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Isolation acoustique de l'étage sur plancher ossature bois

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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,

Notre permis de construire a été accordé, et les travaux devraient commencer en début d'année prochaine. Du coup, nous sommes en pleine réflexion pour améliorer l'isolation acoustique du plancher de notre étage (je sais que c'est un point qui aurait du être vu avant le CCMI, mais on s'était focalisé sur l'isolation thermique, un peu moins acoustique).
Au niveau du contexte, on fait construire une maison ossature bois avec un étage partiel (situé au dessus de la pièce de vie + cuisine). La maison est à tendance passive (= poêle à pellets comme seul moyen de chauffage). Dans notre CCMI, la structure du plancher de l'étage est définie comme "plancher OSB sur solives poutres en I", et au niveau isolation il est prévu une laine de verre de 100 mm entre les solives.
Déjà, j'ai remonté à notre constructeur le fait qu'il n'y a aucune isolation prévue entre les solives et le plancher. Je pense faire ajouter une bande résiliente type Phaltex pour désolidariser le plancher des solives.

Après, au niveau du plancher de l'étage, nous allons poser du parquet stratifié. Et là la question de la sous-couche se pose. J'ai vu quelques options :
Note : les liens sont à titre d'exemple, je ne sais pas si on prendra sur ces sites.

Connaissez-vous ces solutions ? Laquelle vous semble la meilleur pour :
  • réduire les bruits d'impacts
  • réduire les bruits aériens
  • être compatible avec la pose d'un parquet

Merci d'avance pour vos bons conseils (on est un peu perdus !)
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 800 message Yvelines
Bonjour,

Un sujet avait été fait, avec mesures à l'appui pour comparer les différentes solutions d'isolation acoustique entre étages, je ne l'ai malheureusement pas retrouvé en cherchant brièvement, il faudrait fouiller.

Dans vos proposition, vous ne traitez que par le haut, mais j'imagine que ce que vous voulez éviter, c'est la propagation du bruit de l'étage vers le RDC ? Et inversement, d'ailleurs. De mémoire, le résultat de l'étude dont je parle indiquait qu'une double épaisseur de BA13 (plafond suspendu) en couches superposées (on désaligne les jointures) offrait une bonne réduction.

Je pense que la solution la plus efficace passe par cette solution concernant le plafond suspendu + une épaisseur d'isolant entre solives et en effet, une sous couche par dessus l'OSB. Je ne peux par contre pas aider au choix des meilleurs produits de chacune de ces catégories Blush
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour 3VG4, et merci pour ta réponse.

Si par hasard tu retombes sur le sujet dont tu parles, je suis fortement intéressé ! J'ai fait une première recherche mais pour l'instant sans succès. Je vais persévérer.
En tout cas, je retiens l'option de doublage du BA13.
La question reste ouverte concernant la sous-couche au dessus de l'OSB (s'il y a d'autres avis ...) !
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour. Vous parlez d'étage partiel. Avez-vous un vide sur séjour ou entrée ? Il faut savoir que déjà pour les bruits montants, l'escalier et un éventuel vide sur séjour sont très performants pour la propagation du bruit. Je l'avais lu sur le forum et je confirme.
Nous avons aussi une mob et j'entends très bien la musique de l'étage, pas besoin de monter la radio. Par contre si je ferme une porte (nous avons opté pour des portes pleines) , si la musique est à un volume modéré, cela coupe déjà très bien le son.
Pour ce qui est du parquet, nous n'avons mis du stratifié que dans une pièce. JE pense que cela génère davantage de bruit que le contrecollé. Sous le contrecollé on nous a conseillé le phaltex, sous le stratifié une autre sous-couche. Mais pour ce qui est des bruits de pas, nous ne sommes que deux, en général dans la même pièce...je n'ai pas encore assez d'expérience
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Vous pouvez aller chercher des infos sur le site a pas de velours.

Vous avez deux problématiques : bruits aériens et bruits d'impacts.
Pour les bruits d'impacts vous pouvez poser une couche de fibres de bois sous le plancher (il y a déjà une discussion là dessus en cours, j'y ai même indiqué des produits et des tarifs)
Pour les bruits aériens c'est plus compliqué, mais un isolant souple et assez dense est souvent une bonne solution : laine de bois, de chanvre, métisse ... la cellulose en panneaux ou en vrac est aussi une très bonne solution, plutot qu'une laine minérale de densité beaucoup plus faible.
Par contre attention aux cages d'escaliers qui conduisent les sons du bas vers le haut.

Le phaltex entre la poutre en I et l'OSB n'apportera pas grand chose puisque les vis (ou les pointes) de fixation de l'OSB conduiront les impacts de la dalle à la poutre. C'est mieux que rien.

cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Le liège expansé + coco est un excellent isolant acoustique, mais le tarif est lié
N'oubliez pas : le prix s'oublie, la qualité reste.
Il est à conseiller quand on manque de place, ou pour des besoins très spécifiques en fonction des fréquences qu'il faut "combattre" : studio, pièces de musique, bureaux de médecins ...
Il peut être collé sur un mur, le liège, apparent étant ensuite enduit à l'argile par exemple, ou utilisé pour réaliser l'âme d'une porte phonique.

cdlt
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Membre utile Env. 800 message Yvelines
Bonjour,

Merci à ManuTaden, c'est justement le tableau que j'avais évoqué.
Voir directement sur ce lien ==> http://www.apasdevelours.fr/tableaux-de-reacutesultats.html
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Merci pour vos réponses.
@globs : J'ai défini notre étage comme "partiel" car il ne fait pas toute la surface du RdC. Nous n'avons pas de vide sur le séjour (même si c'est sympa, c'est impossible a isoler effectivement). Pour illustrer, on avait ouvert un post pour les plans de la maison (ce ne sont pas les plans finaux, mais proches). 
Pour les portes, on va effectivement passer en portes pleines.

@ManuTaden : Je vais aller faire un tour sur le site "à pas de velours", merci pour le lien. Pour la bande résiliente en Phaltex, même si les vis risquent de transmettre le bruit d'impact, c'est quand même nécessaire je pense. 
Toujours est-il que je suis assez d'accord avec toi sur le fait que le prix s'oublie mais la qualité reste. Si on doit essayer d'optimiser c'est tout de suite, on n'y reviendra pas. Merci pour tes retours sur le liège + coco. Est-ce que tu connais les avantages de l'un sur l'autre (pour savoir s'il vaut mieux coco-liège-coco, ou liège-coco-liège, ou liège-coco) ?

A votre avis, si on part sur l'option liège & coco, est-ce que cette combinaison serait intéressante (bruits aériens & solidiens) :
(du bas vers le haut)
  • solives
  • laine de verre de 100 mm entre les solives
  • bandes résilientes en Phaltex
  • OSB
  • Isolant liège & coco (40 mm ? autre ?)
  • Sous-couche Quick-step Unisound ou Silent Walk
  • Parquet stratifié

Encore merci à vous !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Les seuls clients qui m'aient acheté des panneaux lièges/coco étaient des musiciens qui se faisaient aménager des studios de répétition à domicile (du musicien classique de l'Orchestre de Lille, jusqu'au DJ spécialisé techno, en passant par le chanteur d'opéra ) ou des personnes pour réaliser un doublage de murs, avec un enduit en finition. Je ne pense pas que le panneau soit prévu pour être posé sous un parquet.
Généralement, pour des maisons c'était plutôt fibres denses de bois (Pavatex Swiss en panneaux, bandes phaltex, Pavatherm NK floor ... ) sous parquet, et panneaux (de cellulose, de tissu, de bois ...) entre les solives.
Si un parquet massif vous intéresse il existe le Pavatherm NK Floor (il y a un équivalent chez Steico) qui est un panneau de fibre de bois avec un système de lambourdes fixées à l'isolant mais ne posant pas au sol. Très bon produit contre les bruits d'impacts, et pas mauvais en aérien.
Pour l'isolation acoustique, les plaques Fermacell sont aussi une bonne solution.

cdlt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
<Le phaltex entre la poutre en I et l'OSB n'apportera pas grand chose puisque les vis (ou les pointes) de fixation de l'OSB conduiront les impacts de la dalle à la poutre. C'est mieux que rien. >
+1 dans cet ordre de montage
Ce genre de sous couche
-n'est efficace que vis à vis des bruits solidiens (n'apporte pratiquement rien aux aériens)
- et n'est efficace qu'avec un plancher flottant à condition que l'on respecte toutes les
désolidarisation nécessaire : autour des tuyauteries, des huisseries de portes, en périmétrie
des murs, ....
OSB, sous couche acoustique, plancher flottant
Cdt
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Dept : Essonne
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

OK, donc à votre avis je vais un peu trop loin du coup avec le liège-coco, et ce serait plus adapté pour les murs. Je garde donc ça en tête pour l'isolation des murs de mon garage-atelier (où je pourrai ainsi faire plein de bruit avec de grosses machines sans réveiller la maison   ).

Au final, même si le Phaltex entre les solives et l'OSB ne sera pas optimal à cause des vis, est-ce que ça vaut le coup de le faire mettre quand même ?

Au dessus de cet OSB, je vois alors 3 autres solutions :
  • Sous-couche liège expansé (sans coco, j'ai compris ) : pas trop cher (selon l'épaisseur bien sur), utilisable pour isoler les sols d'après la fiche.
  • Sous-couche en fibre de bois : Dans l'exemple donné en fin de page, ils rajoutent encore de l'OSB au dessus avant de poser la parquet (au prix de l'OSB ça peut s'envisager). J'imagine que c'est pour l'effet Masse-ressort-masse (OSB-FibreDeBois-OSB).
  • Plaques de sol Fermacell : Plus cher et peut-être moins facile à installer (poids, colle, vis, ...). Mais quid de l'efficacité ?
Et par dessus ça, une sous-couche "classique" QuickStep Unisound ou Silent-Walk puis le parquet stratifié.
Encore une fois, on cherche un bon compromis entre les bruits d'impacts et les bruits aériens.

En tout cas, merci à vous. Maintenant tout est chamboulé dans ma tête 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
les sous couches acoustiques au point de vu performances se tiennent dans un mouchoir
(au alentour de 20 dB). Le plus important c'est de réaliser correctement la désolidarisation
attention par exemple au niveau des plinthes
Cdt
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Merci à tous pour vos avis. Je pense qu'on va partir sur les plaques de sol Fermacell (conseillé par notre constructeur). C'est peut-être mieux pour l'effet masse-ressort-masse (les autres options sont plutôt légères).
Je reviendrai probablement vers vous quand j'isolerai les murs et plafond de mon garage/atelier (l'effet "hyper isolant acoustique" du liège expansé + coco m'intéresse bien).
A suivre ...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
LE fermacell est un excellent isolant acoustique, attention, s'il empêche le son de sortir de la pièce, il le fait rebondir, sur les mur prévoir une finition "tissu" si la pièce est grande, qu'on y pratique la musique et qu'on ne souhaite pas d'écho. Il existe même des plaques avec sous couche en fibres de bois qui sont encore meilleures que les plaques normales.
Je n'ai jamais été fan des sous couches en liège, pour mes besoins personnels j'ai toujours préféré, pour le même budget, une couche épaisse de fibres de bois à une couche fine de liège.
Il existe aussi des sous-couches souples en laine de chanvre (ça existait aussi en chanvre + toile de jute de sacs de café ou de cacao recyclés), moins cher que le liège, plus compliqué à poser mais, sur le papier, plus performant.

cdlt

PS : le steico therm 40 mm à 9,52 € le m2 c'a me parait cher ...
je vais essayer de me trouver un tarif.
PS2 : ou se trouve la construction ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Effectivement, les plaques de fermacell que j'ai vu sont celles avec une sous-couche de 10mm de fibre de bois. On pense ajouter une sous-couche fine (style quickstep unisound) au dessus avant de poser le parquet stratifié (ceinture et bretelles !).
Pour le steico therm, au final je n'en mettrai pas car c'est justement le fermacell qui aura la sous-couche fibre de bois. 10mm seront peut-être suffisants (par rapport aux 40 envisagés si je ne mettais que de la fibre de bois sans fermacell).
Pour info, la construction se fait au sud-ouest de Nantes.
Merci pour les infos !
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