Aide dans le choix des isolants

Bonjour,

La ouate est probablement un poil plus chère. Reste à savoir si les constructeurs cité savent travailler avec.
Pour avoir un bon confort d'été, il faut un déphasage de 12h : le temps que la chaleur traverse l'isolant, il fera nuit et tu pourras ouvrir les fenêtres et faire un courant d'air pour rafraichir.
Tu peux gagner encore 1 ou 2° avec un plancher rafraichissant. Et peut-être encore 2° avec un puit canadien mais ça impose d'avoir une excellente étanchéité (et j'imagine une VMC DF);
Le but étant d'éviter au maximum de laisser l'air chaud extérieur entrer, ainsi que le soleil (donc casquette au sud et brises soleils à l'ouest par exemple).

Si tu veux un peu jouer à la technique avec des isolants, tu peux tester le site u-wert.net.


Pour le BEPOS je ne sais pas, mais le passif ça serait mieux En gros, regarde un peu la différence de tarif entre une maison passive où tu aura un coût de chauffage très réduit (dans ta région peut-être pas nul non plus, mais pas loin), pas besoin de clim si bien conçu, pas de PAC, pas de plancher chauffant ni de radiateur, juste un petit poêle ou un chauffage électrique via VMC pas cher. Le surcoût total de la maison à la construction ne devrait pas trop dépasser les 10% au vu de ce que tu souhaite à l'origine. Par contre il faut un certain savoir-faire et ce n'est peut-être pas donné aux constructeurs cités.
La rentabilisation de la maison tu la fera rapidement : pas de matos compliqué/couteux à changer (hormis peut-être la VMC DF mais qui a une durée de vie assez longue, et le chauffe-eau thermodynamique auquel je ne fais pas confiance, je préfère le solaire). Frais de chauffage bien moindre, pas de frais de rafraichissement. En gros, la différence est rentabilisé en une grosse dizaine d'années, pour une maison qui peut se révéler plus confortable.

Fais des devis et tente de voir ?

PS : je suis en projet d'autoconstruction d'une maison passive dans une région moins chaude que toi, j'ai plus peur de la chaleur que du froid donc je me renseigne pas mal sur les solutions, même si j'ai beaucoup moins de connaissances que pas mal de forumeurs ici.

J'ai pu voir des retours de maison passives qui sont domotisées et qui ont des graphs de pas mal de choses, si on ventile bien la nuit, ça redescend bien et ça ne monte pas au dessus de 24°, voir 26° max au plus fort de la journée si période de canicule longue où ça ne redescend jamais sous les 24° la nuit (mais bon ça c'est surtout en ville), et même s'il fait 39° dehors en journée.

Bonjour Woofy,
La première inquiétude est en effet de savoir si les constructeur savent travaillé avec...
Rajouter un plancher rafraichissant, un puit canadien et ou une vmc double flux à un cout, je pense pas que le budget suive...

Par casquette tu entend une sorte de pergola "bioclimatique"?
Si tel est le cas la aussi le prix est très élevé mais sa peut être rajouté après la construction.
Le brise soleil parais déjà plus accessible, peut il être rajouté après construction? est il compatible au volet roulant électrique?

Le surcoût de 10% n'est pas envisageable, il faudrait dans ce cas réduire la taille de la maison.
L’inconvénient étant les délais.
Nous souhaitons faire passer notre crédit en janvier pour rester sur les taux les plus bas possible.
Le deuxième inconvénient étant comme tu dis les compétences des constructeurs...
J'ai l'impression qu'ils font tous la même chose rien de plus...

Tu est très courageux de te lancer dans l'auto construction, perso je ne l'envisage pas 

24 degrés c'est déjà trop à nos yeux...

Le puit canadien ira avec la VMC DF qui sera utile uniquement avec une super étanchéité (exit les maisons qui passent juste la RT2012 de ce point de vue). Le plancher rafraichissant c'est jouable avec la PAC air/eau + chauffage au sol que tu envisage.

Pour la casquette, une simple avancée de toit ou un rebord de quelques dizaines de cm à 1m, un truc tout con quoi. C'est pas cher hein, rien de technologique ou autre Juste du bon sens.

Le brise soleil remplace le volet roulant électrique. J'imagine que tu peux remplacer le volet roulant à postériori s'il est suffisamment écarté de la fenêtre, mais le moins cher au final sera de le prévoir directement.

24° c'est la température normale pour des bureaux où tu ne bouge absolument pas. Et là on parle de l'été, lorsque tu va sortir et qu'il fait déjà 30° à 12h et que ça monte encore.


Passer le crédit avant fin janvier ça me parait ambitieux, vu que dans 2 semaines il n'y aura plus personne pour bosser. Ça laisse au mieux 1 mois 1/2.
Réduire le coût de la maison pourquoi pas ? Ou faire des choses vous même (j'imagine que vous faites déjà les parquets/peinture et peut-être les carrelages ? Sinon c'est pas très compliqué à faire. Vous pouvez envisager l'électricité aussi si vous êtes chaud, avec un mon manuel qui explique la norme c'est pas trop compliqué mais il faut avoir de la dispo le soir et être d'accord avec votre constructeur).
Sinon mettre quelques années de plus au crédit, puis le réduire une fois que le fonctionnement sera là ?

Avec tous les équipements chers que vous voulez rajouter et que le passif vous éviterait, c'est à étudier.

D’après les commerciaux les maisons faite sont bien en dessous des normes rt2012
Du moins surtout pour le constructeur n2 qui nous à montrer des documents de maison en cour l'attestant. 
Après tous ce falsifie et c'est comme les visite chantier ils montre toujours le plus soigné...
Mais bon je n'est pas envie de partir dans la paranoïa 

ok pour l'avancer ou rebord de toit, donc plus que les 30cm prévu. 
Quel serais la distance idéal?
Le brise soleil apporte t-il le même confort qu'un volet en terme de rupture de luminosité et "sécurité"?

Je me suis mal exprimé pour le crédit, je voulais dire que nous souhaitons profiter des taux bas de début janvier par crainte d'une monté progressive des taux. 
Sa nous laisse jusqu'au 10 janvier pour avancer sur notre projet

Le passif est intéressant mais à ma connaissance il n'y à pas de constructeur sur bordeaux qui le propose et nous ne voulons pas passer par un archi.
De plus voici le résultat d'une recherche sur google:
[font=arial, sans-serif]La construction d'une maison passive coûte en moyenne 15 à 25% plus cher qu'une maison traditionnelle. Il faut donc compter sur un prix de 1 700 à [font=arial, sans-serif]2 000 euros[font=arial, sans-serif] le m2.

Ben c'est comme le fait de poser une PAC, faire l'attestation RT2012, puis changer la carte mère pour la transformer en clim : elle n'est plus RT2012 du coup.
De plus, des fois il n'y a pas de test d'infiltrométrie car pour ce constructeur, quelques maisons ont été testées et servent de maisons "témoin". Donc même pas sur que vous passiez le Q4 de la norme RT2012.

Protection solaire :


En été au plus haut, le soleil est à environ 65°, en hiver au plus bas à environ 21° (l'horizon est à 0°, la verticale à 90° donc). L'avancée nécessaire se calcule assez facilement, ça va dépendre un peu de la maison, de la pente du toit, s'il y a un étage ou pas ...

Ne pas hésiter à être paranoïaque avec les constructeurs D'ailleurs, dans la notice technique, les cloisons, c'est de l'alvéolaire ? Ou "oh, on verra à la MAP".


Vous avez encore besoin de beaucoup de temps pour négocier les notices techniques.
Sinon le tarif donné pour la construction d'une maison passive, je trouve ça très élevé. Je suis en train de suivre un mooc dessus, c'est plutôt un surcoût de 10% environ pour une maison individuelle, et tarif identique pour un bâtiment collectif (en gros, plus le bâtiment est gros, plus le surcoût diminue).
Vous aurez moins d'équipements cher en passif, ce qui coûtera cher seront l'isolation et les menuiseries.

Mes compétences s'arrêtent là, bon courage pour le reste

Etant moi-même en train de réfléchir au choix d'isolant de toiture, j'ai fait le petit tableau récap suivant (je ne garantis pas les infos ! ):

[img]no[/img]


J'envisage de partir sur de la laine/fibre de bois.

Exemple : Panneau fibre de bois flexible ISONAT FLEX 55 PLUS H | Ep.160mm | R=4,4 : 16,36 €TTC /m² :
https://www.monisolationecologique.com/panneau-fibre-de-bois[...]cermi-n-15-116-984.html

Soit un R=8.8 pour 320mm en 2 couches.

Bonjour,
déjà si vous faites construire vous aurez une pelle sur le chantier , demandez le surcoût pour faire une tranchée de puits canadien , ça coûte rien et ça apporte ce que vous souhaitez, mais il vous faudra de toutes façons une VMC , de nos jours je ne sais même pas si on peut construire sans , je viens d'en acheter une d'occase 100e sur LBC de bonne facture avec les plénums et double vitesses pour un appart , c'est qd même un plus une DF autant pour aérer que pour tempérer , a deux mètres de profond le canadien vous donne environ 15° , ce sera plus du 11 en hiver ET 17/19 en été en gérant bien la bouche d'entrée
ma future réal sur la maison de ma cops :
puits canadien (tuyau et manchon 230e)
poêle a bois (insert d'occase 50e)
vmc DF (d'occase 100e plus 100e de tuyaux isolés )
dérivation (d'occase 50e )
tranchée c'est un copain (50e)
tubage inox j'ai déjà en recup

en sortie du puits , je mettrais ma vmc DF, suivi de la dérivation qui prendra la trempé du poêle(insert) en hiver et dérivera le poêle en été ou demi saison selon utilisation , genre si on veut faire une grillade en été et pas chauffer
l'idéal serait de schunter le DF en été (des qu'on passe en rafraîchissement en fait)
bref en mettant la main a la pâte comme on dit, vous pourrez faire un bon truc a pas cher , pour ma part en recup et occas env 600e , y'a tjrs une trentaine d'euros qui traînent pour colliers scotch alu etc etc

attention rien ne sera normé donc la réception n'en tiendra pas compte , sur le papier, j'ai mis une petite pac EAU/EAU (1000 balles env) et voila , mais bon faut être bricoleur , je ne sais pas si c'est votre cas

Bonjour,
Evidemment que les papiers qu'on vous montre sont pipeaux. Souvent les constructeurs font une maison témoin, la font attester, et ce papier est valable pour les suivantes.
Après, on peut voir comment bossent certaines sociétés d'étanchéîté à l'air pour ces constructeurs !
j'ai vue une société mettre l'appareil sur la porte la moins étanche, à savoir la porte qui donnait sur le garage. La porte qui va de la maison au garage même si celui ci est dans la maison soit être la même qu'une porte principale. Faut pas rêver, si votre maison a une porte donnant sur le garage, qui est la même que votre porte de chambre, vous Etes sur que votre test est truqué !
Le but de l'étanchéité à l'air est d'être au plus pres de "0", il ne faut pas se contenter d'être à 0.6 ou 0.5...
Je vous invite à taper "maison bioclimatique" sur gougle, les informations échangées ici, sont regroupées dans différents articles autour de ces maisons. il devrait être obligatoire que les maisons actuelles suivent toutes en 2017 ces bonnes idées. Pour pousser un peu, taper "maison passive", vous pourrez alors approcher encore plus les maisons de demain, et vaut mieux être en avance qu'en retard !

Alain, le problème de la DF, c'est qu'elle perds pas mal d'efficacité si jamais la maison n'est pas bien étanche. :/
Par contre 100EUR la VMC DF, ça c'est un prix canon, même d'occasion Oo
Par contre pour le puit canadien, tu as pris quoi comme tube, en quelle longueur ?
Un pote a fait le sien, la gaine du puis (non annelée à l'intérieur et plastique de qualité alimentaire) coûte pas loin de 2000€ les 50m.


A noter qu'il n'est pas possible de comparer un résultat de test Q4 (RT2012) à un résultat de test n50 (passivhaus). Il n'est même pas possible de comparer 2 résultats de tests Q4 entre eux si ce n'est pas la même maison.

Bonjour,
oui, il faut se méfier des produits qu'on utilise car on respire la dégradation des matériaux à vie ensuite.
AU niveau des VMC, idem, on n'a certainement pas le même rendement. Une VMC DB à 200EUR chez Brico depot n'a pas le même rendement qu'une ZEhnder ou une Paul haut de gamme, qui récupère 93% des calories selon le passivhaus, alors que les autres, ne sont même pas dans le tableau puisque celui ci commence à partir d'un rendement de 75%
Quoiqu'il en soit, c'est de toute façon bien mieux d'être en double flux à 100 balles que d'avoir une simple flux dont le fonctionnement est le plus débile !

Oui mais ici on recherche plus la fraicheur que la chaleur. La VMC DF sert surtout à insuffler l'air du puits canadien qui sera plus frais en été que l'air extérieur.
Il y aura un peu de mieux par rapport à une simple flux en hiver également, mais on ne recherche pas non plus le passif.

pipine51 a écrit:

Bonjour,
oui, il faut se méfier des produits qu'on utilise car on respire la dégradation des matériaux à vie ensuite.
AU niveau des VMC, idem, on n'a certainement pas le même rendement. Une VMC DB à 200EUR chez Brico depot n'a pas le même rendement qu'une ZEhnder ou une Paul haut de gamme, qui récupère 93% des calories selon le passivhaus, alors que les autres, ne sont même pas dans le tableau puisque celui ci commence à partir  d'un rendement de 75%
Quoiqu'il en soit, c'est de toute façon bien mieux d'être en double flux à 100 balles que d'avoir une simple flux dont le fonctionnement est le plus débile !

Sauf si l'isolation n'est pas impeccable car la DF consomme bien plus qu'une SF ! Il y a beaucoup de cas où cette VMC est loin d'être intéressante.

Oui je sais mais a mon sens que ce soit en chauffage clim ou ventil , si une battisse n'est pas étanche , ben ......elle n'est pas étanche quoi tout perd de l'efficacité si le boulot est mal fait

mais le puits et chauffage marcheront qd même , j'ai fais ça déjà sur un appart avec insert , ça chauffe assez vite et bien , pourtant mes menuiseries sont a changer , elles sont du siècle dernier

oui très bonne affaire, c'est la troisième que j'achète entre 100/200e , ça me permet d'offrir ça a mes locataires pour leur confort quasi au prix d'un SF, mais je fais tout pour leur abaisser toutes les charges et augmenter les prestas , le quartier est tendu, mais j'ai deux grands parking , un immeuble de charme a colombages , plancher elec régulé, baignoire avec colonne balneo , tout en meublé , salon cuir , grand écran, literie de qualité , combiné tri-mixte, grès cérame etc etc bcp d'occases mais très bien choisis et 1/3 du prix neuf en moyenne , 45M2 par appart, mon coeur de cible : élèves infirmières
desolé du hs mais ça peut donner des idées, y'a deux bénefs : économique et écologique par le recyclage et réemploi

En tout cas, de chez moi avec ma VMC simple flux d'immeuble et mes bouches qui soufflent de l'air froid dans mes chambres directement sur moi (et ça souffle fort), j'aurais préféré une DF, même bas de gamme. Juste pour le confort.

Ah oui cette vmc a étée achetée y'a 5 ans a peine pour 2ke tout compris

sili40 a écrit:

pipine51 a écrit:

Bonjour,
oui, il faut se méfier des produits qu'on utilise car on respire la dégradation des matériaux à vie ensuite.
AU niveau des VMC, idem, on n'a certainement pas le même rendement. Une VMC DB à 200EUR chez Brico depot n'a pas le même rendement qu'une ZEhnder ou une Paul haut de gamme, qui récupère 93% des calories selon le passivhaus, alors que les autres, ne sont même pas dans le tableau puisque celui ci commence à partir  d'un rendement de 75%
Quoiqu'il en soit, c'est de toute façon bien mieux d'être en double flux à 100 balles que d'avoir une simple flux dont le fonctionnement est le plus débile !

Sauf si l'isolation n'est pas impeccable car la DF consomme bien plus qu'une SF ! Il y a beaucoup de cas où cette VMC est loin d'être intéressante.

Bien plus... tout est relatif. Une bonne VMC DF suffisante pour une maison de 150m² consommera environ 40W, soit à peine 50€ de conso électrique/an.
Je te rejoins en revanche sur la 2e phrase : une VMC DF n'est pratiquement jamais rentable économiquement parlant. Elle apporte en revanche un confort supplémentaire, et ce'st ce confort que l'on paie.

Woofy le tuyau est en 160 , je me souviens plus du nom mais c'est du bon qui résiste a l'écrasement au fil du temps car je le mettrais a 3m de profond pour essayer de palier aux variations , on verra
30M en rigide et juste en souple en entrée de maison mais attention elle est petite 65 M2 intérieur
pour l'instant je n'ai fais que la remontée car je ne passe pas a 3m avec une pelle 5T, pour la tranchée ds la grave collinaire, faut je trouve autre chose pour descendre

Bonsoir tous le monde,
suite à l'entretien avec la commercial est bien...
Ont c'est déplacé pour rien.. Ma femme était furax.

Un rdv uniquement pour nous présenter le plan de leur bureau d'études.
Plan qui ne répond même pas à nos attentes.
Ils n'ont pas respecté des critères.
Nous ne voulons pas une suite parental mais que chaque pièces sois accessible, ils ont fais une suite parental.
Ils ont fais des chambres de plus de 12m2 mais avec une largeur de 2m60 sur chaque chambre...
Un salon séjour cuisine de 60m2 avec 15m2 inutilisable car dans le champs de passage de l'entré du couloir des pièces de nuit et de l'accès au bureau et sans ouverture.

Bref, énorme déception! D'autant plus qu'on leur avais donner une base pour travailler qui réunissez tous nos critères!

Si vous avez une idée de ce que vous voulez faites un croquis , j'ai utilisé "architecte 3D " mais il doit en exister plein

Bonsoir

chaton53 a écrit:

Bonsoir tous le monde,
suite à l'entretien avec la commercial est bien...
Ont c'est déplacé pour rien...

soit ils n'ont pas envie de travailler avec vous
soit... ils n'écoutent pas, font à leur idée.... et ça risque fort de perdurer sur toute la durée du chantier
pour les RT2012 à ras des paquerettes à cause des validations automatiques "pour certains"  oui, aucune vérif au cas par cas....
comme pour le Consuel : ils reçoivent le certificat de conformité sans aucune visite... parfois même quand l'installation n'est pas terminée, avec des erreurs ...
après plusieurs relances au Consuel (que le client paie... et qui garanti que l'installation est conforme aux normes de sécurité) certains obtiennent une visite réelle sur chantier afin d'exiger du cst qu'il corrige ses konneries...


pour le "battage" publicitaire oui, il était facile de deviner le nom du cst.

avec le fabricant de la pac ti-truc ils ont fait très fort en "communication" sur leur partenariat-tests maison pilote ...
on peut citer les cst, mais on ne peut pas "critiquer négativement" si on est pas directement concerné so.... dire qu'il doit être super car n°1 c'est possible...
pour des avis plus précis : on en lit régulièrement, fonction recherche ou visitez les récits ou www.aamoi.info

Bonsoir, si je peux vous donner un conseil : Prenez votre temps!
Aujourd'hui clairement vous avez rencontrer 3 sociétés qui ne font que du commerce et qui vraisemblablement prennent les clients pour des jambons. Un descriptif de 12 lignes hop hop hop...des plans...tu signes en bas et on se revoit dans 6 mois...
Pas d'étude de sol prévue, mais déjà des solutions (radier, vide sanitaire), pas d'explications sur les choix techniques notamment sur les isolants et le respect des normes... bref des vendeurs de bonbons.
Reprenez les bases avant qu'il ne soit trop tard, visitez des maisons de constructeurs, rencontrez les personnes vivants dedans, ils vous parleront de leur expérience, n'hésitez pas à chercher aussi des solutions alternatives, en contactant des artisans (maçon, archi, maître d'oeuvre...) Parfois mieux vaut prendre son temps et perdre 6 mois plutôt que de se retrouver avec une construction qui ne répond pas à vos souhaits et qui parfois même vous amène dans une situation compliquée voir ingérable.

Shaaden a écrit:

sili40 a écrit:

pipine51 a écrit:

Bonjour,
oui, il faut se méfier des produits qu'on utilise car on respire la dégradation des matériaux à vie ensuite.
AU niveau des VMC, idem, on n'a certainement pas le même rendement. Une VMC DB à 200EUR chez Brico depot n'a pas le même rendement qu'une ZEhnder ou une Paul haut de gamme, qui récupère 93% des calories selon le passivhaus, alors que les autres, ne sont même pas dans le tableau puisque celui ci commence à partir  d'un rendement de 75%
Quoiqu'il en soit, c'est de toute façon bien mieux d'être en double flux à 100 balles que d'avoir une simple flux dont le fonctionnement est le plus débile !

Sauf si l'isolation n'est pas impeccable car la DF consomme bien plus qu'une SF ! Il y a beaucoup de cas où cette VMC est loin d'être intéressante.

Bien plus... tout est relatif. Une bonne VMC DF suffisante pour une maison de 150m² consommera environ 40W, soit à peine 50€ de conso électrique/an.
Je te rejoins en revanche sur la 2e phrase : une VMC DF n'est pratiquement jamais rentable économiquement parlant. Elle apporte en revanche un confort supplémentaire, et ce'st ce confort que l'on paie.

Encore un argument faux pour la DB....
Qui parle de rentable pour un système de chauffage ? Pour le coup, si il y a bien quelque chose qui n'est jamais rentable, c'est bien le chauffage. Comment justifier à quelqu'un qui a dépenser 10 000€ dans un sytème de chauffage ?
Sans VMC DB à haut rendement, je serais obligé de payer un système de chauffage. Donc bien sur que la DB est rentable, elle m'a permis d'économiser cela, en plus du combustible, de l'entretien... ! Non seulement, c'est plus économique MAIS plus confortable aussi !

ALAIN47300: j'ai déjà fais un plan et leur ai fournis, ils ont fais trop de modif est fais la maison de Mr tous le monde dont nous ne voulons pas.
Pour un constructeur qui prétend ne faire que du plan sur mesure est non sur plaquette sa la fou mal...

*****: la commerciale écoute mais le bureau d'étude fais à sa sauce malgré la demande précise de la commerciale. Elle les avais prévenus que le plan ne nous plairais pas. Ils ont répondu que c'était plus logique comme sa.
Constructeur n1 est en effet au ras des pâquerettes. Je lui est fait un mail pour lui dire de faire mieux sans quoi ont peut annulé le rdv de présentation du projet.
Constructeur n2 parais plus sérieux au niveau des normes 
Constructeur n3 ne m'inspire pas confiance..

Yeremies: Nous avons rencontré une 20 aine de constructeurs. 
Ont à sélectionnais c'est 3 la.
Archi sa peut être bien mais délais est budget non maîtrisé.
Maître d'oeuvre pas de dommage ouvrage donc pas rassurant.
Société du bâtiment pas étudié le cas mais après lecture du forum peut de gens ce tourne vers cette solution il doit bien y avoir une raison. 

chaton53 a écrit:

Maître d'oeuvre pas de dommage ouvrage donc pas rassurant.

Bonjour,
Pas de DO si vous n'en prenez pas une. Cela n'a RIEN à voir avec le fait de passer par un maitre d’œuvre.
Chaque artisan qui travaille avec un tel contrat a une décennale. Ensuite c'est à vous de souscrire à une DO.
A+

Sili40: c'est bon à savoir. Merci.

Oui, la DO en fait n'a pour rôle que de faire une expertise et de vous indemniser rapidement (dans les 90j), avant ensuite de se retourner contre les décennales de chaques artisans pour se rembourser.
Ne sert à rien dans le cas d'une autoconstruction (vous payez un assureur qui va se retourner contre vous pour se payer), mais c'est utile dans tous les autres cas.

Bonjour
double flux, pas double flux ... à mon avis il faut hiérarchiser les priorités.
comme par exemple commencer par le sol: plein pied ou vide sanitaire vient avant la VMC.
Comme déja dit prenez votre temps, et ne vous laissez pas trop influencer
c'est votre maison et c'est vous qui allez l'habiter tous les jours
Visiblement pour les plans ils ne se cassent trop la tête et partent sur
des plans 'standard' qu'ils modifient à la marge.
Cdt

Bonjour lucienpel, 
c'est sa pour les plans et sa m'agace fortement. 
Le soucis c'est qu'on ne signeras rien tant que nos demande ne seront pas entièrement respecté car elle sont réalisable. 

Sinon demandez une moins-value de quelques milliers d'euros et vous passez par un archi pour les plans et le dépôt de PC ?
Ça fait bien moins de 150m² ?

Woofy a écrit:

Sinon demandez une moins-value de quelques milliers d'euros et vous passez par un archi pour les plans et le dépôt de PC ?
Ça fait bien moins de 150m² ?

exacte, environ 130. 

Ok, donc l'archi n'est pas obligatoire.
Néamoins, même si à mon avis les constructeurs ne vous enlèveront pas autant que ce que vous prendra l'archi (encore que le prix n'étant pas signé et ferme, ils pourraient ne rien enlever), ça vous permettrait peut-être d'avancer sur les plans ?

PS : je sais que les conseilleurs ne sont pas les payeurs ^^ J'essaie de donner d'autres pistes de réflexion, mais ce ne sont pas forcément les plus abordables.

Pas de soucis Woofy, tous conseil est bon à prendre.
De plus si ce n'est pas une solution pour moi sa pourrais l'être pour un lecteur du sujet
Moi ce qui me déplaît c'est le fait que je face moi même les plan, je fournis les mesures, je prend les cotes exacte des menuiserie, des sanitaires, des cloisons, des murs et ont me sors un plan qui ne correspond en rien à nos attentes...
Si le plan n'est pas bon au niveau du Bbio ou autre sujet que je ne maîtrise pas ok mais sur la base je vois pas pourquoi ont me transforme tous.

S'il n'est pas bon niveau bbio ou autre, c'est leur boulot de vous expliquer quoi modifier pour rentrer dans les clous.
Là, vous êtes face à un gars qui ne voulait pas se prendre la tête et qui est parti d'un plan tout fait sans lire vos demandes.

Expliquez à votre commercial qu'au prochain plan à côté de la plaque vous arrêtez de traiter avec lui et il mettra (enfin s'il veut un client) la pression au bureau d'étude pour bosser correctement.

A+

On est (je suis) curieux. Peut-être peux-tu poster tes plans et ceux du constructeur ?

Sili40: d'après ces dire la commercial c'est déjà pris la tête avec le bureau d'étude en disant bien que sa n'irais pas. Ils ont répondus qu'elle avais du mal comprendre nos demande et que c'était plus logique de faire une suite parental que 3 pièces séparé.
Alors certes ont perd un peut de superficie en dégagement mais dans ce cas que dire des 15m2 inexploitable du plan qu'ils ont fais...
Le problème c'est que l'on n'a pas contacte directe avec le bureau d'étude.

Je lui est dis que j'aller proposer un nouveau plan et que si cette fois il font pas ce que je demande je veut être en contacte directe avec le bureau d'étude.
Elle ma répondu que si sa va pas elle m'amènera directement les rencontrer.

JM_68: Dans l'immédiat non mais ce soir je peut le faire oui


Voici la base:
[img]no[/img]http://www.cjoint.com/doc/17_12/GLbkK1oMbrj_2017-11-23-10-14-35-Greenshot.png

chaton53 a écrit:

JM_68: Dans l'immédiat non mais ce soir je peut le faire oui


Voici la base:
[img]no[/img]http://www.cjoint.com/doc/17_12/GLbkK1oMbrj_2017-11-23-10-14-35-Greenshot.png

Bonjour,
C'est votre plan ou celui du cst ?

Mistigri34: Bonjour, il s'agit du plan que j'ai donné comme base.

Le Nord est en haut ?
Ce n'est pas le sujet, mais les "pros" des plans du forum peuvent vraiment vous l'améliorer, car il y a beaucoup à redire je trouve.
Curieux de voir le plan du cst du coup

Pas mal votre plan , il me conviendrait si c'etait pour moi , j'apporterais juste une modif , sur la ch1 je mettrais la sdb privative en suite parentale puisque vous en avez une seconde , ca vous permettrait de raccourcir le couloir aussi

sinon c'est assez bien pensé bravo

Sili40: Nord en haut en effet.
Beaucoup à redire je te l'accorde, c'était un plan rapide histoire d'avoir quelque chose comme base.
Ont avais accepté certaine modifs comme l'orientation 

ALAIN47300: Merci, c'est du vite fais mais c'est déjà sa
Pour la salle de bain c'était fais exprès. 
Ont travail en horaires décalé donc pour facilité le sommeil il est plus simple de procédé ainsi. 
Toutefois sur le nouveau plan que je fais j'ai prévus une vrai suite parentale.

Je vais le peaufiner et le posté sur le sujet comme sa j'aurais vos avis

Il sera effectivement intéressant d'avoir les conseils des pros des plans .
2 remarques pour ma part : il faut traverser la cuisine pour aller au séjour.
Grande baie vitrer à l'ouest du séjour, pas top pour la chaleur en fin de journée.

Allez le poser sur la section plan si vous le voulez, vous aurez pas mal de conseils.
J'ajouterais : salle de bain qui va sonoriser les chambres 1 et 3. WC qui va sonoriser la chambre 3. A la limite, j'inverserais la chambre 3 et la salle de bain.
Les chambres 1 et 3 donnent au nord :(
La forme en W risque de faire un toit un peu plus compliqué et d'augmenter le prix, ça couterait moins cher je pense de faire un L en ajoutant de la largeur au salon et en supprimant le décroché de la cuisine.

Woofy a écrit:

Allez le poser sur la section plan si vous le voulez, vous aurez pas mal de conseils.
J'ajouterais : salle de bain qui va sonoriser les chambres 1 et 3. WC qui va sonoriser la chambre 3. A la limite, j'inverserais la chambre 3 et la salle de bain.
Les chambres 1 et 3 donnent au nord :(
La forme en W risque de faire un toit un peu plus compliqué et d'augmenter le prix, ça couterait moins cher je pense de faire un L en ajoutant de la largeur au salon et en supprimant le décroché de la cuisine.

C'est en parti la raison pour laquel je n'est pas souhaité de moi même partagé le plan.
Nous avions prévu beaucoup de modifications dessus car c'était un plan fais à la va vite et au final il ne correspond pas.