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Avis arase étanche ?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 4.759 fois
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Env. 20 message Nord
Bonjour,

La dalle de notre construction sur vide sanitaire doit être coulée demain matin, je suis donc passé sur le chantier ce soir pour voir si tout était ok.

Je me suis basé sur ce très bon post pour vérifier quelques points : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php

J'ai des doutes au niveau de l'arase étanche, la feuille plastique est-elle là pour faire office d'arase étanche ? Si oui, elle doit être prise en sandwich entre deux couches de mortier non ?

Je précise que la maçonnerie sera en mur double : Brique de facade + porotherm

Les photos :









Merci d'avance pour vos avis.
Messages : Env. 20
Dept : Nord
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message
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Membre utile Env. 200 message Gironde
L'arase étanche c'est une couche de mortier hydrofuge, pas un film plastique.

Il n'y a pas d'arase étanche sur vos photos.

Que dit votre CCMI ? Arase sous la dalle sur le dernier rang de parpaing ou comme dans la plupart des cas arase sur la dalle sous le premier rang de brique ( et donc non conforme DTU ) ?

(Et la prochaine fois, n'attendez pas d'être la veille de la construction d'un élément pour vous en préoccupper...)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Une arase étanche peut-etre soit une feuille bitumée juste en dessous de la dalle ou une épaisseur de mortier hydrofuge au même endroit...
Le film que vous nous montrez n'est pas une arase étanche dont le but est d'interdire les remontées d'humidité par capillarité...
Dans votre cas les planelles ne sont pas protégées et donc l'humidité peut remonter par là...

Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Et vous n'avez pas de rupteurs thermiques ou de planelles isolantes ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Attention: Le DTU indique au dessus ou au dessous de la dalle suivant les cas... (je crois justement que c'est suivant l'utilisation de planelles ou pas)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
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Membre utile Env. 200 message Gironde
Soyons précis. S'il n'y a pas de planelle, alors la présence d'arase n'a aucune utilité.

Dans le cas de planelle, le DTU prévoit deux cas, avec VS ou terre plein.

TP : sur la dalle
VS : sous la dalle

Concernant le cas présent, à moins que le CST ait prévu une dalle avec coffrage, ce qui serait étonnant (la plupart ne le font pas), on se dirige clairement vers une non conformité DTU.

Que prévoit le CCMI maison802 ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
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Env. 20 message Nord
Merci beaucoup pour les réponses.

La notice descriptive du CCMI dit : "Il est prévu une coupure de capillarité entre les murs de soubassement et le plancher."

C'est pour ça que je m'en suis inquiété "seulement la veille", c'est prévu dans mon CCMI donc je m'attendais à ce que ça soit fait, et la dalle a été préparé aujourd'hui avant coulage demain, je ne pouvais pas le voir avant.
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Putain je trouve ça dégueulasse pour une arase qui doit coûté à peine 100euros on stresse les gens à mort. Quelle bande de salopard
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Avez vous des photos des murs du VS ? Car la nous ne voyons pas le dernier rang sous le futur plancher...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
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Env. 20 message Nord
Oui voici les photo du vide sanitaire terminé. Il est resté comme ça jusqu'hier et aujourd'hui où ils ont commencé à mettre les poutrelles, hourdis et cette feuille plastique noire.
Et ce soir j'ai regardé un peu en dessous de ce film noir, il n'y a rien de plus sur le dernier rang de parpaing (on le voit sur la dernière photos de mon premier post ou il y a un endroit sans film noir




Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Nord
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Je confirme pas d'arase étanche
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Puisque tu parles de mur double (le Nord..) :

Il serait intéressant que tu nous fournisses un coupe cotée avec l'épaisseur des parois ainsi que leur position par rapport à la planelle.

En gros, la paroi extérieure, sans doute à l'aplomb de la planelle, n'a pas besoin d'être protégée des remontées par capillarité. On a déjà traité ce cas il n'y a pas si longtemps.

Autre chose : Nord = une partie sismique. J'espère que tu n'es pas dedans car l'arase étanche bitumineuse dans ce cas : niet !


PS : le voila le sujet : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-331870_start-225.php#4859032
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Nord
Il me semble que j'avais lu ton post il y a un moment, c'est pour ça que j'avais précisé que j'étais en double mur.

Comme tu le dis, il n'y aura pas de remonté dans les murs intérieurs, c'est déja une bonne nouvelle ! Mais pour la dalle en elle-même ça ne peux pas poser de problème ?

Dans tout les cas, la phrase reprise de la notice desciptive du CCMI : "Il est prévu une coupure de capillarité entre les murs de soubassement et le plancher."

C'est cette "feuille plastique" noire ?

Donc avec des doubles murs, tout est conforme au DTU et je n'ai pas à m'inquiéter ?

Pour la partie sismique, nous somme en zone 2 (faible)

La coupe des murs (c'est tout ce que j'ai comme schema il me semble, mais il n'y a pas beaucoup de détail au niveau des murs..) :

Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
maison802 a écrit:Il me semble que j'avais lu ton post il y a un moment, c'est pour ça que j'avais précisé que j'étais en double mur.

Comme tu le dis, il n'y aura pas de remonté dans les murs intérieurs, c'est déja une bonne nouvelle ! Mais pour la dalle en elle-même ça ne peux pas poser de problème ?

Non, si le chainage béton fait la largeur du soubassement (moins la planelle). Le béton (massif) ne permet pas les remontées par capillarité. Sur ta coupe, la partie habitation n'est pas en contact avec la zone où il peut y avoir remontées capillaires. 5ous réserves d'avoir le détail précis de la coupe, bien sûr.

Dans tout les cas, la phrase reprise de la notice desciptive du CCMI : "Il est prévu une coupure de capillarité entre les murs de soubassement et le plancher."

C'est cette "feuille plastique" noire ?

Cette "feuille de plastique noire", normalement, ce n'est pas du plastique mais une bande bitumineuse. Seulement, pour être conforme, elle doit être entre deux couches de mortier lissé. La raison : si seulement un caillou dépasse de larase du mur, il peut perforer cette bande qui, dans ce cas, ne fera plus son effet. Donc, pas conforme.

Donc avec des doubles murs, tout est conforme au DTU et je n'ai pas à m'inquiéter ?

Oui, si le chainage béton est massif : dans ce cas, pas besoin d'arase étanche. Attention : l'arase inférieure de ce chainage béton doit être 5 cm plus haut que le terrain extérieur fini.
Non si les conditions précédentes ne sont pas respectées car l'arase présentée sur la photo, elle, n'est pas conforme.
De plus, si la protection est assurée par une arase étanche, celle ci doit être 15 cm plus haut que le terrain extérieur fini !


Pour la partie sismique, nous somme en zone 2 (faible)

Sur ce plan, tout va bien.

La coupe des murs (c'est tout ce que j'ai comme schema il me semble, mais il n'y a pas beaucoup de détail au niveau des murs..) :

Comme tu dis ! C'est la raison pour laquelle, dans mes commentaires, il y a autant de "si".

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Nord
Merci pour ce post qui me rassure un peu.

Le conducteur de travaux vient de me répondre par SMS : "Une bande d'arase est placée sous les poutrelles et remonte contre les planelles. Une autre bande d'arase sera posée sur les murs lors de l’élévation des murs du RDC"

Donc si c'est cette bande d'arase qui fera la coupure de capillarité, elle n'a pas l'air très bien placé à certains endroit, pas de recouvrement etc... Qu'en pensez-vous ? (voir deux dernières photos de mon premier post)

Je vais voir le maçon ce matin
Messages : Env. 20
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En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 19h10
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