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Clarification Bbio...

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 666 fois
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Env. 10 message Dordogne
Bonjour,
ma question sera simple, enfin je l'espère.
Je suis auto constructeur (et pas du métier) et je viens de me lancer dans l'aventure (galère... )
MA maison est une ossature bois, très bien isolée (ouate de cellulose partout), etc...
J'ai obtenu le PC avec donc ce fameux Bbio...
Le travail manuel ne m'inquiète pas trop, mes les papiers oui!
J'ai donc demandé à un dessinateur de me faire les papiers et plan nécessaire pour l'obtention du PC...que j'ai eu!
J'avais bien spécifié (très bien) mon isolation (ouate 200 mur/ 500 plafond), chauffage (quelque convecteurs)+(poêle de masse), ECS (thermodynamique)...éclairage etc...
Ce dessinateur m'a dit qu'il avait envoyé mon dossier à un BET, d'où le calcul de mon Bbio.
Cela pour 500 euros. (rien de louche à mes yeux)

Hors! après un peu de temps (je suis hors d'eau hors d'air maintenant
En me plongeant dans ce document (Bbio) il n'y a aucune mention de poêle de masse, ou de quelconque allusion à du bois qui brule!!
J'ai bien sûr essayé de recontacter ce dessinateur...impossible...(j'hésite à l'attendre devant l'école de sa fille)..(je plaisante..quoique)

A mon avis, il n'a pas contacté de BET, il a pris les sous, et a fait lui même à l'aide d'un programme ce fichu Bbio.

Bon, tout ça pour en arrivé à ce que je peux faire.

Puis je quand même mettre mon poêle de masse? je comptais tout de même mettre des convecteurs (en ne les utilisant quasi pas)
ET du coup je peux mettre le poêle de masse que je veux? J'en ai vu un en KIT à un tarif intéressant et à la puissance souhaitée (6kw)
Merci de m'avoir lu
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre utile Env. 1000 message Brignoles (83)
Tu as eu le permis non?

c'est vraiment gênant?

je pige pas trop en fait...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Brignoles (83)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Dordogne
Merci de m'avoir répondu si vite!

Oui j'ai eu le permis...
Ma question est " puis je mettre un poêle de masse? n'importe lequel, sachant que sur le document du Bbio, rien n'apparait si ce n'est des radiateurs électriques?"
Alors que j'avais prévu de mettre un pdm qui vaut environ 11k euros...vu que j'ai trouvé une formule bien moins chère, avant de me lancer et vu que je ne trouve personne qui comprenne ce Bbio.
J'aurai souhaité savoir si finalement, je pouvais "en gros faire ce que je veux" concernant ce poêle?
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Dordogne
Bon je me relis et je vois que ma question n'est pas super claire.
je reformule :
" Si il n'est pas mentionné de poêle à bois dans le calcul de mon Bbio, puis je quand même en installer un?"

Si qqun en connaît la réponse, merci de me répondre
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour;

A ma connaissance , le" Bbio" ne s’occupe pas du moyen de chauffage. Le Bbio, c'est l'isolation, orientation. Le moyen, de chauffage, c'est le coef Cep. 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Dordogne
Merci de votre réponse.
effectivement après avoir relu une énième fois, vous avez entièrement raison, je suis vraiment aux fraises.
J'ai un papier par contre qui accompagne ce Bbio, intitulé...

"Formulaire d’attestation de la réalisation de l’étude de
faisabilité pour les bâtiments de plus de 1000 m2 et de
la prise en compte de la réglementation thermique au
dépôt de la demande de permis de construire"...

Et dedans cela reprends les données du Bbio, et demande si il y a une source de chauffage ou ECS "renouvelable"

J'ai un chauffe-eau thermodynamite , sinon rien n'est mentionné....pas de solaire, pas de Contribution des énergies renouvelables supérieure ou égale à 5 kWhEP/(m2.an)...

Donc uniquement mon résultat Bbio (40.7...pour un Bbio max 44)
et cumulus thermoD.

Voilà donc pas mention de poêle.

Puis je en mettre un d'après vous? En étant en règle biensûr
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Seine Maritime
Bonjour,
À ta place je ferais gaffe, y a eu beaucoup d'explosion avec les ballons THERMODYNAMITES Biggrin

OK je sors
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Dordogne
J'appelle ça dynamite, parce que ça sonne mieux

Sinon personne ne peut m'éclairer?
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
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Membre utile Env. 200 message Seine Maritime
Y a peut-être un spécialiste du Bbio que va te répondre. Pour ma part, je ne voudrais pas te dire de bêtises...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
J'en suis au même point que toi : j'ai eu mon permis, et donc dans le dossier il y avait le "Bbio", en fait l'"attestation de prise en compte... bla bla". Comme je l'ai compris, il suffit que ce document soit présent (et atteste que la construction prévue soit compatible avec les règles).

Ce qui est obligatoire, c'est d'avoir en fin de travaux l'"attestation RT2012 de fin de chantier" (assortie de l’attestation de conformité de l'étanchéité à l'air). Pour ça, un cabinet doit vérifier la conformité du bâti avec l'étude thermique complète. Et donc il faut au préalable avoir fait réaliser cette "étude thermique complète", par un autre bureau que celui qui fera la conformité finale.

Cette "étude thermique complète" (comme je l'appelle) doit être faite avant le début des travaux, car c'est à ce moment que sont validés (ou pas) les choix que tu as fait (méthodes, matériaux...). Normalement, le Bureau d'Étude Thermique est capable de te suggérer comment ajuster tes choix (plus d'isolant, vitres doubles ou triple suivant les expositions, choix du poêle ou du chauffage, de la VMC 1 ou 2, complément éventuel en photovoltaïque...)

Voilà ce que j'ai compris du truc. Mais des "pros" des études thermiques pourront ajuster ma réponse, et donner les termes exacts des différentes phases et documents.

Et donc c'est en faisant cette étude complète que tu "figes" les choix, dynamite ou pas, poêle...

edit : Pour les 500€ : si ça comprend l'étude complète, et les conseils pour ajuster tes choix, avec recalculs éventuels de plusieurs solutions, c'est un ordre de grandeur correct. Si c'est que pour le Bbio... je comprends qu'il se cache !

edit : j’avais moi aussi des interrogations à ce sujet : Projet modifié : validité Bbio ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Rringo a écrit:...
Voilà donc pas mention de poêle.

Puis je en mettre un d'après vous? En étant en règle biensûr


comme dit plus haut : le BBIO ne prend pas le mode de chauffage en compte, il est donc normal qu'il n'apparaisse pas.

ça c'est pour le BBIO, c'est fait.

================

ensuite, pour le poêle : pdm ou pas, les poeles bois-bûches sont autorisés à condition qu'ils aient une régul et une possibilité d'arrêt .

autre limite pour les poeles (buches ou granulés) : surface maxi chauffée par la bestiole = 100m2 , il faut prévoir un second mode de chauffage (ou un second poele) pour les surfaces supplémentaires.

quelque soit le mode de chauffage choisi, il faudra calculer le CEP (voir ici https://www.e-rt2012.fr/explications/travaux/definition-cep-rt-2012/ ... ou ailleurs )
si le chauffage est bois, gaz, pétrole, charbon : on calcule en 1 pour 1
si on met de l'elec -radiateurs et cie- on applique un coeff de 2.58 (ce qui fait qu'on dépasse très vite le CEP max autorisé
pour le calcul de ce CEP, on ajoute également la conso pour ECS et ventilation. (si c'est energie elec , le coeff de 2.58 sera également à appliquer )

======================

pour résumer : commencer par vérifier que le kit pdm possède bien une régul.

sinon... il faudra faire un autre choix de chauffage (pour être conforme à la RT2012) , et mettre ce pdm en complément (on met ce qu'on veut en complément du moment que le chauffage principal est conforme )

voili voilou, en espérant que c'est un peu plus clair



edit : pour les pdm avec régul, voir ici http://www.poele.com/technologies-hiemstra_3.php
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Les 500€ c'est pour le dossier permis complet, + Bbio ?

Je viens de tout relire, et je vois que tu en es aux finitions, ton permis date de 2014... Alors pour moi, il est urgent que tu contactes un BET (un vrai, que tu sais être compétent), pour qu'il te fasse une vraie étude thermique, et c'est là que tu sauras si ce que tu as prévu peut passer en RT2012, et ce qu'il faudra prévoir de modifier avant que tout soit fini.
Rappel : il faut impérativement que la conformité finale se réfère à une étude thermique préalable complète...
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Env. 10 message Dordogne
Un grand merci de vos réponses!
Même si vous me confirmez le fait de m'être fait avoir...(500 euro uniquement pour le Bbio).

L'envie de mettre un contrat sur sa tête, me dédier à la magie noire afin de le rendre impuissant (entre autre), tout ça tout ça, j'hésite.

Bon sinon, va falloir donc que je trouve un BET sérieux, et si possible pas trop gourmand, vu l'état de mes finances.

Encore merci de votre éclairage!
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Env. 40 message Haute Garonne
Si cela peut t'aider j'ai reçu la facture aujourd'hui de 468 euros avec comme descriptif :
Note thermique BBio pour PC
Calcul des déperditions piece par pièce selon EN12831
Etude thermique finale règlementaire TH-BCE

A toi de voir pour la poupée vaudou.
Bonne soirée !
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Tu as la facture... mais tu l'as le dossier complet de l'étude thermique ? Parce que sinon, tu en es au même point que Rringo...
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Env. 40 message Haute Garonne
Manu65 a écrit:Tu as la facture... mais tu l'as le dossier complet de l'étude thermique ? Parce que sinon, tu en es au même point que Rringo...

Oui j'ai les différents dossiers ;)
Messages : Env. 40
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Env. 10 message Dordogne
Juste pour terminer ma petite histoire...
j'ai contacté un BE, je lui ai montré mes papiers (tout ce que j'avais).
Il m'a confirmé l'enfilade...(payer une étude thermique inexistante bien que Bbio obtenu)
J'ai pleuré.
J'ai repayé...re-pleuré aussi (159 euros pour une étude thermique complète cette fois)

Et c'est bon, je peux mettre ce que je veux en PDM, vu que ça passe uniquement avec des radiants (que je n'utiliserai pas).

Merci encore pour vos conseils et votre soutien.
Messages : Env. 10
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En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 10h36
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