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Identification des élément d'un coffret triphasé Résolu

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 123 fois
steinjay
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saone (71)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/11/2017 à 17h39
Identification des élément d'un coffret triphasé
Bonjour, j'ai, dans un anciens corps de ferme en rénovation, un coffret électrique en triphasé, il est fixé sur un pignon a l’extérieur et depuis ce coffret est aussi alimenté la "maison d'habitation" d'ou les 2 différentiels 500mA je suppose .  l'ensemble des différents disjoncteurs a fusible va bien sur être supprimé et ramené a l’intérieur dans la GTL. il faut donc que je retire un 5g10mm² depuis ce coffret mais je suis un peu perdus dans les différents éléments qui le compose et pour ne pas aider je pense que les couleurs des câbles ne sont pas toutes bonnes
Donc si quelqu’un peut me dire d'ou je dois rebrancher mon 5g10² et a quoi sert le boitier bleu clair au centre en bas.   merci.

  
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 11/11/2017 à 17h44
Bonsoir

En toute logique le disjoncteur EDF est celui qui est plombé en haut à droite.
Il faut donc partir du capot du bas de celui-ci.

Mais je ne m'explique pas pourquoi il y a un autre disjoncteur de branchement à côté.

Le boitier bleu clair ressemble à un interrupteur marche/arrêt
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Carminas
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steinjay
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saone (71)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/11/2017 à 17h52
L'autre disjoncteur c'est pas pour pour pouvoir couper la maison d'habitation séparément de la partie ferme ? pour le boitier bleu le fait d'appuyer sur le bouton rouge ne fait rien a part un bruit de BUZZZZZZ mais le bouton ne tient pas il faut resté appuyer dessus et le noir du coup ne re-enclenche rien non plus ...???
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 11/11/2017 à 18h02
Donc vous pouvez supprimer tout ce qui n'est pas plombé et refaire cela proprement.
Voir par ailleurs si vous avez besoin de conserver le triphasé
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Carminas
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steinjay
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saone (71)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/11/2017 à 18h14
Vous avez raison ça va être plus simple de repartir de zéro ! oui le tri est maintenu car il y a une pompe pour un puit et une pompe a chaleur en tri.
Merci pour vos réponses et votre réactivité !
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Bern34

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/11/2017 à 20h28
Bonsoir,

Le boitier bleu est ancien c'est un DRT 16 (ou 8). C'est un dispositif électromécanique qui était généralement utilisé pour commander et protéger un moteur triphasé.

L'appui bref sur le bouton noir alimente une bobine qui fait coller les contacts des 3 phases et le circuit permanent de la bobine. Le moteur est alimenté.
L'appui bref sur le bouton rouge ouvre le circuit le circuit permanent de la bobine et tous les contacts retombent. Le moteur n'est plus alimenté.

Chaque phase est protégée par un disjoncteur thermique (bilame). Si une phase est surchargée le bilame correspondant ouvre le circuit permanent, tous les contacts retombent et l'alimentation du moteur est coupée.

@+
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steinjay
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saone (71)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/11/2017 à 22h35
Merci pour cette réponse! pour l'instant le seul moteur triphasé existant est celui de la pompe du puits, ça pourrait donc être la protection de celui ci ? si c'est le cas vaut il mieux changer pour une solution plus moderne ou laisser le vieux moteur (mais tout a fait entretenue et fonctionnel) avec son vieux système de protection ?
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Bern34

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/11/2017 à 08h15
C'est fort probable que ce DRT commande la pompe du puit. L'intérêt de ce dispositif est que la mise en marche/arrêt du moteur peut être télécommandée par un (des) capteur(s) externe(s).

Dans le cas de la pompe on peut imaginer que la pompe rempli un bassin dans lequel il y a une détection de niveau mini et maxi par deux contacts secs (un flotteur ou autre système). Ces contacts vont activer/désactiver le circuit permanent de la bobine du DRT exactement comme si on appuyait sur les boutons du DRT.
On peut aussi envisager un flotteur dans le puit qui empêche la mise en route de la pompe si le niveau d'eau est trop bas.

C'est un système aux multiples possibilités sans aucune électronique mais uniquement électromécanique.
J'ai connu et utilisé ces systèmes lorsque je travaillais dans la petite usine de mon père dans les années 1960-70. C'est donc très ancien et il existe certainement des systèmes plus performants actuellement, systèmes que je ne connais pas.

A savoir que le DRT n'a pas de protection différentielle pour la protection des personnes. A cette époque ce n'était pas vraiment à l'ordre du jour .....

Si votre système est parfaitement fonctionnel, il est peut être judicieux de l'utiliser tel quel en ajoutant toutefois une protection différentielle en amont (interrupteur différentiel tripolaire) mais là je laisse la parole à Carminas plus au fait que moi pour ces questions.

@+
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/11/2017 à 09h23
Bonjour

Merci à Bern34 pour toutes ces précisions.
Je voyais bien que ce boitier DRT servait à couper et mettre en route, mais je n'en connaissait pas le nom ni toutes les subtilité du fonctionnement.

Pour vos équipement tri, il faudra effectivement un interrupteur différentiel 30mA tetra suivi d'un disjoncteur tri ou tetra pour la PAC et un autre pour la pompe.
Profitez éventuellement du tri pour raccorder d'autres appareils en tri afin de faciliter l'équilibrage : chauffe-eau, plaque...

Chaque installation tri est un cas unique. Je vous donne néanmoins un exemple dont vous pouvez vous inspirer :

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Carminas
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steinjay
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saone (71)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/11/2017 à 14h50
Merci beaucoup pour toutes ces informations messieurs !
@carminas: je viens de me renseigner sur l'équilibrage des phases et ça me parait délicat, car même si théoriquement on arrive a équilibrer l'intensité absorbé sur chaque phases, en pratique c'est impossible du fait que chaque appareils est utilisé indépendamment des autres, non ? comment alors protéger ces appareils des surtension en cas de défaillance du neutre ?
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/11/2017 à 18h49
On ne cherche pas à équilibrer une installation domestique car effectivement on ne maitrise pas ce qui est en route simultanément.
J'aurait du plutôt parler d'optimiser la répartition, l'objectif étant essentiellement d'éviter d'avoir une phase en surcharge qui fasse disjoncter l'installation.

Quand à la rupture de neutre, on ne peut pas grand chose pour s'en prémunir.
Côté installation privative, bien s'assurer de la qualité des serrages, côté ENEDIS croiser les doigts pour que cela n'arrive pas.
... et de toute façon équilibrer ou non, les récepteurs mono n'apprécieront pas le 400V
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Carminas
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steinjay
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saone (71)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/11/2017 à 21h22
Ok et merci encore vous êtes d'une aide précieuse, comme toujours !
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En cache depuis le vendredi 17 novembre 2017 à 12h45
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