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Inquiétude travaux réservés - Etanchéité cave

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 126 fois
Megh02
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 70
De : Saint-quentin (2)
Ancienneté : + de 1 an
Le 21/10/2017 à 16h56
Inquiétude travaux réservés - Etanchéité cave
Bonjour,

Je poste ce message car nous avons une grosse inquiétude en ce moment avec notre construction.

Nous avons reçu notre CCMI par courrier AR et nous avons convenus de nous réserver l'étanchéité de la cave.
Or, en l'absence d'étude de sol (le constructeur ne veut pas la faire, estimant que la visite de son technicien est suffisante. Il a trouvé 30cm de terre végétale puis de l'argile), nous ne souhaitons plus prendre la responsabilité de l'étanchéité de la cave.

Selon les documents ci-dessous, nous aurions besoin de vos lumières expertes afin de savoir si nous sommes en droit de redonner ses travaux au constructeur ?

J'accepterai une plus-value dans la limite du raisonnable car la notice indique une imperméabilisation + drain alors que je souhaite étancher complètement la cave.

Le problème c'est que nous avons chiffré cela entre nous car la banque avait besoin d'une estimation. les 1500€ ne sont donc pas une estimation très précise. Le fait que ce soit noté 'option' m'inquiète également sur le caractère "travaux réservés".

Je vous remercie par avance de votre aide.





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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 21/10/2017 à 17h09
Re: Inquiétude travaux réservés - Etanchéité cave
Bonjour

CCMI reçu quand ?

travaux chiffrés "entre vous" c'est à dire ?
la copie affichée (signée) fait partie du contrat "ccmi" reçu ?

c'est bien le commercial ou autre collaborateur du cst qui a rempli la notice (avec les montants) ?

la bonne nouvelle :
vous avez 4 mois -à partir de la date de signature du ccmi- pour demander au cst qu'il réalise les travaux au prix noté
seconde bonne nouvelle :
sans prix noté sur la ligne concernée, il réalisera les travaux pour zéro €uro

============

quand même une remarque négative, et pas des moindres sinon ce ne serait pas drôle :

pas d'étude de sol


ps : dépêchez vous de demander les devis pour les raccordements  et cie.
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Megh02
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 70
De : Saint-quentin (2)
Ancienneté : + de 1 an
Le 21/10/2017 à 17h21
Bonjour,

Merci pour la rapidité,

Pour l'absence d'étude de sol, ils ne veulent pas en faire, ni nous faire une remise sur le coût de la construction si nous la prenons en charge (il est rappelé partout que l'étude de sol est de la responsabilité du constructeur en CCMI). Donc serait-il intéressant d'en payer une et leur soumettre sachant qu'ils ne l'a respecteront peut-être pas ? on se pose encore la question...

Le CCMI a été reçu le 18/10/17, RDV avec le commercial le lendemain pour tout vérifier avec lui (nous avions déjà vérifié avant également). Tous les documents ci-dessus ont été reçus avec le courrier, ils ont tous été faits par le commercial avec notre validation.

On ne demande pas qu'ils nous fassent l'étanchéité pour 0EUR, mais qu'ils reprennent ces travaux sous leur responsabilité.
Pour le chiffrage, la banque nous demandait une estimation du coût des travaux réservés pour l'étanchéité de la cave. Le commercial n'a pas su nous le chiffrer précisément... Nous avons convenu avec lui de noter 1500EUR (d'après mes recherches sur les matériaux nécessaires et la superficie à couvrir).
Mais puisque l'estimation a été faite ainsi, et étant noté 'option' dans la notice, je ne suis pas convaincu de pouvoir leur faire reprendre ces travaux ni à quel prix (1500EUR ? 1500 + supplément pour rendre complètement étanche ? ou avenant au prix que le commercial me donne selon son bon vouloir ?)
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Megh02
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 70
De : Saint-quentin (2)
Ancienneté : + de 1 an
Le 21/10/2017 à 17h35
Petites précisions :
-la première photo est issue des conditions générales sur les travaux réservés
-La deuxième extrait de la notice descriptive sur l'imperméabilisation de la cave
-La troisième récapitulatif du coût de la construction ainsi que les travaux réservés

-N'étant pas du métier, on ignorait au départ l'importance et la signification d'une étude de sol G2 AVP, le temps de faire les recherches et de s'en rendre compte, il était trop tard pour renoncer au contrat et surtout au prêt immo intéressant. On ne souhaite pas perdre l'accord de prêt obtenu sinon il faudra surement abandonner le projet construction (remontée des taux, arrêt du PTZ en zone C)
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 21/10/2017 à 18h01
Bonjour

Je lis argile, pas d'étude de sol et sous-sol partiel... tout ça ne fait pas bon mélange.

Les sous-sol partiels sont très souvent déconseillés voir interdits en sol argileux. Parfois c'est même précisé sur le PPRS.

En temps normal il est déjà très dangereux de construire sans étude de sol.

Mais vouloir faire un sous-sol partiel en sol argileux sans faire d'étude de sol, c'est juste suicidaire et ça démontre d'un vrai manque de compétence de votre constructeur. Je n'ose même pas imaginer le reste...

Sinon d'un point de vue juridique sur les travaux réservés, Elisa a tout dit.
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 21/10/2017 à 18h07
En fait, sans même s'adresser à des pros du bâtiment, on trouve vite l'info sur le danger d'un sous-sol partiel sur un sol argileux : https://www.google.fr/amp/www.liberation.fr/amphtml/sciences[...]ction-sur-argile_444874

Je ne connais pas la formation de votre constructeur... Mais ses études ne devaient pas avoir grand chose à voir avec la construction
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 21/10/2017 à 18h14
Désolée pour le HS, mais le risque me paraissait trop important.

Pour en revenir à la question, vous voulez finalement etancheifier le sous-sol alors qu'au contrat vous n'aviez prévu que l'option imperméabilisation.

Là comme il ne s'agit pas de travaux nécessaires à l'habitabilité, vous n'aurez pas d'autre choix que la négociation avec le constructeur. Et il est libre d'accepter ou de refuser, et s'il accepte de fixer le prix qu'il veut.

Mais je pense qu'il refusera. En vous laissant ces travaux à votre charge ça permet de faire un partage de responsabilités. Comme vos problèmes viendront sans doute de ce sous-sol, ça lui permettra d'essayer de faire reposer les problèmes sur vos travaux et d'éviter d'avoir à les prendre en charge.
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Megh02
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 70
De : Saint-quentin (2)
Ancienneté : + de 1 an
Le 21/10/2017 à 18h22
Vos réponses confirment ce que je pensais...
J'avais vu le danger également du sous-sol partiel (fondations qui ne sont pas du même niveau donc mouvements différents entre les deux parties) mais dans ce cas je rêvais de pouvoir leur demander un sous-sol complet sur leur faute...
Supprimer la cave est juste impensable pour moi, la rendre totale serait hors budget.

Pour être plus rationnel, vos réponses me forcent à faire l'étude de sol à mes frais, l'étanchéité également.
Nous allons envoyé notre adhésion à l'AAMOI dès lundi.

Après, peut-être que nos inquiétudes ne sont pas fondées. Le terrain est plutôt en hauteur, nous sommes en aléa faible d'après géorisques et les habitations alentours (pas récentes du tout) ne montrent aucun désordre.

Plusieurs 'solutions' possibles et la décision est difficile à prendre :/
Pourtant ce constructeur bâti pas mal par chez nous en ce moment et les retours sont positifs.
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