Améliorations de ce plan maison plain-pied de 120m2

Bonjour,
Il est où le plan ?

Sorry, petit problème avec le premier fichier...

Comment allez-vous meubler le séjour ?
L'accès à la partie chambres limite fortement l'implantation des meubles, vous ne pouvez pas remonter tout le bloc chambres ? Ça permettrait de placer la porte à l'entrée du séjour et même de peut-être avoir une ouverture à l'est pour le séjour.

Bonjour

ça va être sympa, le marathon lavage/rangement du linge.... passage obligatoire par toute la pièce de vie plus la longueur de la cuisine, plus la traversée du cellier....

Le permis de construire étant déjà accepté, cela impliquera une modification majeure, je pense (un PC modificatif pourquoi pas, mais ça doit rester des changements simples).
Pour répondre sur la manière de meubler le salon : à gauche le canapé d'angle et à droite la table à manger (il est vrai que ça sera "loin" de la cuisine mais madame aime l'idée), et cela permet de dégager la porte d'accès coin nuit.

Panoptès : pas faux.
L'archi suggère la buanderie avec le local technique (ballon ECS, VMC,...) et avec ma femme, on se base sur l'expérience actuelle (maison R+1) où on lave/passe en bas (le plus souvent en regardant la télé en ce qui me concerne ) et on monte le tout vers les chambres à l'étage...

Sunda a écrit:

et avec ma femme, on se base sur l'expérience actuelle (maison R+1) où on lave/passe en bas (le plus souvent en regardant la télé en ce qui me concerne ) et on monte le tout vers les chambres à l'étage...

Donc c'est moins mal que si c'était pire...
J'ai bon ?

Bonsoir

joli projet ;

comme d'hab je bloque sur la promenade "panière à linge" à travers toute la maison,

j'aurais plutôt vu l'accès buanderie dans le sas "dress-wc" , avec placard buanderie sur le mur nord, fenêtre mur Est, wc dans l'autre sens bien sur (il est sans fenêtre, cela ne pose pas de pb).
dans le wc c'est une douche ou un CE ?

où est l'entrée terrain ? la "jolie" vue ? un plan de masse peut-être ? ...

.. youps, j'ai zappé...

passive donc vmc DF ? qui sera où au final ?

Bonsoir,
idem buanderie et le point noir (pour moi) passage obligé par le cellier ..
par contre: le top sas d'entrée

Panoptès : c'est a peu près ça, faute de pouvoir faire mieux... une idée ?

Elisa : oui, VMC DF (dans le local technique mais non mentionné sur le plan, je note pour corriger).
De gauche à droite, cellier-buanderie-local technique (avec aussi l'armoire électrique/KNX, que j'avais oublié de citer plus haut).
Ici c'est une SdB / WC plutôt pour les invités ou que les garçons utiliseront occasionnellement quand leur maman fera ses mèches (nous pensons qu'une fenêtre n'est pas indispensable).
Je creuse l'idée de placer l'entrée vers la buanderie depuis le dressing d'entrée... mais tu veux dire à la place de l'autre ? Ça ne plaira pas à madame de ne plus avoir accès au cellier côté cuisine ; si tu proposes un deuxième accès, on perd de la place pour les placards, non ?
Sinon, les vues sympas sont à ouest et au sud.

lylyrose : une suggestion ?

Moi, je m'interroge aussi sur l'utilité de la porte entre cellier / buanderie... je garderais la petite cloison mais en la décalant vers le cellier (pouvoir en faire placard ou étagères), ensuite buanderie et enfin local technique, l'ensemble tout ouvert.
Qu'en pensez-vous ?

Et merci

Sunda a écrit:

Panoptès : c'est a peu près ça, faute de pouvoir faire mieux... une idée ?

Il faut demander à l'architecte, il est payé pour ça.

Sunda a écrit:

Elisa : oui, VMC DF (dans le local technique mais non mentionné sur le plan, je note pour corriger).
De gauche à droite, cellier-buanderie-local technique (avec aussi l'armoire électrique/KNX, que j'avais oublié de citer plus haut).

et tout ça va tenir ?
il faudrait TOUT dessiner (à l'échelle bien sur) en gardant la place nécessaire pour entretien, maintenance...

Citation:

Ici c'est une SdB / WC plutôt pour les invités ou que les garçons utiliseront occasionnellement quand leur maman fera ses mèches (nous pensons qu'une fenêtre n'est pas indispensable).

ok

Citation:

Je creuse l'idée de placer l'entrée vers la buanderie depuis le dressing d'entrée... mais tu veux dire à la place de l'autre ? Ça ne plaira pas à madame de ne plus avoir accès au cellier côté cuisine ; si tu proposes un deuxième accès, on perd de la place pour les placards, non ?

Sur la base qu'on ne mélange pas les torchons et les serviettes...
je veux dire une entrée buanderie ailleurs... qu'au fond de la cuisine

il faut dire à Madame  :
- l'accès cellier sera toujours dans la cuisine
- on ne perd pas de place pour les placards... au contraire
- et en plus, le visuel "fond de la cuisine" pourrait être plus sympa

Citation:

Moi, je m'interroge aussi sur l'utilité de la porte entre cellier / buanderie...

aucune

ps : pour Madame




ps-2 : pas d'inter pour l'éclairage du cellier, un detecteur (capteur PIR) => évite d'oublier d'éteindre ou de lâcher le plat pour atteindre l'inter...

ps-suivant : pour la penderie entrée, des dims standards éviteraient... la penderie sur-mesure.


et l'entrée terrain est où ?
plan de masse ?
[url=https://files.forumconstruire.com/fc2018-12-16-cuisine-cellier-jpg-stor-5c170e322ac1f479895.jpg][/url]

mistigri34 a écrit:

... vous ne pouvez pas remonter tout le bloc chambres ? Ça permettrait de placer la porte à l'entrée du séjour et même de peut-être avoir une ouverture à l'est pour le séjour.

+1
en alignant les murs de refends (212cm dans la salle) avec ceux de la partie nuit : permet de garder un décalage entre les 2 blocs et d'allonger le sas d'entrée (pour un petit meuble, une plante...) ...
le visuel global reste le même.

Elisa : je récupère le plan masse.
Cool l'idée de cacher la porte du cellier et de l'enfermer. L'autre pièce servirait pour buanderie / local technique (je rajoute un plan avec les équipements à l'échelle) avec son accès dédié (pourquoi pas ne pas le cacher lui aussi).
Par "moins de placard", je parlais du dressing d'entrée... mais on verra, il faut redessiner toute cette zone, avec cette SdB à la verticale.
Je pose la question à l'archi d'un impact de décaler le bloc nuit (je pense au PC déjà accordé).
Et merci pour les conseils !

Sinon, vous en pensez quoi de la SdB coin nuit ? Je me demande si l'emplacement actuel du WC est optimal... je vais voir avec l'archi pour le placer entre la douche et les vasques.

Sunda

Sunda a écrit:

Sinon, vous en pensez quoi de la SdB coin nuit ? Je me demande si l'emplacement actuel du WC est optimal... je vais voir avec l'archi pour le placer entre la douche et les vasques.

L'emplacement des WC, c'est une des choses biens pensées..... pas de vue directe en entrant.... pourquoi diable vouloir modifier ?
Par contre, le dressing aveugle avec une circulation de 73 cm de large entre les deux placards, hem, hem.... il faut du recul, pour choisir ses vêtements.... même si j'imagine que la rangée côté lit est peut être constituée de rangements bas , avec ouverture sur la chambre...???
Si c'est ça, au moins on aura de la lumière, mais ça ne corrigera pas le recul insuffisant.

Et autre question.... pourquoi ce déséquilibre entre les deux chambres ??? C'est très bizarre, d'autant que les deux cotes sont prises à partir du milieu d'un placard, et pas de la cloison ... c'est voulu ?

Panoptès : passer entre la vasque et la cloison du WC me parait un peu "juste", du coup, j'avais imaginé un truc comme ça.




Je prends note pour regarder si on peut améliorer la circulation de 73 cm ; et bien vu, la rangée côté lit est ouverte en haut.
Par déséquilibre des deux chambres, tu parles des placards coupés en deux ?
De toute manière, je pense qu'on n'échappera pas à une chambre plutôt carrée et l'autre en rectangle.

Alors, pour le déséquilibre entre les deux chambres, je veux parler de la logeabilité....
Elles sont un exemple parfait pour illustrer le fait que les surfaces habitables de deux pièces peuvent être équivalentes, mais que l'une est très logeable et l'autre beaucoup moins, essentiellement parce que l'une des deux est trop étroite et toute en longueur ( ch 2 )...
Il ne reste que 45 cm en pied d'un lit de 140 ( on compte 150 avec couvertures / couette )

Donc, il faut l'élagir, de 25 cm, au détriment de l'autre...... elles seront de SH déséquilibrées, mais cette fois ci, la ch 2 pourra accueillir un grand lit où on pourra circuler en bout.....Pour la SdB, je mettrais le plan vasque contre la cloison de la chambre, ça évite l'enfilade WC/vasques/douche, et pas de souci avec le bruit, c'est du placard derrière....
Et pour la chambre parentale, ça avait l'air séduisant, la tête de lit qui sert de commode de rangement... mais ça manque d'espace , donc ce sera tout simplement malcommode.... ( le comble pour une commode )

Pourquoi ne pas faire ce placard toute hauteur en 40 de profondeur, mais sur la cloison de séparation avec la ch 2...... ainsi la chambre parentale est isolée de tout..... j'ai mis ça vite fait en croquis, avec la baie de 160 de la ch parentale décalée de 50 cm pour pouvoir placer le placard toute largeur...

Bonjour
je me demande où sont les 120m2
+1 aussi pour remonter la porte de l'espace nuit pour faciliter l'aménagement de la pièce de vie
et si possible avoir une ouverture à l'est ;
personnelleemnt , je préfère les ouverture centrées dans les pièces pour ne pas avoir de recoin dans l'ombre (cf chambre parentale )

Circulations en rouge....
Possibilité de fenêtres pour la petite SdO/WC et pour la buanderie...

Bonjour,

Personnellement, je trouve que les espaces sont très mal répartis.

Je ne vois pas l'intérêt d'avoir une chambre parentale de presque 18m2 rien que pour un lit et 2 placards!
Idem concernant la salle de bain, beaucoup de surface pour peu de sanitaires.
Une buanderie de 6m² pour 2 machines et un coin repassage c'est, à mon avis, trop grand...
Je n'aime pas le coin repas coincé entre 2 portes et à l'autre bout de la cuisine.

Dommage que le PC soit déposé!

Entièrement d'accord ,Haiko.... mais comme il ne faut pas contrarier les auteurs..on suit la trame...

Et à part ça, je me suis amusé à modéliser ça dans Sketchup...
Voilà la vue de la façade
C'est accueillant

J'espère ne pas avoir contrarié l'auteur du sujet
Mais il n'empêche que dans 120m² il doit être possible de faire une maison sympa et plus confortable à vivre.
Mais ce n'est que mon avis...

Ha, mais c'est bien mon avis aussi...

Mais sunda va nous le dire, le pourquoi de tout ça... le cahier des charges qui est à l'origine de ce plan abracadabrant.....

Bonjour,
sur le plan d'origine , il me semble qu'il y a un porche avant le sas d'entrée (demande confirmation..)
l'entrée espace nuit devrait être remontée environ 1 m et prendre sur la buanderie pour gagner en sdb et dans les chambres d'enfants
oui pas top le plan pour un 120

Oui, il y a un porche, et des débords de toiture d'une vingtaine de cm, je pense...

Avec une pente à 33°, ça devrait probablement ressembler à ça ( la petite fenêtre de la mini SdO ne figure pas à l'origine, c'est celle de ma modification).

Bonsoir

Merci pour vos commentaires ; et je ne suis pas contrarié, l’intérêt du forum c’est les échanges, je vais certainement en piquer qq’unes de vos idées (en plus, agrémentées dans SketchUp !)

Concernant les surfaces cellier et buanderie, dans la version que je travaille depuis hier, ça sera plutôt 4m² et 2m² (lave-linge/sèche-linge/placard, le repassage se "passe" dans le salon). Il en restera environ 5m² pour le local technique (VMC DF, armoire électrique/KNX, ballon ECS, nourrisses-filtres).

Dans le « CdC » de l’archi, nous avons demandé un SAS et ensuite une entrée donnant vers un open-space, et que le deuxième WC/SdB ne soit pas tout de suite à côté de l’entrée de la maison.

J’ai pris note des suggestions de décaler un peu le bloc nuit vers le NORD, pour dégager un peu plus la porte d’accès vers les chambres (mais ça dépendra vraiment si un PC modificatif suffit ou pas).

A ce sujet, j’y travaille sur les 0.73m d’espacement entre les deux placards de la chambre parentale… l’idée de placer le deuxième placard au mur et de complètement dégager la chambre (+ décalage de la fenêtre) me plait mais pas à madame qui préfère avoir un espace dressing quitte à avoir en coin « sommeil » plus petit.

Quant aux chambres des garçons (avec un lit célibataire) il est vrai qu’il faudra s’adapter aux géométries différentes et ce n’est pas simple, nous allons y placer les meubles pour voir le résultat, que je partagerai.
Et puis, attention à la circulation, c'est noté aussi.

Je mettrai une 3D de la façade… et c’est une maison à toit plat.

Bonsoir

ci-dessous l'essai avec bloc nuit décalé au nord, sas -un peu- reculé et -un peu- plus profond
pour la partie buanderie-knx-and-co c'est au feeling (car aucune idée des besoins) , avec 2 possibilités de blocs 60x60 pour LL ou autre.

toute cette partie "cachée" par une porte coulissante
par contre, j'ai remplacé la porte wc par une battante car le coulissant niveau phonique = bof (à voir)

et 1 second placard moins large contre la sdb , placard bas ou banc avec chaussures en dessous ou ...oupa

j'ai un doute : dites moi que toute la façade sud est vitrée ... et qu'on a une vue "jardin" depuis le sas

et oufff, c'est un toit plat, c'est ce qui me semblait, 'suis rassurée
(j'ai laissé le poteau de soutien pour l'avancée au dessus de l'entrée, il doit pouvoir être rétréci).


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Ensuite, j'ai essayé de répondre à la question "inversion wc-vasques"


j'aime bien l'idée de la cloison de séparation mais peut-être moins haute (que la photo orange) car on perd beaucoup en luminosité.
par contre ce qui me dérange c'est de "patauger" dans la douche pour acceder à la fenêtre.

les éléments (douche and co) me semblent "grands" (comme le wc-douche dans l'entrée ) cela fausse les visus habituels.
on pourrait largement placer douche et wc dans la largeur .

le 3ème impose de déplacer la fenêtre
le 4ème... la porte

et pour la porte couloir (quelque soit le choix sdb) , pourquoi pas une porte coulissante ?

==========================
puis j'ai testé quelques "petites" modifs d'aménagements chambres.


chambre parents : suppression du "bout" de penderie coté couloir pour y loger la porte.
le "bout" de penderie est reporté au fond du dressing.

permet de déplacer la porte ch2 pour gagner quelques cm

suppression des penderies enfants sur la cloison séparative...

voili voilou,

bonne fin de soirée

Sunda a écrit:

dans la version que je travaille depuis hier,
..................

j’y travaille sur les 0.73m d’espacement entre les deux placards de la chambre parentale..........................
…
Je mettrai une 3D de la façade

Ah bon.... ? mais à quoi sert l'architecte, alors ?

Bon... il est parti en vacances d'hiver, l'archi....

En attendant.....

Bonjour

Elisa : pour le cellier, c’est à peu près ça, la taille buanderie aussi. Mais dans mes échanges récents avec l’archi, c’est le local technique que je lui ai demandé de cacher avec une porte, le dressing d’entrée restant ouvert.

Mon seul problème avec cette version avec la SdB à la verticale, c’est qu’elle est plus « visible » qu’avant (regarde plus haut le CdC initial de l’archi).
Et ça fait moins de placard… mais peut-être pas aussi gênant que ça, on verra avec madame.

Porte WC battante plutôt que coulissante, vu.

Façade SUD vitrée et vers le jardin, yes… mais pas de vue à travers le SAS car même si la première porte est vitrée, la deuxième (passive) est pleine.

L’idée de monter le bloc nuit crée une espèce de mini couloir pour accéder le SAS, qui n’était pas l’effet recherché sur cette façade.

La porte entre coin jour/nuit est une « invisible » comme certains l’appellent dans le forum.

SdB coin nuit : c’est l’option 1 que je préfère, avec effectivement une cloison que n’ira pas jusqu’en haut, je te rassure… mais à valider par madame aussi. Et quant à la taille de cette douche, c’était notre demande.

Les deux fenêtres sur la façade NORD sont des fixes, j’envisage de les monter un peu (hauteur // au sol).

Chambre des enfants : c’est dans ce sens-là que je travaille avec l’archi (suppression des placards en milieu).

Chambre des parents : oh là, le but de dressing qui va plus loin, je regarde ça avec madame.
Merci !


Panoptés : je me suis mal exprimé, c’est bien avec mon archi que je travaille (en lui envoyant les questions, demandes), et après il me refait des propositions. Il n’est pas encore en vacances mais ça sera chaud d’avoir les « retouches » cette semaine.
On n’a jamais pensé à placer la chambre parentale au SUD, mais il faudrait décaler la fenêtre pour pouvoir placer la télé.


Je vous rajoute les 3D des façades NORD et SUD, mais les versions actuelles ont été légèrement modifiées depuis (mais pas encore reçue).

Bonne fin de journée.

Ha, ha, je n'étais pas loin avec ce que j'ai imaginé.... mais je croyais que c'était une porte fenêtre, côté cuisine

comme ça:



Je vais m'amuser à mettre ça en couleurs en suivant vos vues 3D

Pour l'aménagement de la zone cellier/pièce technique/buanderie/douche/WC, je viens juste de finir ça, en m'inspirant de ce qu'a proposé Elisa, mais en disposant les WC de façon a bénéficier d'une fenêtre.....
Machine à laver et sèche linge sont simplement dans un placard dédié fermé par des portes genres Kazed.....au plus près des chambres....

Bonjour

Sunda a écrit:

... le dressing d’entrée restant ouvert.

Mon seul problème avec cette version avec la SdB à la verticale, c’est qu’elle est plus « visible » qu’avant (regarde plus haut le CdC initial de l’archi).

ma proposition de fermer au niveau du dressing : justement pour éviter la vue directe sur la sortie sdo-wc
car AMHA, vu les dimensions, il sera plus facile -après la douche- de sortir pour s'habiller.
porte ouvrant sur buanderie justement pour limiter cette visibilité.

les dims doivent permettre de faire "plus confortable" avec une forme en L par exemple (car le passage le long de la douche est très-trop large inutilement.

pour le "moins de placard", je ne sais pas car les copié-collé ne sont pas top .

Citation:

Façade SUD vitrée et vers le jardin, yes… mais pas de vue à travers le SAS car même si la première porte est vitrée, la deuxième (passive) est pleine.

dommage pour la vue depuis le sas.
porte passive ET vitrée ça existe (même + facilement qu'en porte pleine).
je n'avais pas prêté attention au type de cloison intérieure pour le sas (et supposé un vitrage) , ce n'est pas le cas, so, pourquoi pas une penderie (le long de la sdb nuit).

curiosité : c'est l'ite qui se prolonge pour créer ce sas ? type ite ?

Citation:

L’idée de monter le bloc nuit crée une espèce de mini couloir pour accéder le SAS, qui n’était pas l’effet recherché sur cette façade.

je n'ai pas aligné en façade car ce n'était pas l'objet de la modif :
remonter le bloc nuit pour aligner les refends et donner + d'espace à la partie "table à manger"

effectivement, si c'était pour moi, en + de l'intérêt thermique et visuel de l'extérieur, j'aurais prévu un sas agréable de l'intérieur (intérieur du sas et hab) plutôt que "juste" la profondeur d'une porte car là, pour accueillir les gens => les 2 portes seront ouvertes.
j'aime les verrières, la lumière, les protections thermiques... et les plantes => toujours "si c'était pour moi" ... j'aurais fait un mini jardin d'hiver pour ce sas
mais
- ce n'est pas pour moi
- cela augmente la surface hab
- c'était une simple ébauche de suggestion sans connaitre vos exigences...
- on est pas là pour faire le job de l'archi

Citation:

La porte entre coin jour/nuit est une « invisible » comme certains l’appellent dans le forum.

ok, je ne connais pas,
j'ai vu une vraie porte battante qui risque de rester ouverte 9 fois sur 10 (du moins, chez moi, c'était le cas dans une ancienne maison avec config similaire)

pour les dims de la douche : rien à redire (j'ai la même... mais plus large  )
je n'aime simplement pas "patauger" pour ouvrir la fenêtre.
... et j'aime bien les wc à proxi des fenêtres... pour aérer rapidement si besoin 

forcément, avec fenêtre sdb fixe ... les remarques ne seront pas les mêmes ...
sans critique mais juste avis perso : déjà que l'ensemble -des ouvertures- ne va pas favoriser la possibilité de ventilation naturelle (faire courants d'air l'été) mais en + des fixes


Bonne fin de journée.

Bonjour
Bon, l'archi n'a pas pu travailler sur les questions envoyées, donc pas de plan à jour cette année.

J'ai retrouvé le 1er plan de masse (ça a très peu changé), ça vous donnera une idée (vous remarquerez le carport et le merlon à droite, en forme de croissant).
Le terrain est en pente, il faudra creuser sur 1m de profondeur pour créer le plateau de la maison, cette terre servira à créer ce "mur végétal".




Bonnes fêtes à tous,
Sunda