Avis sur plan maison plain pied 150m² sur terrain 1000m²

Enveloppe énorme par rapport au volume intérieur...
Je suis sur que pour le prix des matériaux de l'enveloppe extérieur, je peux construire une maison à surface égale, avec moins d'enveloppe, passive !
L'isolation est du mauvais coté, elle devrait être du coté extérieur.
On voit que les cloisons n'ont pas été étudié, ce ne sont que du 45/72, il existe plusieurs façons, épaisseurs, etc, de cloisons disponibles en fonction des pièces à séparer, allez fouiner sur des sites tel que Siniat, rigibs.de, les fabricants de BA13, vous pourrez trouver votre bonheur.
Normalement, on est censé concentré les pièces d'eau pour limiter les longueurs de tuyauterie. Là, il va falloir laisser couler l'eau pour attendre l'arrivée de l'eau chaude.
Vu la complexité de l'enveloppe extérieur, je n'ose imaginer le montant de la facture liée à cette charpente et toiture...
Je pense que d'autres ne regardent pas ce genre de point mais plus le coté disposition de pièces, je leur laisse la suite !

**utilisateur banni** a écrit:

Les chambres au nord ont beau avoir les fenêtres vers l'est et l'ouest, celles ci ne verront pas le soleil six mois par an.

Bonjour,
J'ai 2 chambres au nord, avec des fenêtres....au nord. Franchement ça reste lumineux. Ce n'est aucunement choquant ou déprimant!

Bonjour

Je n'avais pas eu le courage de poster hier soir... mais du coup toto a presque tout dit ce matin

Pour votre question sur l'escalier dans le garage, vu que vous avez un poteau au milieu du garage (qui gênera fortement l'une des voitures comme souligné par toto), je verrai bien l'escalier "accroché" à ce poteau. Ça ferait un peu moins "poteau au milieu". Après il faut aussi savoir si les combles ne serviront qu'au stockage ou si vous voulez l'aménager, et dans ce cas il faudrait prendre en compte l'aménagement de l'étage en compte.

Par contre, sur votre plan actuel on a l'impression à voir les lignes de toit que la maison est en toit plat et le garage en toit traditionnel. Ce n'est pas courant, on voit plutôt l'inverse en général. Vous auriez des vues façades pour voir ce que ça donne ?

Bonjour

Tout d'abord merci pour vos retours rapides et intéressants et d'avoir pris ce temps, même si le ton est parfois un peu 'cassant' on se demande d'ailleurs ce qui le justifie, bref passons.

Pour rebondir sur les différents points soulevés:

pipine51 a écrit:

Enveloppe énorme par rapport au volume intérieur...
Je suis sur que pour le prix des matériaux de l'enveloppe extérieur, je peux construire une maison à surface égale, avec moins d'enveloppe, passive !
L'isolation est du mauvais coté, elle devrait être du coté extérieur.
On voit que les cloisons n'ont pas été étudié, ce ne sont que du 45/72, il existe plusieurs façons, épaisseurs, etc, de cloisons disponibles en fonction des pièces à séparer, allez fouiner sur des sites tel que Siniat, rigibs.de, les fabricants de BA13, vous pourrez trouver votre bonheur.
Normalement, on est censé concentré les pièces d'eau pour limiter les longueurs de tuyauterie. Là, il va falloir laisser couler l'eau pour attendre l'arrivée de l'eau chaude.
Vu la complexité de l'enveloppe extérieur, je n'ose imaginer le montant de la facture liée à cette charpente et toiture...
Je pense que d'autres ne regardent pas ce genre de point mais plus le coté disposition de pièces, je leur laisse la suite !

Pour les cloisons je vais pourtant avoir du BA13 (exemple pour la cloison phonique double BA13), pourquoi dîtes-vous que du 45/72? Au niveau phonique pensez-vous qu'il y aura des nuisances à certaines endroits?
Je suis d'accord pour la tuyauterie, hélas on est parfois obligé de faire des concessions

Certes le montant charpente et toiture est élevé, mais en toit plat cela serait sensiblement pareil m'a t'on dit (on en veut pas de toit plat de toute façon, voir plus bas.

Pour répondre aux différents points soulevés par **utilisateur banni** et fouga:

- pour le côté sombre du fond de la pièce: nous pensons ajouter une fenêtre intérieur sur la cloison dans le fond du séjour. Nous pensons aménager cela ainsi pour faire une petite entrée et garder un coin jeu ou bibliothèque dans le fond. Cepandant la baie de 3m devrait apporter beaucoup de lumière (expo sud-ouest). Je ne sais pas si l'espace est vraiment 'perdu', cette partie fait un peu office de carrefouir entre les différentes zones de la maison.

- poteau garage: cela laisse quand même la place de rentrer un véhicule malgrè tout (petite voiture de ce côté)

- pour le sas de service à l'arrière: certes petit, pour la tondeuse elle sera dans un abri de jardin plus loin

- pour les fenêtres est et ouest des chambres du fond: oui la raison est qu'au nord il y a la maison du voisin et comme cela on ne done pas directement dessus.

- je ne comprends pas bien la remarque sur la suite parentale, la salle d'eau est privative de toute façon?

- la porte d'entrée ouvrira bien vers l'intérieur je vous rassure, erreur sur le plan

- pour la toiture: oui on est sur une charpente traditionnelle partout, certes il ya un coût, les raisons: on a autour de nous des maisons à étages on ne voulait pas que la nôtre paraisse 'écrasée' si toit plat, et de plus cela nous laisse la possibilité d'aménager les combles au dessus du garage.

Pour ceta aménagement, on veut faire (mais plus tard) une pièce type salle de jeux, et un espace stockage. Quel épaisseur de plancher faudrait-il selon vous pour être tranquille? et pour l'escalier, avez-vous des exemples et des idées pour le meilleur emplacement?

Concernant l'emplacement sur le terrain avez-vous des remarques?
Enfin voyez-vous de spoints positifs à ce plan? ;)

Merci encore pour votre aide

orion35 a écrit:

Bonjour

Tout d'abord merci pour vos retours rapides et intéressants et d'avoir pris ce temps, même si le ton est parfois un peu 'cassant' on se demande d'ailleurs ce qui le justifie, bref passons.

Pour rebondir sur les différents points soulevés:


Pour répondre aux différents points soulevés par **utilisateur banni** et fouga:

- poteau garage: cela laisse quand même la place de rentrer un véhicule malgrè tout (petite voiture de ce côté)

Bonjour,

Je lance un service de voyance par internet, et pour me faire connaitre je fais des consultations gratuites.
Je vous propose donc de lire votre avenir.

Je ne vois pas l'année, mais on est dans un futur un peu lointain.
Je vois que vous êtes en train de vendre cette maison, l'immobilier est un peu morose et vous avez quelques difficultés pour trouver des acheteurs.

Ah, je vois que 2 couples sont intéressés et viennent visiter votre maison.
Le 1er couple est aisé. Monsieur a une belle berline, madame conduit un gros SUV.
La maison leur plait, l'emplacement, ainsi que le jardin.

Cependant, aïe, je vois une mauvaise nouvelle lors de la visite du garage. Le SUV de madame ne rentre pas à gauche, c'est trop juste, elle a peur de l'abimer. Mais impossible de le mettre à droite, la voiture de monsieur est trop longue pour se mettre à gauche. Dommage, une vente perdue à cause de ce fichu poteau.

Mais pas de panique, un 2ème couple visite la maison juste après eux.
C'est un petit couple jeune, 1ère acquisition, bien sous tous rapport. Comme avant, ils visitent et aiment la maison, son emplacement. Ils sont très sympa.
Vient le garage. Pas de problème, monsieur travaille à domicile, madame n'a qu'une petite citadine, le poteau ne les dérange absolument pas et ils auront plein de place pour mettre leurs vélos.

Oh chouette, ils font une offre à la maison, le prix que vous en demandiez !
Je vois que vous vous apprêtez à faire les papiers.

AH mais .... OH ! NON ! La banque a refusé leur prêt, leurs finances sont trop justes, ils se désistent.




Bon, cette vision est fournie gratuitement, satisfait ou remboursé dans les 3 jours.
A bientôt !


EDIT : fautes d'écriture

orion35 a écrit:

-pour le côté sombre du fond de la pièce: nous pensons ajouter une fenêtre intérieur sur la cloison dans le fond du séjour. Nous pensons aménager cela ainsi pour faire une petite entrée et garder un coin jeu ou bibliothèque dans le fond. Cepandant la baie de 3m devrait apporter beaucoup de lumière (expo sud-ouest). Je ne sais pas si l'espace est vraiment 'perdu', cette partie fait un peu office de carrefouir entre les différentes zones de la maison.

C'est un très grand espace (env. 1/3 de la pièce à vivre) et oui, moi je pense qu'il sera plutôt sombre. d'autant plus si vous le cloisonnez, même avec une verrière. Les verrières sol/plafond coutent très cher.
Et si j'en crois la rose des vents du plan de masse, votre baie de 3m n'est pas sud ouest mais ouest. Le soleil n'arrivera dessus que vers midi en été sur la baie, bcp moins en hiver.

orion35 a écrit:

- poteau garage: cela laisse quand même la place de rentrer un véhicule malgrè tout (petite voiture de ce côté)

Dommage quand-même de payer un si grand garage pour avoir un poteau qui empêche 2 grosses voitures d'y prendre place.

orion35 a écrit:

- pour le sas de service à l'arrière: certes petit, pour la tondeuse elle sera dans un abri de jardin plus loin

Attention: ces petits recoin sont des nids à bazar transportés par le vent. La sdb va être très sombre aussi, le mur en face étant très proche.

orion35 a écrit:

- je ne comprends pas bien la remarque sur la suite parentale, la salle d'eau est privative de toute façon?

L'idéal pour la suite parentale c'est que la chambre puisse être isolée par une porte de son dressing et de sa sdb. Comme ça, celui qui dort n'est pas dérangé par le bruit des 2 "parties techniques" de la suite. En général, le dressing distribue la sdb et la chambre.

orion35 a écrit:

Concernant l'emplacement sur le terrain avez-vous des remarques?
Enfin voyez-vous de spoints positifs à ce plan? ;)
Merci encore pour votre aide

Il est à travailler, votre plan. En général, j'aime bien les maisons à décrochés. Ils permettent souvent de placer des fenêtres, d'apporter de la lumière, de structurer l'espace. Mais là ils n'apportent rien sauf des complications pour la toiture. J'étais sure qu'il s'agissait d'un toit plat, quand j'ai vu le plan.
Cette grande zone sans ouverture au centre de la maison me bloque. Je ne vois rien d'attirant, ni même de structuré: comment comptez-vous par exemple aménager la pièce à vivre (emplacement des canapés, table etc...?)

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Excellent roman réaliste Woofy.

Mais ...

Woofy a écrit:

EDIT : ortographe

Excellent sauf l'EDIT.

il y a une faute au mot après les :

Il va falloir éditer une seconde fois

Scrogneugneu.
Corrigé.

Bonjour,

Merci encore pour vos retours.

@Petrouchka:

Concernant l'espace de la pièce à vivre qui vous semblerait perdu et un peu sombre, comment voyez-vous cela? Faudrait-il ne pas faire l'aménagement de la cloison intérieure et du placard?
cela revient à renoncer (sur ce plan!) à avoir une sorte d'entrée, et surtout un placard bien pratique pour déposer ses affaires en arrivant.
Avez-vous une idée d'aménagement pour conserver au moins le placard près de la porte d'entrée, sans obscurcir et "perdre" un coin de la pièce?

Pour le meublement, buffet au fond contre la cloison de la chambre, ensuite table, puis à partir de la baie de 3m, coin salon, télé dans le fond entre les 2 portes fenêtres de 1m.

@Woofy:

la bonne blague! Si vous n'achetez pas une maison à cause d'un simple poteau, qui j'insiste ne me paraît si génant que cela, c'est que ce n'est pas la bonne maison pour vous un point c'est tout. Si vous avez un coup de coeur pour une maison, l'emplacement, le jardin, etc., ce n'est certainement pas ce genre de détail qui va vous faire renoncer à l'achat. Oubliez la voyance...;)

Bonjour

vu la précédente réponse -page 1 12h02- j'ai l'impression qu'on frise le MPEP , me trompe-je ?

orion35 a écrit:

Bonjour,

Merci encore pour vos retours.

@Woofy:

la bonne blague! Si vous n'achetez pas une maison à cause d'un simple poteau, qui j'insiste ne me paraît si génant que cela, c'est que ce n'est pas la bonne maison pour vous un point c'est tout. Si vous avez un coup de coeur pour une maison, l'emplacement, le jardin, etc., ce n'est certainement pas ce genre de détail qui va vous faire renoncer à l'achat. Oubliez la voyance...;)

Vous avez vraiment envie de vous mettre sciemment des bâtons dans les roues pour le jour où vous voudrez la vendre ?
Pour vous il ne vous parait pas gênant. Mais bon, vous serez le vendeur, pas l'acheteur. Plusieurs personnes vous ont fait la remarque que pour un éventuel acheteur, ce sera gênant.

Après, vous voulez peut-être vous limiter pour la revente aux seuls gens qui auront le coup de coeur pour la maison et qui ne verront pas les défauts, et seront prêt à l'acheter chère (et cette stratégie peut se comprendre, c'est tout à votre honneur).
Dans ce cas prévoyez bien le fait qu'il faut que ce soit une maison à coup de coeur (et pas une maison banale). Mais si vous avez la possibilité financière et logistique de garder la maison sur les bras pendant des années en attendant de trouver la personne qui aura le coup de coeur, n'hésitez pas

orion35 a écrit:

Bonjour,

Merci encore pour vos retours.

@Petrouchka:

Concernant l'espace de la pièce à vivre qui vous semblerait perdu et un peu sombre, comment voyez-vous cela? Faudrait-il ne pas faire l'aménagement de la cloison intérieure et du placard?
cela revient à renoncer (sur ce plan!) à avoir une sorte d'entrée, et surtout un placard bien pratique pour déposer ses affaires en arrivant.
Avez-vous une idée d'aménagement pour conserver au moins le placard près de la porte d'entrée, sans obscurcir et "perdre" un coin de la pièce?

Pour le meublement, buffet au fond contre la cloison de la chambre, ensuite table, puis à partir de la baie de 3m, coin salon, télé dans le fond entre les 2 portes fenêtres de 1m.

@Woofy:

la bonne blague! Si vous n'achetez pas une maison à cause d'un simple poteau, qui j'insiste ne me paraît si génant que cela, c'est que ce n'est pas la bonne maison pour vous un point c'est tout. Si vous avez un coup de coeur pour une maison, l'emplacement, le jardin, etc., ce n'est certainement pas ce genre de détail qui va vous faire renoncer à l'achat. Oubliez la voyance...;)

Bonjour

Le poteau dans le garage, ça se discute si vraiment la maison est sublime - mais la pièce à vivre, avec comme je le craignais et si j'ai bien compris la table dans le coin sombre et sans ouverture sur l'extérieur, clairement moi je n'achète pas.
La seule solution semble être de changer la forme de la pièce à vivre pour annuler cet espace.

La table nous voulons la metre juste au-dessus de là où c'est écrit 'Pièce de vie' sur le plan, selon vous cet endroit va être sombre, alors qu'il y a la baie de 3m juste en dessous? (et une baie de 1m plein sud en bas) ;)

orion35 a écrit:

La table nous voulons la metre juste au-dessus de là où c'est écrit 'Pièce de vie' sur le plan, selon vous cet endroit va être sombre, alors qu'il y a la baie de 3m juste en dessous? (et une baie de 1m plein sud en bas) ;)

pour la baie 3m plein Ouest c'est un choix : soit elle vous apportera la luminosité ET les surchauffes...
soit vous ferez comme tout le monde c'est à dire la fermer... d'où le peu de luminosité...

pour la baie 1m  j'espère que c'est bien une PF et non une baie, ou une baie fixe peut-être ? dans ce cas, bonne idée car on a rarement utilité de multiples sorties pour 1 seule pièce =>  autant privilégier la qualité et la performance -thermique- .

... Et cette table comme je l'ai dit n'aura aucune vue sur l'extérieur. C'est très agréable de manger face à une baie vitrée, on a l'impression d'être sur la terrasse toute l'année. Je serais bien triste de ne plus pouvoir bénéficier de ce petit luxe.
Dans une construction neuve il faut faire en sorte de pouvoir en profiter.

Je pense que ce qui crée cette fameuse zone, c'est l'emplacement de la cuisine. La pauvre est loin de la terrasse, et sous le porche. Donc voilà:
C'est très vite fait et probablement largement améliorable mais j'ai pas bcp de temps ces jours-ci. Considère ça comme une piste éventuelle ou un début de piste. Tous les espaces à vivre sont exposés sud et bénéficient d'une ouverture sur le jardin. La chambre dont la fenêtre était dans l'angle nord aura une vue plus large et un peu plus de lumière:

Bonjour

très sympa ton plan, Pétrouchka :c'est lumineux et fonctionnel .

Bonjour orion35
Votre plan vous plait mais vous le postez ici pour vous conforter dans vos choix.

Le retour global est que votre plan est largement perfectible sans que cela vous coute plus chère.
J'ai été dans la même situation et faire cet effort de lacher le plan original pour l'améliorer a été vraiment bénéfique.

Je ne vais pas répéter tous les défauts du plan mais jamais je serais heureux là ou vous placerez la table à manger : personne ne voit dehors.
Le poteau du garage est une grosse connerie.

L'exposition de la maison est une hérésie. Voici un peu de lecture :
https://construction-maison.ooreka.fr/comprendre/constructio[...]on-maison-bioclimatique
http://www.ecop-habitat.fr/maison-bioclimatique.htm
https://www.google.fr/search?q=concevoir+maison+bioclimatique

Merci bifim...je me tue à le répéter sur chaque début de récit.
La 1èr chose à faire avant de faire un plan, est de lire des documents sur :
- les maisons bioclimatiques
- les maisons passives...
Au moins, la maison sera construite intelligemment, bien orientée, les pièces bien disposées, mais en plus hyper performantes, permettant de faire d'énormes économies d'énergies durant toute la vie de la maison. Pour finir, vous serez en avance pour la prochaine norme. Ce n'est pas négligeable, car qui ferait aujourd'hui, une maison BBC ? pas vendable...c'est pareil pour la RT 2012, dans 3 ans, elle est morte, soit, quand cette maison ci sera terminée, sa norme sera déjà dépassée.

Bon, merci à tous d'avoir pris le temps de vous intéresser à ce projet. Je vous tiendrai au courant des suites.

Bonjour
orion, que penses tu du plan proposé par Pétrouchka ?

Pas grand-chose, Phylle - même pas eu droit à un petit commentaire . Résultat des courses: - Bon... merci à tous (histoire de s'assurer d'autres commentaire aucazou pour "les suites" ) et tchao bonne nuit.
Pourquoi s'user les doigts sur un petit débriefing, histoire que je sache ce qu'en a pensé l'auteur de de cette demande:

Citation:

@Petrouchka:

Concernant l'espace de la pièce à vivre qui vous semblerait perdu et un peu sombre, comment voyez-vous cela? Faudrait-il ne pas faire l'aménagement de la cloison intérieure et du placard?
cela revient à renoncer (sur ce plan!) à avoir une sorte d'entrée, et surtout un placard bien pratique pour déposer ses affaires en arrivant.
Avez-vous une idée d'aménagement pour conserver au moins le placard près de la porte d'entrée, sans obscurcir et "perdre" un coin de la pièce?

...après que j'aie quand-même passé un bon petit moment à cogiter sur son plan, bidouillé un dessin pour que se soit facile à comprendre (même par lui) et hébergé l'image. Et quelles conclusions il a tiré des différents commentaires - et liens postés (qui ne sont pas tombés du ciel) après réflexion - même si ça ne va pas dans le sens desdits commentaires. Car il s'agit bien d'une demande, où erre-je à côté de la plaque?

On vit dans un monde qui bascule vers ça (et qu'on va léguer à nos enfants, les pauvres!). Adieu le vivre bien ensemble, la bienveillance - bonjour l'agressivité, le tout m'est du, les mal-élevés, les pousse-toi-de-là-que-je-m'y-mette! Au moins c'est pas politiquement correct - ouf, nous v'la sauvés!

Pfff... j'ai vraiment vraiment besoin de vacances, moi.

orion35 a écrit:

le 3/7 :Bonjour,

Je souhaiterai avoir vos remarques sur le plan de notre future maison plain pied de 150m², si des choses vous sembleraient à revoir ou autres (luminosité, espaces, fonctionnalité,...) y compris sur l'emplacement sur le terrain.

orion35 a écrit:

hier:

@Petrouchka:

Concernant l'espace de la pièce à vivre qui vous semblerait perdu et un peu sombre, comment voyez-vous cela? Faudrait-il ne pas faire l'aménagement de la cloison intérieure et du placard?
cela revient à renoncer (sur ce plan!) à avoir une sorte d'entrée, et surtout un placard bien pratique pour déposer ses affaires en arrivant.
Avez-vous une idée d'aménagement pour conserver au moins le placard près de la porte d'entrée, sans obscurcir et "perdre" un coin de la pièce?

j'ai passé beaucoup moins de temps que Pétrouchka sur ce plan mais ça m'écoeure aussi , cette façon de demander des avis et des idées et de ne pas vouloir en tenir compte alors que le plan présenté est vraiment très problématique et bourré de défauts.

orion35 a écrit:

Bon, merci à tous d'avoir pris le temps de vous intéresser à ce projet. Je vous tiendrai au courant des suites.

Pour re-demander des avis et modifs , c'est une blague ?
et..... ziiiiiiioup, ça évitera de se faire prendre 2 fois.

Bonjour,

Je n'ai aucune, je dis bien aucune leçon de savoir-vire ou de politesse à recevoir de votre part, que ce soit bien clair!!! en particulier de toi **utilisateur banni**, là c'est carrément du foutage de gueule quand on voit la manière cassante et hautaine dont tu t'exprimes y compris sur d'autres fils de discussion que j'ai pu parcourir, tu ne dois plus passer les portes avec ton boulard. Vous vous calmez tout de suite.
Ah tu as dit bonjour une fois en arrivant à un arrêt de bus? Incroyable, quelle classe! Un grand monsieur.

J'ai remercié tout le monde d'avoir pris le temps de s'intéresser à mon post, après si je n'ai pas envie de prendre en compte les remarques j'ai quand même le droit, ho!

Un conseil restez modeste sur vos remarques et modérez les, je ne pense pas que vous soyez tous maitre d'oeuvre ou architectes, ce n'est pas parce que vous passez du temps sur ce forum qu'il faut vous sentir autorisés à prononcer vos sentences; On dirait un tribunal de juges amateurs.
J'espère que j'aurai contribué à dégonfler le melon de certains.

J'ai posé aussi des questions précises notamment sur l'aménagement de l'escalier dans le garage et là je n'ai pas eu beaucoup de retour constructif.

Dommage car par ailleurs vous m'avez fait quelques remarques intéressantes. ET je m'excuse en effet de ne pas l'avoir fait plus tôt, merci en particulier à toi Petrouchka pour ton plan et le temps que tu y as passé. C'est un plan intéressant qui mérite de s'y pencher.

Mais en ce qui me concerne je ne reviendrai plus sur ce forum, je vous laisse entre gens de bonne compagnie.

A bon entendeur,

Bonjour, moi même faisant construire du plain pied j'adhere pas du tout à votre plan, il n'y aura pas bcp de luminosité dans cette maison, des petits recoin inutile. Bon courage pour la suite