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Constructeur principale du lotissement meilleur garantie?

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 375 fois
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Env. 80 message Rhone
Bonjour nous venons de trouver le terrain que nous souhaitions,
Il s'agit d'un lotissement de plusieurs maisons.

Nous devons rencontrer le constructeur qui n'a pas une super notoriété au vu des commentaires (assez anciens) filiale du groupe Avenir à priori...
Enfin ma question vu que le constructeur va réaliser quasi tout le lotissement, n'est il pas plus "sécurisant" de passer par lui?
Le vendeur des terrains m'a informé qu'on pouvait éventuellement passer par un autre constructeur...
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Pourquoi serait-il plus sécurisant de passer par ce constructeur?
Vous pensez; peut être, qu'ainsi vous aurez les mêmes malfaçons que les voisins?
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+ sécurisant pour quoi ?


edit : grilled
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
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Membre super utile Env. 1000 message Herault
Juhnino a écrit:Bonjour
..
Le vendeur des terrains m'a informé qu'on pouvait éventuellement passer par un autre constructeur...


Bonjour,

Un terrain est libre de constructeur, donc le éventuellement est de trop :
  • "le vendeur de terrain m'informe de mon droit de choisir le constructeur que je souhaite".

Juhnino a écrit:

Nous devons rencontrer le constructeur qui n'a pas une super notoriété au vu des commentaires (assez anciens) filiale du groupe Avenir à priori...


Pourquoi chercher les ennuis ?
Faire construire une maison, ce n'est pas anodin, et cela a un coût qui va vous engager sur un paquet d'années.
Vous penser partir du mauvais pied ?

Juhnino a écrit:
Enfin ma question vu que le constructeur va réaliser quasi tout le lotissement, n'est il pas plus "sécurisant"  de passer par lui?

Penses-tu réellement que passer par un constructeur qui fait du nombre (quantité donc) au détriment de la qualité (mauvaise réputation) cela soit sécurisant ??

Je te cite mon exemple :

Citation: Choix du constructeur entre celui qui annonce vouloir être le premier en terme de quantité, vouloir être le premier en termes de chiffres, celui qui ne veux pas lancer plus de 50 chantiers par an et par CDT (2 Conducteurs en l’occurrence)?

Nous avons éliminés (enfin il s'est éliminé tout seul) celui qui se voulait 1er en chiffres (n'a pas réussi à s'aligner sur les 2 autres), puis celui qui se voulait 1er en nombre.
Ce dernier a d'ailleurs une bonne mainmise sur la ZAC sur laquelle nous sommes.

Et quand on voit leurs chantiers (lenteurs, erreurs ...) (désolée Emmie), je ne cesse de me dire que nous avons fait le bon choix de ne pas partir avec eux.

7 mois après, nous avons réceptionné notre maison, avec 2 réserves minimes (1 accroc sur le plâtre de l'escalier, et 1 manque de matière sous encadrement de porte du garage)
1 souci est apparu sur un volet roulant qui se traîne un peu pour monter : intervention dès la rentrée du menuisier (sacré mois d'août, où 70 % des PME ferment)


Donc, le choix du constructeur est très très important.

Il ne se choisit pas sur son incompétence notoire, mais bel et bien sur ses réussites.

Donc pour répondre à ta question : non, je ne trouve pas "plus sécurisant de passer par lui".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 80 message Rhone
Merci, pour vos avis, en fait mon interrogation concerne surtout le bon déroulement des travaux avec plusieurs constructeurs,
exemple un excédent de terre sera déposé sur la parcelle voisine dans le cas du même constructeur...non? c'est peut être des détails...?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Juhnino a écrit:

exemple un excédent de terre sera déposé sur la parcelle voisine dans le cas du même constructeur...non? c'est peut être des détails...?


Non, normalement, c'est interdit, on n'entrepose rien sur la parcelle des voisins, sauf si c'est un accord entre eux ( un des deux a besoin de terre )....

Et en plus, très souvent, l'évacuation des terres excédentaires est exclue du CCMI, c'est laissé à la charge du client.
Et au moins pour ça, vous pouvez faire confiance au groupe Avenir...ils ne vous en feront pas cadeau.
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Membre super utile Env. 1000 message Herault
Juhnino a écrit:Merci, pour vos avis, en fait mon interrogation concerne surtout le bon déroulement des travaux avec plusieurs constructeurs,
exemple un excédent de terre sera déposé sur la parcelle voisine dans le cas du même constructeur...non? c'est peut être des détails...?

Je dirais que cela dépend de ton constructeur et de ses équipes :
Le terrain à côté du notre est encore libre, ce n'est pas pour autant que mon constructeur l'a pris pour un dépotoir (alors que sur ce même terrain, bien avant notre arrivée, il y a un monticule de terre évacué par "on ne sait pas qui").

Les différents corps de métier de notre constructeur (pas majoritaire sur la ZAC, mais pourtant faisant partie du label qualité de cette ZAC) ont toujours tenu le chantier propre (et quand on voit certains dépotoirs, nous sommes bien contents), parfois même en enlevant divers plastiques et papiers/cartons que le vent amenait.

Autre anecdote ; notre terrain était seulement réservé, et avant la signature devant notaire, il servait de réserve pour palettes de briques d'un chantier alentour.
Un appel au lotisseur : "ce soir on signe, si cela n'a pas été dégagé, c'est chez nous et donc à nous : nous en ferons ce que bon nous semble" Et bien ni une ni deux, ce fut dégagé quelques heures avant la signature.


Tu peux donc choisir un constructeur autre que le majoritaire, l'essentiel c'est qu'il te convienne et fasse son travail.
Quant à la partie respect de ton chantier par les autres, si tu n'es pas trop loin, je t'encourage à y faire quelques visites surprises.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
famillecoeur a écrit:Autre anecdote ; notre terrain était seulement réservé, et avant la signature devant notaire, il servait de réserve pour palettes de briques d'un chantier alentour.
Un appel au lotisseur : "ce soir on signe, si cela n'a pas été dégagé, c'est chez nous et donc à nous : nous en ferons ce que bon nous semble" Et bien ni une ni deux, ce fut dégagé quelques heures avant la signature.


à ne pas faire avec la terre des fouilles
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 80 message Rhone
OK merci.
Après le promoteur souhaite quand même que je rencontre le constructeur (j'ai pas bien compris, peut être a t'il un arrangement avec ce dernier ?), avant de lui amener mon propre constructeur, j'ai peur que ca soit compliqué et que le terrain me passe sous le nez...

Comment ce déroule l'achat terrain, maison (c'est possible tout soit fait en même temps par le constructeur ? Terrain + CCMI maison)

J'ai bien lu les conseils sur le fait de bien faire attention de ne pas antidater les doc,et dans l'ordre achat de terrain, CCMI...
Mais bon ça fait peur toutes les mésaventures qu'on lit...
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Membre super utile Env. 1000 message Herault
Je te conseille de passer lire sur le forum les différents guide qui vont te concerner
https://www.forumconstruire.com/guides/

Ainsi que les commentaires qui vont avec.

Et si je peux te donner un conseil : inscrit toi à l'AAMOI
Tu vas en avoir besoin !!


https://www.forumconstruire.com/construire/topic-242004.php


PS : pourquoi poser une question alors que tu sais déjà que tu préfères avoir des ennuis :
puisque tu te laisses mener en bateau par le sacro-saint lotisseur et que tu trembles devant lui, de peur de perdre le terrain.
Tu montres déjà des signes de faiblesse, et ce n'est que le début :

* Tu vas accepter un taux fort de la banque, de peur qu'il ne refuse ton crédit (idem pour l'assurance du prêt)

* Tu vas te faire refourguer pleins d'assurance ou autres produit par la banque, de peur qu'il te retire ton crédit

*tu vas sans aucun doute accepter des avenants très cher, de peur que les artisans fassent mal ta maison,

....

Désolée, mais cette discussion pour moi s'arrête là.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Juhnino a écrit:
le promoteur souhaite quand même que je rencontre le constructeur (j'ai pas bien compris, peut être a t'il un arrangement avec ce dernier ?),


"il a sûrement un arrangement avec ce dernier"

Corrigé

Ce que souhaite le promoteur, vous n'en avez rien à secouer....
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Dept : Charente Maritime
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Env. 80 message Rhone
Ben si je post avant d'acheter c'est bien que je veux m'assurer de ne rien oublier, j'ai trouvé un terrain et je ne souhaite pas le louper, ma question pour être plus claire est, le promoteur à un contrat avec le constructeur devrais je passer par la case rétractation du constructeur principal pour travailler avec mon constructeur? Ou il y a des étapes achat du terrain avec le promoteur et donc par la suite chois du contratonstructeuronstructeur, bon je vais relire les liens que tu m'as cité... mais je ne suis pas contre des conseils, plutôt que tes visions de l'avenir
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Il vous faut de toute façon avoir signé la promesse de vente AVANT de signer le contrat CCMI.
Donc signez la promesse de vente, et ne signez pas le contrat CCMI.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
PS : et avant de signer le contrat CCMI, il faut que TOUT soit dans la notice technique (les plans, la taille des cloisons et leur composition, le nombre et l'emplacement des prises, les références exactes des carrelages, ...). Il ne faut pas avoir à aller à la MAP (une prise de plus, avant la signature du CCMI, c'est gratuit ; à la MAP c'est 50EUR ; alors imaginez ne serait-ce que vouloir un autre carrelage ou parquet que les références moches et pas chères proposées au catalogue).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Juhnino a écrit: ma question pour être plus claire est, le promoteur à un contrat avec le constructeur devrais je passer par la case rétractation du constructeur principal pour travailler avec mon constructeur? Ou il y a des étapes achat du terrain avec le promoteur et donc par la suite chois du contratonstructeuronstructeur, bon je vais relire les liens que tu m'as cité... mais je ne suis pas contre des conseils, plutôt que tes visions de l'avenir


LE PROMOTEUR NE PEUT PAS AVOIR DE CONTRAT AVEC LE CONSTRUCTEUR

C'est INTERDIT par la loi qui régit le CCMI.

Et d'ailleurs, ce n'est pas un promoteur, mais un LOTISSEUR. Qui vend des lots d'un lotissement qu'il a créé. Point barre.

Donc, il n'y a aucun contrat, ni aucune case rétractation à cocher que ce soit.
Il y a simplement un ARRANGEMENT entre eux. Un accord non écrit, forcément.
DE son côté, le lotisseur "recommande" fortement un constructeur, qui de son côté aiguille ses futurs clients vers les terrains commercialisées par le lotisseur.
Passe moi la moutarde, je te passerai le séné.

Mais il le sait, le lotisseur, qu'il ne peut en aucun cas vous imposer ce constructeur. La preuve, il vous l'a dit lui même.

Et il ne va certainement pas s'amuser à un refus de vente d'un de ses terrains sous prétexte que vous ne passez pas par le cst qu'il vous conseille..... ça aussi, c'est strictement réprimé par la loi....

Donc, si on résume:
Ce terrain vous intéresse... fort bien: faites le nécessaire pour le réserver... pour le constructeur, il sera toujours de temps de voir?...
Si ça peut vous rassurer, allez même le voir, le constructeur en question, ça ne vous engage à rien.

MAIS....
IMPERATIF


Vous ne signez pas de CCMI tant que vous n'avez pas une promesse de vente du terrain entre les mains
D'abord le terrain.
Ensuite, le CCMI.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Ah puis pour en remettre une couche après le message Billy le tigre, et les miens :
- faites faire une étude de sol (G2 AVP) après la promesse de vente (votre constructeur doit la commander si vous faites un CCMI, et respecter les préconisations de l'étude de sol pour les fondations). Vous aurez pris soin de mettre dans la promesse de vente une clause de rétractation en cas de fondations faisant plus de XXXXX EUR.
- prenez votre notaire pour la vente du terrain (il vous conseillera sur les clauses de rétractations).


Pour la signature du CCMI après la promesse de vente, il vous faut le terrain pour faire les plans de la maison, et comme vous allez devoir passer BEAUCOUP de temps à négocier le contenu du CCMI (ben oui, il faut tout mettre dedans avant de signer, pas de MAP), vous ne pouvez donc pas signer de CCMI avant, ou en même temps que le terrain. Sinon, c'est que vous avez mal fait quelque chose.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Env. 80 message Rhone
OK merci, je comprends mieux, en fait le lotisseur n'a pas encore le permis,enfin l'autorisation pour lancer l'aménagement des parcelles, du coup il ne peut pas vendre encore les terrains... Je ne comprenais pas pourquoi il ne voulait pas vendre de suite son terrain... Bon faut être patient dans tous les cas lol.
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Membre utile Env. 200 message Eure
Juhnino a écrit:OK merci, je comprends mieux, en fait le lotisseur n'a pas encore le permis,enfin l'autorisation pour lancer l'aménagement des parcelles,  du coup il ne peut pas vendre encore les terrains... Je ne comprenais pas pourquoi il ne voulait pas vendre de suite son terrain... Bon faut être patient dans tous les cas lol.


Bonjour,

Dans les faits, le lotissement n'existe pas encore, ce qui veut dire que le constructeur AVENIR ne peut pas vous faire signer un CCMI car dans ce cas ce CCMI ne serait pas valide. Pour être valable un CCMI doit obligatoirement comporter un plan d'une maison sur un terrain qui existe.
Dans votre cas, vous semblez participer à une pré-commercialisation d'un programme de terrain à bâtir et c'est tout.
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