'écrit Bruno, il faudrait avoir des côtes pour te donner un avis ou proposer quelque chose .

la porte du wc doit ouvrir vers l'extérieur et il faut lui prévoir un lave-mains et MINIMUM 70 CM D'espace libre devant la cuvette .
Pour la largeur, il faut au moins 90cm et prevoir une niche de 40 cm pour le lave-mains (wc ouvrant face au toilette)

@Delphine :



La maison représentée sur la seconde photo n'est plus d'actualité.

bruno76600 a écrit:

mistigri34 a écrit:

Je pense aussi que cette trame de plan est adaptée au terrain et à l'orientation.
Par contre, pourquoi ne pas intégrer le cellier au garage ?
Et je verrais bien une mini suite parentale à l'angle est ou à la place de la cuisine, un séjour vers l'arrière à la place du salon et sdb du dernier plan.  chambres enfants à l'ouest avec la sdb qui reste au nord est.

Cellier au garage...Généralement une évidence mais pas une règle... On verra plus tard car ce n'est pas une obligation...
... Et il ne faut surtout  pas être obtus !

En l'état, le plan présenté est complètement faux mathématiquement parlant... Aussi, comment pouvons-nous proposer qqch de cohérent sur un plan erroné ?

Il nous faut des mesures sérieuses, ne serait-ce que largeur et longueur voulues pour la maison... Ensuite nous pourrons réellement voir comment on dispatchera les pièces...

En l'état, nous avons une sdb et une ch1 qui sont quasi-semblables sur le dessin avec 2 m² d'écart... Impossible de cadrer qqch de correct...!...

Bien à vous.

Tout à fait d'accord, je vois bien depuis cet aprem que mon'plan stabiloté en rose n'a pas l'air juste, pourtant Fouga avait du tenir compte du plan de départ et des mesures. Pas d'ordinateur donc c'est une vrai galère... pfff

**utilisateur banni** a écrit:

Règle et crayon plus gomme. A l'ancienne.

Ma mission de ce week end ...!

**utilisateur banni** a écrit:

Règle et crayon plus gomme. A l'ancienne.

Oui rien de tel ! + une règle pour les mesures ! Car c'est vrai que là on manque cruellement d'infos sur les dimensions.
Et ça va 3 fois plus vite que les trucs de d'jeuns sur informatique

Bonsoir

Je viens de reprendre le plan que j'avais fait en vitesse, basé sur celui du constructeur, mais en affinant, en meublant, en mettant des côtes. J'ai aussi essayé de tenir compte des modifications que vous avez dessiné... et en fait, je trouve qu'il y a beaucoup de problèmes une fois réalisé.

Voici le plan


Et mon auto-critique :
- la porte d'entrée est très proche du garage. Quand on imagine le trajet de la voiture, on se rend compte que c'est pas top. Sans parler du danger souvent évoquer sur le forum, là, par exemple, si des personnes discutent devant la porte d'entrée... il faudra se décaler pour entrer ou sortir une voiture du garage.
- le salon est trop grand d'après moi. Mais ça peut peut-être aller si on veut mettre un meuble derrière le canapé
- la cuisine est un peu large pour faire un couloir comme je l'ai dessiné (d'où mon décalage pour glisser des étagères dans le couloir)... mais par contre pas assez grande pour un ilot
- la SdB est juste pour passer une baignoire d'angle comme sur votre dessin (je l'ai quand même modélisé pour se rendre compte)
- la douche est côté chambre, et peut déranger la personne qui dort à côté (j'y aurais plutôt mis la baignoire, mais je n'ai pas réussi pour l'instant)
- les chambres me paraissent petites, mais j'ai essayé de respecter à peu près les surfaces du plan d'origine. Si c'était moi, je pense que je les agrandirai un peu, au détriment du salon.

Voilà pour les plus gros problèmes. Ca montre bien qu'il faut toujours imaginer les meubles en place... et ne pas se fier aux meubles dessinés par le CST qui sont souvent petits.

Pour avancer au mieux, l'idéal serait aussi d'avoir votre "cahier des charges"... on a tous des goûts différents
Et la composition de la famille peut aussi influencer le plan.
En particulier :
- horaires identiques dans le couple, ou décalés
- toutes les chambres auront cette destination, ou il y en aura une qui sera un bureau
- cuisine avec ou sans ilot
- baignoire d'angle absolument, ou ce qui passe le mieux
- intéressé par une suite parentale (donc avec SdE et dressing) ou seulement une chambre parentale (juste avec dressing) 
- surfaces minimum souhaitées
- tout autre critère auquel vous penseriez

Après je ne dis pas qu'on pourra remplir tous les critères 
Mais c'est toujours mieux quand on connait aussi les envies du destinataire

J'ai fait mon auto-critique sur mon plan... mais n'hésitez pas à dire ce que vous n'aimez pas, ou au contraire ce que vous aimez pour nous guider dans vos choix.

 

J'ai repris le post depuis le début pour vérifier l'orientation car j'avais un doute

ce matin Toto parlait de barre mange soleil, elle est en bas de l'image ...

sachacanwait a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Jolie barre mange soleil.

 **utilisateur banni**, les pièces semblent orientées sud-Est ? Vous pensez que ce n'est pas une bonne option ?

sur les autres propositions : aucune orientation, j'en déduis Sud en bas ...
et ce soir, Delphie propose un plan avec orientation et ... le nord en bas ...

=> "sachacanwait" merci d'avoir remis l'image
donc c'est l'image 2 pour l'orientation mais sans la maison dessus ?

**utilisateur banni** a écrit:

Un cutsh permet de ne pas se prendre la tête avec des règles de trois.

Et on gagne encore plus de temps.

J'en ai un

Oui Elisa, Image 2 sans la maison dessus ! C'était la proposition du constructeur précédent ..

delphie57 a écrit:

Peut-être orienter les pièces de cette façon:

sans parler d'orientation (car je l'ai écrit plus haut, j'ai perdu le Nord)

j'aime bien l'idée générale, avec un bémol pour le cellier : comme d'hab, je trouve "dommage" de le mettre dans la partie habitable, et/ou 7m2 ça me semble très-trop grand (selon son utilisation).

sachacanwait a écrit:

Tout à fait d'accord, je vois bien depuis cet aprem que mon'plan stabiloté en rose n'a pas l'air juste, pourtant Fouga avait du tenir compte du plan de départ et des mesures. Pas d'ordinateur donc c'est une vrai galère... pfff

Alors, oui, je suis bien partie du plan du constructeur... en fait je l'ai pris en base, et j'ai tracé mes murs extérieurs sur les siens 
Avec juste un détail, c'est qu'il n'y avait aucune côte sur le plan d'origine, et je n'ai pas voulu faire de calculs pour trouver les côtes. Donc j'ai essayé de les retrouver à peu près. Ce qui peut expliquer de légers écarts... mais cependant, n'ayant pas touché au murs extérieurs, et le couloir étant quasiment au même endroit (je l'ai juste un peu élargi vers le bas), ça ne doit pas changer grand chose.
Mais du coup, maintenant j'ai rajouté les côtes qui aideront à y voir plus clair... personnellement je ne suis pas fan des plans avec juste une surface. 12m2 en 6x2, c'est pas pareil à meubler que 4x3 là j'exagère, mais c'est quand même mieux avec les côtes.

Pour répondre à Fouga ;
- nous avons mon compagnon et moi à peu près les mêmes horaires. Nous serons tous les deux rentrés à 19h. Et nous aurons la chance de pouvoir profiter de notre Maison les WE et aussi pendant les vacances (au moins une semaine à chaque vacances scolaires).
- nous sommes un jeune couple sans enfant mais ce projet est pour bientôt... d'où l'idée des 3 chambres.
- concernant les chambres, ce que je souhaite surtout c'est qu'elle soient au moins de 11 à 12 m2.
- des placards intégrés et dans l'idéal, un dressing dans la chambre parentale seront précieux.
- la cuisine est un lieu important pour nous (j'aime cuisiner et j'y passe du temps) dans lequel nous aimerions pouvoir manger (sans utiliser la table de la salle à manger !)
- la pièce à vivre la plus grande et spacieuse possible... j'avoue, c'est un rêve.
- baignoire obligatoire mais pas forcément baignoire d'angle.
- double vasque dans la salle de bain
- enfin, j'apprécierais beaucoup une buanderie/cellier. D'où le cellier de 7m2.
- ah ! Et nous ne sommes pas des fans de la suite parentale avec salle d'eau ! Mais je n'y vois peut être pas d'interet maintenant... car nous ne sommes que 2.

Voilà pour les infos.
Pour moi, la proposition de Delphine est un peu trop "biscornue" mais je vais me repencher dessus.

Fouga c'est Super d'avoir pris le temps de refaire un plan... un grand merci.
Je vais reprendre tout ça ce week-end et me mets au défi d'avoir trouvé notre agencement avant dimanche soir minuit...

Le problème du plan de Delphie est que la maison derrière le garage se retrouve très près de la limite sud et ouest du terrain;

je poste le plan que j'avais envisagé pour qu'on se rende mieux compte et je profite d'une accalmie de la tempête pour aller faire dodo .

Bonne nuit !

Je regarderai la suite demain... en espérant que les plans seront dans le bon sens

Phyl62 a écrit:

Le problème du plan de Delphie est que la maison derrière le garage se retrouve très près de la limite sud et ouest du terrain;

je poste le plan que j'avais envisagé pour qu'on se rende mieux compte et je profite d'une accalmie de la tempête pour aller faire dodo .

Bonne nuit !

Le garage nous cache, c'est pas mal ^^

sachacanwait a écrit:

Pour répondre à Fouga ;
- nous avons mon compagnon et moi à peu près les mêmes horaires. Nous serons tous les deux rentrés à 19h. Et nous aurons la chance de pouvoir profiter de notre Maison les WE et aussi pendant les vacances (au moins une semaine à chaque vacances scolaires).
- nous sommes un jeune couple sans enfant mais ce projet est pour bientôt... d'où l'idée des 3 chambres.
- concernant les chambres, ce que je souhaite surtout c'est qu'elle soient au moins de 11 à 12 m2.
- des placards intégrés et dans l'idéal, un dressing dans la chambre parentale seront précieux.
- la cuisine est un lieu important pour nous (j'aime cuisiner et j'y passe du temps) dans lequel nous aimerions pouvoir manger (sans utiliser la table de la salle à manger !)
- la pièce à vivre la plus grande et spacieuse possible... j'avoue, c'est un rêve.
- baignoire obligatoire mais pas forcément baignoire d'angle.
- double vasque dans la salle de bain
- enfin, j'apprécierais beaucoup une buanderie/cellier. D'où le cellier de 7m2.
- ah ! Et nous ne sommes pas des fans de la suite parentale avec salle d'eau ! Mais je n'y vois peut être pas d'interet maintenant... car nous ne sommes que 2.

Voilà pour les infos.
Pour moi, la proposition de Delphine est un peu trop "biscornue" mais je vais me repencher dessus.

Super, ça devrait nous aider

Par contre, personnellement, pas le courage de m'y remettre maintenant on verra ce WE... sauf si quelqu'un vous propose une plan coup de coeur d'ici là

@Phyl : Delphine propose le même plan que le mien, stabiloté en rose (je ne parle pas forcément de l'agencement intérieur), mais avec le garage à gauche tout de même ! Ainsi, pas obligé de mettre la maison en limite de propriété au sud. Je reprends tout ça demain aussi...
Bonne soirée à tous et merci à vous

Je suis touchée que vous passiez du temps à chercher avec nous...
Bonne nuit

Une dernière précision ; j'adore être tranquiiiilllleeee dans ma cuisine ! Surtout quand je brûle des plats

Voilà donc pourquoi la version que vous avez matérialisée en dernier, Fouga, me plaisait tant... la cuisine semi-ouverte un peu éloignée des invités me séduisait...

Phyl62 a écrit:

Le problème du plan de Delphie  est que la maison derrière le garage se retrouve très près de la limite sud et ouest du terrain;

je poste le plan que j'avais envisagé pour qu'on se rende mieux compte et je profite d'une accalmie de la tempête pour aller faire dodo .

Bonne nuit !

Sauf que le garage fera de l'ombre sur le séjour et la cuisine toute la matinée. Seule la fenêtre de la cuisine vers l'entrée aura un peu de soleil et encore uniquement en été.
De plus le garage est séparé de la maison.

Citation:

Je suis touchée que vous passiez du temps à chercher avec nous...

On tente d'aider, pas toujours bien mais ça reste toujours de bon cœur 

Je m'absente une heure pour bouffer... E ça part en live !

C'est tellement délirant et long que je ne puis que lire en diagonale...

Enfin, incroyable que notre hôte doive se justifier sur ce qu'elle est, sur le fait d'avoir des enfants ou pas... ! Enfin sur sa vie privée...

Etes-vous raisonnable ?

fouga a écrit:

sachacanwait a écrit:

Tout à fait d'accord, je vois bien depuis cet aprem que mon'plan stabiloté en rose n'a pas l'air juste, pourtant Fouga avait du tenir compte du plan de départ et des mesures. Pas d'ordinateur donc c'est une vrai galère... pfff

Alors, oui, je suis bien partie du plan du constructeur... en fait je l'ai pris en base, et j'ai tracé mes murs extérieurs sur les siens  
Avec juste un détail, c'est qu'il n'y avait aucune côte sur le plan d'origine, et je n'ai pas voulu faire de calculs pour trouver les côtes. Donc j'ai essayé de les retrouver à peu près. Ce qui peut expliquer de légers écarts... mais cependant, n'ayant pas touché au murs extérieurs, et le couloir étant quasiment au même endroit (je l'ai juste un peu élargi vers le bas), ça ne doit pas changer grand chose.
Mais du coup, maintenant j'ai rajouté les côtes qui aideront à y voir plus clair... personnellement je ne suis pas fan des plans avec juste une surface. 12m2 en 6x2, c'est pas pareil à meubler que 4x3  là j'exagère, mais c'est quand même mieux avec les côtes.

J'ai refait tous les calculs pendant 3 heures cet PM afin d'élaborer un paln et rien ne va...

Regardez le plan tel quel... Chambres du haut = 26 m² et ch/cellier/sdb en bas = 26,61 m²... Ces derniers finalement pris sur à peine 1/3 du couloir avec un débordement dans le séjour d'au bas mot 2 m... 
Et ce plan vous semble côté correctement... Et vous allez refaire la vie de notre hôte avec des pièces qui n'arriveront peut-être même pas jusqu'aux fenêtres ?
De même, qui a comparé la sdb de 9 m² presque carré, donc 3 x 3, à la chambre 1 de 11 m² ?

En l'état, si on veut respecter la superficie des chambres du haut, le bas prendra environ 2,50 m de moins que le haut de sorte que le léger "L" formé entre séjour et autres pièces est inversé... Qui l'a vu réellement ?

Et entre temps, on refait le monde !

Merci à sachacanwait de nous donner réellement la largeur et la longueur hors garage avec la surface voulue, normalement 110 m², et, là, on pourra enfin travailler...

Bien à vous.

bruno76600 a écrit:

Enfin, incroyable que notre hôte doive se justifier sur ce qu'elle est, sur le fait d'avoir des enfants ou pas... ! Enfin sur sa vie privée...

Etes-vous raisonnable ?

Il ne s'agissait pas d'être intrusion dans vie privée, mais d'essayer de prendre en compte son mode de vie et ses goûts dans la conception du plan.
Par exemple, une chambre qui en fait est un bureau, on fera moins attention au bruit à côté... Ou un couple à horaire décalé, on fera plus attention à la suite/chambre parentale qu'un couple qui a les mêmes horaires.

On n'a pas tous les mêmes goûts ni le même mode de vie, et je trouve toujours mieux de prendre en compte ces paramètres quand on le peut

Phyl62 a écrit:

Le problème du plan de Delphie  est que la maison derrière le garage se retrouve très près de la limite sud et ouest du terrain;

La maison est à environ 9 mètres de la limite SUD / OUEST et le garage à 4 mètres de la limite NORD / EST.

Je me faisais la même réflexion que Mistigri : Dommage que le garage ne soit pas accolé à la maison (mais Phyl m'avait aussi proposé une version avec garage accolé) et effectivement, le garage se trouve pile devant la fenêtre. Vue sur un mur...un peu dommage

Pour le reste, vous avez entièrement raison. J'essaie de vous donner des plans PRÉCIS dès que possible.
En fait, je constate que le constructeur ne nous a donné aucune indication. Donc je le rappelle dès aujourd'hui pour avoir des plans côtés ...

Voici un plan fourni par le vendeur, je suppose que le nord y est indiqué avec précision ?



Et voici le plan renvoyé par le constructeur avec les mesures des murs extérieurs. Ca aurait été bien de les avoir dès le départ. Encore désolée. Je m'y remets ce week-end avec calque et cutch !




Bonne journée à tous

Bonjour
C'est le meilleur endroit pour le garage, comme sur le plan du constructeur.
Il est radin en ouvertures.

Aurais tu un schéma de ta suggestion pour l'entrée, toto?

Une ébauche d'esquisse de gribouillis avec entrée entre cuisine et salle à manger :

Autre possibilité:

Bonjour

plan comme celui d'hier avec rectifications

l'avantage de reculer le garage est de faire bénéficier du soleil du matin les pièces qui sont à sa gauche

Phyl62 a écrit:

Pas très fan de cette chambre 3 contre le garage et le cellier, et l'agencement de la chambre parentale.

Voici une autre possibilité:

Autre proposition...

Une variante est possible en déplaçant les WC sur le coin cuisine en parallèle au cellier.

Je me demande si le garage ne pourrait pas être réduit à 3.00 m de large voire 3.20 m.

Bien à vous.

Bonjour et bon dimanche à tous !
Delphie, il n'y a plus de salle de bains parentale sur ton dernir plan ?
Je trouve que c'est très pratique pour une famille d'en avoir une .
Je ne suis pas très convaincue par les mini-dressings en angles:c'est plus difficile à aménager qu'un dressing rectiligne et les coins sont difficiles d'accès (contorsions assurées)

la douche contre la chambre riqued'être encore plus gênante pour la chambre voisine que le cellier si quelqu'un doit se lever tôt ou se coucher tard et prendre sa douche .

Dans tous les cas, il faudra prévoir des cloisons isolant bien du bruit autour des chambres .Mais même avec des bonnes cloisons, il faudra des boules quies, Bruno, pour les occupants des chambres ouvrant directement sur le séjour.

Un point à préciser est l'emplacement de la terrasse :pour qu'elle soit facilement accessible depuis la pièce de vie et la cuisine

Phyl62 a écrit:

Delphie, il n'y a plus de salle de bains parentale sur ton dernir plan ?
Je trouve que c'est très pratique pour une famille d'en avoir une .

C'est pour ça que c'est intéressant de connaître le futur habitant de la maison
Sacha nous avait dit que pour la SdE dans la suite parentale ne l'intéressait pas plus que ça... donc Delphie a respecté les envies de Sacha

Sacha

J'avoue ne pas avoir pris le temps de retravailler votre plan... mon chantier m'occupe aussi pas mal

Par contre j'y ai quand même réfléchi et je bloque sur la cuisine. J'ai noté que vous aimeriez un îlot, mais qu'une cuisine semi fermée vous plaisait aussi. J'ai beau y réfléchir, cumuler les 2, avec une surface limitée, ça me semble compliquée.
Personnellement j'irais plus sur un îlot ou presqu'îlot qui delimiterait la zone cuisine... mais par contre qui ne vous couperait pas totalement de l'espace de vie si vous faites brûler un plat

Vous avez eu quelques propositions. Il serait intéressant aussi d'avoir votre avis dessus pour voir dans quelle direction il faut aller.

Sachant que personnellement je mettrais le garage le plus au fond possible pour faciliter les manoeuvres d'accès au garage.

Une possibilité si l'entrée reste au nord-est est de prévoir un passage d'un mètre le long de cette façade avec barrière matérielle ou végétale le séparant du chemin d'accès au garage

Bonjour a tous !
J'attends sur ma moitie pour refaire un point sur les plans. Je pense vraiment que nous allons prevoir les arrivees d'eau nécessaires dand la suite parentale mais pas de salle d'eau pour le moment. Ce sont des frais et des agencements inutiles pour nous pour l'instant surement utiles plud tard ! Par contre, il y a un interet a faire un vide sanitaire par consequent ; le constructeur vu hier matin nous propose un terre plein.. 1 ere fois que j'entends ça.
Concernant les pieces, je prefere personnellement que les chambres soient au fond. Eloignees de la piece a vivre. Pour la cuisine, fouga vous avez raison, je ne peux pas tout avoir ! Un ilot OU une piece semi-fermee il faut choisir... Mais j'apprecie cette forme de L qui permet d'avoir de la longueur: plus facile de "caser" un ilot et la salle a manger. Mais ainsi, l'entree demeure un probleme.
J'avais un stock de papier milliletre mais mon cheri a telechargé le logiciel ! Si notre vieille becane fait un petit effort, je devrais arriver a quelque chose en tenant compte de toutes vos propositions.
J'espere vous montrer quelque chose bientot.
Excellent dimanche a tous !

**utilisateur banni** a écrit:

Je maintiens, entrée sur le pignon plus ou moins sud est ou dans le coin de la maison avec un coin coupé qui ferait un petit porche.

Garage à positionner au mieux le long du pignon nord est.

On a une porte d'entrée visible et pas de conflit entre les circulations des véhicules et des piétons.

En effet un porche ou entrée abritée permettrait de réduire les risques liés au garage.

delphie57 a écrit:

Autre possibilité:

Ca marche pas mal cette version, le garage est quand meme plus accessible ainsi plutot que tout à droite. Penible la marche arriere tous les jours --'
En echangeant cuisine et salon, le soleil etant au sud sur la cuisine, je pourrais profiter de la lumiere du jour.
+ entree avec placard bien delimitée c'est pas mal.
Qu'en pensez-vous les autres ?

Bonjour

Toto, il me semble que les plans sont toujours à l'envers

Phyl62 a écrit:

Dans tous les cas, il faudra prévoir des cloisons isolant bien du bruit autour des chambres .Mais même avec des bonnes cloisons, il faudra des boules quies, Bruno, pour les occupants des chambres ouvrant directement sur le séjour.

Comme je l'ai expliqué précédemment, le 1er plan était totalement faux en terme de proportions et le "L" du séjour était dans le sens de ce que je n'ai fait qu'accentuer légèrement et permettant d'isoler un peu le coin cuisine...
Comme il n'y avait pas de porte de couloir, j'ai continué en ce sens... Mais je suis tout à fait d'accord !
Ci-dessous, deux options :




Sinon, encore une autre possibilité (calculs à faire en fonction de votre avis) :


Avec plusieurs options pour l'espace cellier/WC :



Bien à vous.