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Production Eau chaude et RT 2012

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 810 fois
BOUYA62
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
Le 19/10/2017 à 22h27
Production Eau chaude et RT 2012
Bonjour,

Je lis tout est n'importe quoi sur le net...

Pour l'eau chaude,je sais que le mieux est un chauffe eau thermodynamique ou un CESI.

Le CESI a un coût d'installation non négligeable...et est quand meme couplé a une résistance électrique.
Le thermodynamique,on ne sais pas sa durée de vie sur du long terme.(sachant qu'un cumulus électrique à une durée de vie de 10ans et encore, j'ai l'impression que les cuves ne sont plus aussi solide qu'avant)

D'où ma question, peut on encore posé une chaudière au sol à condensation avec un ballon (100l) en RT2012?

Nous pourrons débattre ensemble sur le rentabilité dès produits ensemble en fonction de vos réponses....

Merci à tous de prendre le temps de me répondre
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 19/10/2017 à 22h43
Bonsoir

la RT2012 impose une part d'EnR
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BOUYA62
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
Le 19/10/2017 à 22h52
Voilà ce que je trouve pair

Conséquences pour le type d'équipement technique

- Pour l'habitat neuf, les solutions d'eau chaude sanitaire basse consommation intègrent à minima l'énergie récupérée avec la chaudière à condensation, le solaire thermique tel que le CESI ainsi que le chauffe-eau thermodynamique intégrant une pompe à chaleur. Le chauffe-eau électrique, quant à lui, est proscrit.

Donc chaudière à condensation pour les deux services n'est pas exclu...
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BOUYA62
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
Le 19/10/2017 à 22h54
Sur xpair.com je voulais dire..
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 19/10/2017 à 23h17
Vous n'avez copié qu'une partie du texte

je recopie la phrase de présentation :
Le tableau comparatif des différents systèmes de production d'ECS montre l'efficacité énergétique des solutions intégrant des énergies renouvelables comme le solaire ou la pompe à chaleur, et la pertinence de la chaudière gaz à condensation.
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
Le 20/10/2017 à 07h49
Bonjour,

Plutôt que d'acheter une chaudière gaz + un ballon thermodynamique, vous pouvez peut-être réfléchir à une chaudière gaz condensation double service + une petite installation photovoltaïque pour la part d'ENR ... seul l'étude du BE pourra vous confirmer tout ça.

pour les tarifs, je ne sais pas ce qui est le plus rentable.
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BOUYA62
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
Le 20/10/2017 à 21h34
Justement, moi choix se porte sur une double service ...
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Maxx29

Messages : Env. 500
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
Le 21/10/2017 à 00h15
Dans tous les cas il vous faudra obligatoirement une part d'énergie renouvelable.
Ce que n'est pas le gaz bien sur.

Donc avec une chaudière double service, vous avez le choix, soit du panneau solaire thermique, couplé à la chaudière, qui vous fera économiser une part de l'ECS, soit du photovoltaïque.

D'un point de vue financier, ça doit se calculer pour comparer.

Moi je partirais sur du thermique, le rendement est assuré , le photovoltaïque aussi mais le prix de revente peut varier, et certainement pas dans le bon sens, sans parler du coût de l'installation si on parle d'une surface vraiment intéressante.
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bécamel

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/10/2017 à 08h49
Bonjour,

BOUYA62 a écrit:- Pour l'habitat neuf,le chauffe-eau électrique, quant à lui, est proscrit.

Pas du tout le chauffe-eau électrique effet Joule passe en RT2012 suivant certaines conditions d'isolation!
Un exemple en région H1a:
T°C de base = -7°C
Surface = 180 m2
Volume = 460 m3
Pas de PV.
PAC couplée à un PC + cumulus avec des déperditions totales de l'ensembe des paroies de 135W/°C.
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Maxx29

Messages : Env. 500
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
Le 21/10/2017 à 09h19
Oui donc ça passe sur 200m2 en passif.
Autant dire que c'est rare.

Sur une maison de taille moyenne donc 120m2, votre ECS mange les 3/4 du classement, voire plus en cumulus.
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bécamel

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 22/10/2017 à 09h17
Bonjour,

Maxx29 a écrit:Oui donc ça passe sur 200m2 en passif.
Autant dire que c'est rare.
L'exemple cité est seulement une RT2012 "de bonne facture"et non une passivhaus:
- Pas de double flux, une simple Hygro B.
- Pas de triple vitrage, seulement du double.
- La surface considérée est la SHON et non la SHAB.
- L'ECS n'a pas évidemment d'imposition solaire.
- Pas de PV.
- Pas d'imposition de performance énergétique sur le chauffage de 15 kWh Eu/m2/an comme en passivhaus.
Maxx29 a écrit:Sur une maison de taille moyenne donc 120m2, votre ECS mange les 3/4 du classement, voire plus en cumulus.

? pas compris pourquoi il faudrait 75% sur 120 m2 alors que l'on passe avec 57% sur 180M2?

Dans les mêmes conditions mais avec 120 m2 habitables soit environ 135m2 de SHON RT, le CEP max passe de 50 à 60 kWh Ep/an.m2


Bon Dimanche.
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Maxx29

Messages : Env. 500
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
Le 22/10/2017 à 10h47
J'ai pas mon logiciel avec moi, mais si on part sur un cumulus de 300l.
Sa conso ne sera pas multipliée par 1,5.
Donc sur le classement, le pro rata ne sera pas le même.
Je vais faire le calcul demain si j'y pense. Et je mettrais les résultats, même si ça me contredit au final.
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
Le 23/10/2017 à 07h47
L'exemple est pris avec une PAC, donc il y a déjà la part d'ENR.
Par contre je ne comprends pas pourquoi prendre un ballon traditionnel plutôt que de prendre une PAC en double service. Le gain financier est-il si important à l'investissement ?
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bécamel

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/10/2017 à 09h10
Bonjour,
C’est un choix qui peut effectivement se discuter, au tarif actuel du kWh c’est un amortissement de la Duo / cumulus effet Joule qui se situe entre 7 et 12 ans environ suivant le nombre de personnes vivant au foyer.
L’exemple pris de la RT2012 de 180 m2 habitable est équipée d’un 200 litres.
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BOUYA62
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
Le 23/10/2017 à 17h35
À la base,j'avais proscrits le ballon électrique....
Le solaire bon pourquoi pas...
Le thermodynamique ne m'inspire pas confiance du tout...
J'ai actuellement un chaudière condensation chappee au sol avec ballon ,ca tourne très bien et j'en suis à 750EUR /an ECS et chauffage pour une maison rt2012 non labellisé BBC.
Donc ce mode de production m'intéresse encore..
Au lieu de nous embêter avec ca,il ferait pas mal d'interdire le PER pour du chauffage !!!
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En cache depuis le mardi 15 octobre 2019 à 11h46

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