Construction ou Rénov' ?

Bonjour,

Ca dépend.

Si vous voulez un chez vous tout de suite, le VEFA ou le CCMI ça risque d'être compliqué.

Acheter en neuf ça vous évitera de passer votre temps et votre jeunesse à retaper un vieux taudis.

Après si vous préférez racheter de l'existant, refaire partiellement ou tout refaire, c'est possible aussi.

Reste juste à trouver ce qui vous convient en terme d'architecture initiale.

Mon explication n'est peut-être pas pertinente mais pour conclure, je dirais que ça dépend de votre volonté à vous farcir les travaux (et donc les ennuis, les imprévus et potentiellement vous confronter à une estimation de budget erronée), de ce que vous allez trouver en existant.

Le neuf vous permettra d'être fixé sur un budget et potentiellement de faire construire ce que vous voulez. En existant on ne refait pas forcément tout à sa sauce.

Question de temps, d'envie et d'argent (voir combien coûte du neuf et de l'existant. Je suis sûr qu'on peut trouver des rénovations plus chères que du neuf, et inversement).

Courage

J'ajouterais que faire construire en neuf, ça implique de contrôler le travail des loustiques et d'être également confronté à du mauvais (et bon, mais là ce n'est plus de la confrontation...) travail.

En rénovation, si vous refaites tout, bah le résultat sera à la hauteur de vos compétences.

Pour la réovquand j'étais gamin, on a retapé la maison de mes parents, çà n'a jamais été fini, çà nous a jamais plus et mon père y a bouffé tout son argent. C'est resté un taudis.

Et vu ce que j'ai le droit que à 140k à deux, à voir avec une bâtisse qui couterait dans les 80K, ce que je peux faire pour 60k de rénov ...

ensuite pour du neuf, je préfère mais la aussi se pose le problème de savoir si c'est réalisable financièrement.
Pour les entreprises, mon père est artisan, donc il connait de très bon artisans dans tous les domaines, ce qui éviterait des problèmes. 

Après je ne connais pas du tout le sijet de la construction, je commence seulement à m'y intéresser.
Mais pourquoi pas payer un maitre d'oeuvre, et choisir les entreprises que je veux pour les travaux que je ne peux faire moi même, ce la reviendrait moins cher que de passer par un constructeur ?  

La chose que j'aimerai savoir surtout c'est si il est possible de construire une maison pour 115000 euro maximum, en faisant chauffage , elec, sanitaire, peinture intérieur, montage cuisine intégrée, raccordement des services de la rue à la maison, parquet soit même En MOB ou tradi par une société comme socopa par exemple ou en payant un maître d'oeuvre ?

Ou acheter une maison à 70K et y mettre 84k de travaux, mais la je sais pas ce que peuvent coûter drains travaux.Mais on reste toujours avec une vieille bâtisse.

Qu'en dites vous .

Fonction d'où vous vous trouvez les prix varient.

Mais de ce que j'ai vu sur la toile, pour 110k vous pouvez espérer une maison de 80m2 environ. Sans le terrain.

Après tout est question de taille. Si vous voulez une maison spacieuse il faudra oublier.

Vous pouvez très bien prendre une entreprise pour vous monter la maison et la toiture et vous occuper du reste vous-même. Après faut le mental, être là quand il faut pour passer les bonnes choses au bon moment.

Si vous travaillez à côté, un conseil oubliez cette idée.

Sans passez par le MOE vous allez morfler en gestion. Si on paye quelqu'un pour ça c'est que c'est contraignant en terme d'organisation et donc de temps.

Passer par plusieurs pro ça implique de tout ficeler pour éviter les temps morts qui vous coûteront cher.

En résumé pour le neuf, ou vous avez du temps et vous vous lancez dans la gestion du projet, ou vous n'en avez pas et vous passez par des gens aptent à gérer.

En revanche si vous n'êtes pas pressé et que vous pouvez vous permettre de vivre dans les travaux quelques temps, achetez dans l'existant faites rapidement les choses essentielles et fignolez quand vous avez du temps.

N'oubliez pas que faire construire ça prend du temps. Et donc potentiellement, si vous êtes locataire, ça implique de payer et le loyer et le crédit. Sachant que le temps de lancer les démarches, faire vos plans, trouver les pros et attendre que ça se fasse, ça va prendre du temps.

Acheter de l'existant ça vous fait économiser vos loyers et vous pouvez rapidement avoir votre chez vous.

Également selon votre localisation il peut s'avérer difficile de trouver un terrain vierge constructible.

Inferno-Da a écrit:

Fonction d'où vous vous trouvez les prix varient.

Mais de ce que j'ai vu sur la toile, pour 110k vous pouvez espérer une maison de 80m2 environ. Sans le terrain.

Après tout est question de taille. Si vous voulez une maison spacieuse il faudra oublier.

Vous pouvez très bien prendre une entreprise pour vous monter la maison et la toiture et vous occuper du reste vous-même. Après faut le mental, être là quand il faut pour passer les bonnes choses au bon moment.

Si vous travaillez à côté, un conseil oubliez cette idée.

Sans passez par le MOE vous allez morfler en gestion. Si on paye quelqu'un pour ça c'est que c'est contraignant en terme d'organisation et donc de temps.

Passer par plusieurs pro ça implique de tout ficeler pour éviter les temps morts qui vous coûteront cher.

En résumé pour le neuf, ou vous avez du temps et vous vous lancez dans la gestion du projet, ou vous n'en avez pas et vous passez par des gens aptent à gérer.

En revanche si vous n'êtes pas pressé et que vous pouvez vous permettre de vivre dans les travaux quelques temps, achetez dans l'existant faites rapidement les choses essentielles et fignolez quand vous avez du temps.

N'oubliez pas que faire construire ça prend du temps. Et donc potentiellement, si vous êtes locataire, ça implique de payer et le loyer et le crédit. Sachant que le temps de lancer les démarches, faire vos plans, trouver les pros et attendre que ça se fasse, ça va prendre du temps.

Acheter de l'existant ça vous fait économiser vos loyers et vous pouvez rapidement avoir votre chez vous.

Également selon votre localisation il peut s'avérer difficile de trouver un terrain vierge constructible.

Bonjour
Mon idée est d'avoir environ 90 m2 voir 100 mais pas plus. Ensuite je pensai ne pas intégrer de garage à la maison.
Ce que je pensai faire c'est payer un MOE qui gère tout. Passer par des entreprises pour le gros oeuvre. Je ferai juste moi même chauffage sanitaire elec peinture intérieur. Qu'en pensez vous ? Tout ça pour 1100k euro maxi 
Pour de la renov j'ai peur de jamais avoir assez de budget et de vivre toujours dans un taudis vous voyez ce que je veux dire ? Parce que sur 140k euro faut que je trouve une maison à 70K euro par exemple et faire 60k de travaux, mais est ce suffisant si il y a pas de toiture à faire par exemple ?
Disons que le gros avantage pour moi de la rénovation c'est d'acheter une maison assez grande et avec du terrain, ce que je n'aurai pas neuf

Tout est possible en ce bas monde.

Il faut juste du courage et de la chance.

Le plus simple reste déjà d'avoir une idée de ce que vous voulez construire et aller voir une maîtrise d'oeuvre.

Fonction de vos demandes ils seront plus à même que nous ici pour vous répondre.

Sans projet vous ne trouverez personne pour chiffrer quoi que ce soit.

Une fois vos plans et métrés réalisés, cherchez une entreprise.

Si vous ne faites faire que le gros oeuvre, la moe n'est peut être pas nécessairement indispensable.

Bon courage.

MaX_du70 a écrit:

Inferno-Da a écrit:

Fonction d'où vous vous trouvez les prix varient.

Mais de ce que j'ai vu sur la toile, pour 110k vous pouvez espérer une maison de 80m2 environ. Sans le terrain.

Après tout est question de taille. Si vous voulez une maison spacieuse il faudra oublier.

Vous pouvez très bien prendre une entreprise pour vous monter la maison et la toiture et vous occuper du reste vous-même. Après faut le mental, être là quand il faut pour passer les bonnes choses au bon moment.

Si vous travaillez à côté, un conseil oubliez cette idée.

Sans passez par le MOE vous allez morfler en gestion. Si on paye quelqu'un pour ça c'est que c'est contraignant en terme d'organisation et donc de temps.

Passer par plusieurs pro ça implique de tout ficeler pour éviter les temps morts qui vous coûteront cher.

En résumé pour le neuf, ou vous avez du temps et vous vous lancez dans la gestion du projet, ou vous n'en avez pas et vous passez par des gens aptent à gérer.

En revanche si vous n'êtes pas pressé et que vous pouvez vous permettre de vivre dans les travaux quelques temps, achetez dans l'existant faites rapidement les choses essentielles et fignolez quand vous avez du temps.

N'oubliez pas que faire construire ça prend du temps. Et donc potentiellement, si vous êtes locataire, ça implique de payer et le loyer et le crédit. Sachant que le temps de lancer les démarches, faire vos plans, trouver les pros et attendre que ça se fasse, ça va prendre du temps.

Acheter de l'existant ça vous fait économiser vos loyers et vous pouvez rapidement avoir votre chez vous.

Également selon votre localisation il peut s'avérer difficile de trouver un terrain vierge constructible.

Bonjour
Mon idée est d'avoir environ 90 m2 voir 100 mais pas plus. Ensuite je pensai ne pas intégrer de garage à la maison.
Ce que je pensai faire c'est payer un MOE qui gère tout. Passer par des entreprises pour le gros oeuvre. Je ferai juste moi même chauffage sanitaire elec peinture intérieur. Qu'en pensez vous ? Tout ça pour 1100k euro maxi 
Pour de la renov j'ai peur de jamais avoir assez de budget et de vivre toujours dans un taudis vous voyez ce que je veux dire ? Parce que sur 140k euro faut que je trouve une maison à 70K euro par exemple et faire 60k de travaux, mais est ce suffisant si il y a pas de toiture à faire par exemple ?
Disons que le gros avantage pour moi de la rénovation c'est d'acheter une maison assez grande et avec du terrain, ce que je n'aurai pas neuf

Je vais faire comme vous dites alors. 
Peut-être que c'est réalisable. ..

Une auteur question, en gros, il y aurai quoi comme frais en plus que la maison ?

Ca je n'en sais fichtre rien. Le sujet a dû être traité à X reprises. Cherchez sur le forum vous trouverez.

Néanmoins, vous aurez toujours des frais administratifs en tout genre à droite et à gauche je suppose.

Bonjour
J'ai trouvé quelques plans qui me plaisent bien, que je modifie à ma façon.
Mais est ce que c'est judicieux de faire des plans sans avoir le terrain ?

Bonjour.

Ça a toujours été le problème .

On a le terrain et on fait les plans ou bien on fait les plans et on trouve le terrain?

Faute de terrain vois faites les plans et chercherez un terrain pouvant accepter votre maison.

Considérée la taille de votre maison vous devriez trouver un bout de terre pour ça.

J'ai déjà fais un plan, et en gros la maison fait 15 M par 16 M. Elle est formé cube de 7x7 qui contiennent les chambres et sde puis d'un second à peine décalé de 7x8 puis d'un garage de 4x6
Je peux mettre une photo si nécessaire.
En largeur je dois être dans la 15aine de mètres et la longueur 16.

Maintenant reste à trouver un terrain qui soit éligible à cette taille.

MaX_du70 a écrit:

J'ai déjà fais un plan, et en gros la maison fait 15 M par 16 M. Elle est formé cube de 7x7 qui contiennent les chambres et sde puis d'un second à peine décalé de 7x8 puis d'un garage de 4x6
Je peux mettre une photo si nécessaire.
En largeur je dois être dans la 15aine de mètres et la longueur 16.

Maintenant reste à trouver un terrain qui soit éligible à cette taille.

Je ne veux pas dire de bêtises.

Mais si vous faites de plain-pied je pense que ça coûtera plus cher en réalisation.

Plus de surface au sol, donc plus de fondations (béton + ferraille + main oeuvre) donc plus d'excavation (main d'oeuvre et location engin).

Après oui c'est moins galère à gérer du plain-pied que de l'étage.

MaX_du70 a écrit:

Je vais faire comme vous dites alors. 
Peut-être que c'est réalisable. ..

Une auteur question, en gros, il y aurai quoi comme frais en plus que la maison ?

Bonjour,

Non exhaustif, et issu de mon expérience de quelques mois à parcourir ce forum, mais on peut citer :
- La Taxe d'Aménagement, qui sera fonction de la commune, de la surface de l'habitation, du nombre de places de parking, ... elle s'élève à plusieurs milliers d'euros (5 000 à 10 000€ voir plus pour des maisons de 150 - 200m² ; mais bon ça dépend énormément de la commune et du département donc difficile à dire).
- A priori vous n'aurez pas 150m² donc pas d'archi obligatoire. Mais suivant ce que vous faites, ça peut être pas mal, notamment pour avoir vos plans pour la maison de vos rêves (et éviter d'avoir les WC qui donnent dans la pièce de vie par exemple).
- Etude de sol (G2AVP). Non obligatoire, mais elle permet de dire quelles sont les fondations à faire, où est le bon sol etc. Et de s'assurer que la maison ne s'écroulera pas. Je ne sais pas trop combien ça coûte, je dirais autour de 2000€ à la louche. Si vous ne la faites pas, il faut être certain de votre terrain, elle est quand même très conseillée.
- Les raccordements électricité, eau, internet, tout à l'égout s'il y en a un, gaz si c'est d'actualité, et la réalisation des VRD. Si le terrain n'est pas viabilisé, ça peut coûter cher (plusieurs milliers d'euros là encore), notamment si vous avez un chemin d'accès long (30m ou plus) car la partie constructible est éloignée de la route.
- Le terrassement et l'évacuation des terres, même si c'est plus dans la construction (mais bon, le terrain va beaucoup influencer ce poste quoi).
- Pour l'achat du terrain, penser aux frais de notaire également, ce n'est pas neutre.
- Prévoir un montant de 10% (minimum) pour les imprévus et les surplus, ce qui a été oublié et tout.


Ca va également beaucoup dépendre de si vous passez par un CCMI (dans ce cas, définissez bien TOUT avant la MAP, jusqu'à l'épaisseur des cloisons, la marque des prises, l'isolation, les chiottes, TOUT ! Sinon lors de la MAP (mise au point), ils vous factureront la moindre petite modification à prix d'or), un MOE, si vous faites de l'autoconstruction (partielle ou non) => dans ce cas en plus des matériaux, prévoir l'achat du matériel et le temps passé, ...


A noter : si vous achetez le terrain, lors du compromis, vous pouvez y mettre des clauses suspensives. Par exemple le résultat de l'étude de sol. Vous ne seriez donc pas complètement propriétaire du terrain lorsque vous réalisez l'étude de sol (que vous payez vous), mais si elle vous annonce des fondations qui vont vous faire un surcoût de 10 000€, vous pourrez vous désengager de ce terrain et annuler le compromis (et récupérer ce que vous avez versé, hormis le prix de l'étude de sol bien évidemment).

Woofy a écrit:

MaX_du70 a écrit:

Je vais faire comme vous dites alors. 
Peut-être que c'est réalisable. ..

Une auteur question, en gros, il y aurai quoi comme frais en plus que la maison ?

Bonjour,

Non exhaustif, et issu de mon expérience de quelques mois à parcourir ce forum, mais on peut citer :
- La Taxe d'Aménagement, qui sera fonction de la commune, de la surface de l'habitation, du nombre de places de parking, ... elle s'élève à plusieurs milliers d'euros (5 000 à 10 000€ voir plus pour des maisons de 150 - 200m² ; mais bon ça dépend énormément de la commune et du département donc difficile à dire).
- A priori vous n'aurez pas 150m² donc pas d'archi obligatoire. Mais suivant ce que vous faites, ça peut être pas mal, notamment pour avoir vos plans pour la maison de vos rêves (et éviter d'avoir les WC qui donnent dans la pièce de vie par exemple).
- Etude de sol (G2AVP). Non obligatoire, mais elle permet de dire quelles sont les fondations à faire, où est le bon sol etc. Et de s'assurer que la maison ne s'écroulera pas. Je ne sais pas trop combien ça coûte, je dirais autour de 2000€ à la louche. Si vous ne la faites pas, il faut être certain de votre terrain, elle est quand même très conseillée.
- Les raccordements électricité, eau, internet, tout à l'égout s'il y en a un, gaz si c'est d'actualité, et la réalisation des VRD. Si le terrain n'est pas viabilisé, ça peut coûter cher (plusieurs milliers d'euros là encore), notamment si vous avez un chemin d'accès long (30m ou plus) car la partie constructible est éloignée de la route.
- Le terrassement et l'évacuation des terres, même si c'est plus dans la construction (mais bon, le terrain va beaucoup influencer ce poste quoi).
- Pour l'achat du terrain, penser aux frais de notaire également, ce n'est pas neutre.
- Prévoir un montant de 10% (minimum) pour les imprévus et les surplus, ce qui a été oublié et tout.


Ca va également beaucoup dépendre de si vous passez par un CCMI (dans ce cas, définissez bien TOUT avant la MAP, jusqu'à l'épaisseur des cloisons, la marque des prises, l'isolation, les chiottes, TOUT ! Sinon lors de la MAP (mise au point), ils vous factureront la moindre petite modification à prix d'or), un MOE, si vous faites de l'autoconstruction (partielle ou non) => dans ce cas en plus des matériaux, prévoir l'achat du matériel et le temps passé, ...


A noter : si vous achetez le terrain, lors du compromis, vous pouvez y mettre des clauses suspensives. Par exemple le résultat de l'étude de sol. Vous ne seriez donc pas complètement propriétaire du terrain lorsque vous réalisez l'étude de sol (que vous payez vous), mais si elle vous annonce des fondations qui vont vous faire un surcoût de 10 000€, vous pourrez vous désengager de ce terrain et annuler le compromis (et récupérer ce que vous avez versé, hormis le prix de l'étude de sol bien évidemment).

Sì vous aviez des doutes pour rester sur de l'achat existant, je pense que ce petit billet devrait trancher pour vous...

Bon courage.

Inferno-Da a écrit:

MaX_du70 a écrit:

J'ai déjà fais un plan, et en gros la maison fait 15 M par 16 M. Elle est formé cube de 7x7 qui contiennent les chambres et sde puis d'un second à peine décalé de 7x8 puis d'un garage de 4x6
Je peux mettre une photo si nécessaire.
En largeur je dois être dans la 15aine de mètres et la longueur 16.

Maintenant reste à trouver un terrain qui soit éligible à cette taille.

Je ne veux pas dire de bêtises.

Mais si vous faites de plain-pied  je pense que ça coûtera plus cher en réalisation.

Plus de surface au sol, donc plus de fondations (béton + ferraille + main oeuvre) donc plus d'excavation (main d'oeuvre et location engin).

Après oui c'est moins galère à gérer du plain-pied que de l'étage.

est ce que au final ce n'est pas égale alors ? plus de surface de fondation, mais avec un étage c'est plus d'agglo, plus de matière pour les cloisons, l'isolation, l'escalier .... ??

Inferno-Da a écrit:

Woofy a écrit:

MaX_du70 a écrit:

Je vais faire comme vous dites alors. 
Peut-être que c'est réalisable. ..

Une auteur question, en gros, il y aurai quoi comme frais en plus que la maison ?

Bonjour,

Non exhaustif, et issu de mon expérience de quelques mois à parcourir ce forum, mais on peut citer :
- La Taxe d'Aménagement, qui sera fonction de la commune, de la surface de l'habitation, du nombre de places de parking, ... elle s'élève à plusieurs milliers d'euros (5 000 à 10 000€ voir plus pour des maisons de 150 - 200m² ; mais bon ça dépend énormément de la commune et du département donc difficile à dire).
- A priori vous n'aurez pas 150m² donc pas d'archi obligatoire. Mais suivant ce que vous faites, ça peut être pas mal, notamment pour avoir vos plans pour la maison de vos rêves (et éviter d'avoir les WC qui donnent dans la pièce de vie par exemple).
- Etude de sol (G2AVP). Non obligatoire, mais elle permet de dire quelles sont les fondations à faire, où est le bon sol etc. Et de s'assurer que la maison ne s'écroulera pas. Je ne sais pas trop combien ça coûte, je dirais autour de 2000€ à la louche. Si vous ne la faites pas, il faut être certain de votre terrain, elle est quand même très conseillée.
- Les raccordements électricité, eau, internet, tout à l'égout s'il y en a un, gaz si c'est d'actualité, et la réalisation des VRD. Si le terrain n'est pas viabilisé, ça peut coûter cher (plusieurs milliers d'euros là encore), notamment si vous avez un chemin d'accès long (30m ou plus) car la partie constructible est éloignée de la route.
- Le terrassement et l'évacuation des terres, même si c'est plus dans la construction (mais bon, le terrain va beaucoup influencer ce poste quoi).
- Pour l'achat du terrain, penser aux frais de notaire également, ce n'est pas neutre.
- Prévoir un montant de 10% (minimum) pour les imprévus et les surplus, ce qui a été oublié et tout.


Ca va également beaucoup dépendre de si vous passez par un CCMI (dans ce cas, définissez bien TOUT avant la MAP, jusqu'à l'épaisseur des cloisons, la marque des prises, l'isolation, les chiottes, TOUT ! Sinon lors de la MAP (mise au point), ils vous factureront la moindre petite modification à prix d'or), un MOE, si vous faites de l'autoconstruction (partielle ou non) => dans ce cas en plus des matériaux, prévoir l'achat du matériel et le temps passé, ...


A noter : si vous achetez le terrain, lors du compromis, vous pouvez y mettre des clauses suspensives. Par exemple le résultat de l'étude de sol. Vous ne seriez donc pas complètement propriétaire du terrain lorsque vous réalisez l'étude de sol (que vous payez vous), mais si elle vous annonce des fondations qui vont vous faire un surcoût de 10 000€, vous pourrez vous désengager de ce terrain et annuler le compromis (et récupérer ce que vous avez versé, hormis le prix de l'étude de sol bien évidemment).

Sì vous aviez des doutes pour rester sur de l'achat existant, je pense que ce petit billet devrait trancher pour vous...

Bon courage.

merci j'en prends note. effectivement la facture peut vite grimper, et la question que je me pose et qui me fait douter, c'est avec 140k euro, pour une maison plus terrain c'est surement juste.
Après je peux être MOE, prendre juste les entreprises pour le terrassement, le gros oeuvre, le placo et le carrelage, les menuiseries,  mais je peux faire le chauffage sanitaire, élec, déco.
Pour les choses que je peux faire moi même, j'y gagne sur la main d'oeuvre, mais sur le matériel car j'aurai les tarifs artisans par le biais de mon père. L'outillage mon père a tout ce qu'il faut mis à part pour peindre.
J'ai été voir un amis qui a construit il y a 1 an, à coté de chez lui il y  a 3 terrains, le plus grand 10 ares, les deux autres 8 ares. 

Le plus gros coute 35000 euro tout compris, et viabilisé. Par contre il est pas terrible et il est en L. La partie la plus large pour y mettre la maison est un peu enclavée entre sa maison et une autre, et est facile à 25 m de la rue.....

Peut être je devrais chercher ce genre de terrain à des tarifs tout compris ?

[/quote]
est ce que au final ce n'est pas égale alors ? plus de surface de fondation, mais avec un étage c'est plus d'agglo, plus de matière pour les cloisons, l'isolation, l'escalier .... ??[/quote]

Pour l'isolation et les cloisons je ne pense pas. Que vous isoliez 80 mL en bas ou 40 en bas et 40 en haut, le linéaire reste le même. Pour le reste il faut voir. Mais je pense que le béton coûtera sûrement plus cher que les agglo.

Enfin le plus simple reste encore de contacter un terrassier et une entreprise de bâtiment et demander s'il y aura une grande différence de prix entre du plain pied et une maison à étage.

Et puis d'un côté ça permet peut être d'aménager un niveau et de faire l'autre petit à petit sans tout avoir dans les pattes.

Pour votre second message, vous êtes seul juge. Si il y a les terrains pour, il faut étudier la question.

Si vous souhaitez faire la moe c'est faisable.

Après le budget ça demande de bien mûrir ce que vous voulez, faire les plans et voir avec les sociétés pour faire tout ça. Chiffrer en somme.

Le plus compliqué restera de faire intervenir tout ce petit monde au bon moment. Chacun ayant son emploi du temps, bien prévoir en amont les dates de travaux.