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Problème avec l'évacuation des eaux de pluies- Puisard non prévu.

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 477 fois
Nadeuuh
Auteur du sujet

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Dept : Indre
Ancienneté : + de 1 an
Le 22/12/2017 à 16h16
Problème avec l'évacuation des eaux de pluies- Puisard non p
Bonjour,

Je suis sur la fin de la construction de ma maison (Livraison prévue à la base pour le 14 Octobre 2017).
Le plan de masse a été fait par le constructeur, sur celui-ci les relevés de niveaux permettent d'évacuer les eaux de pluies dans le fossé.
Cependant, lorsque que le terrassier est venu raccorder la maison il s'est aperçu que la pente n'était pas suffisante pour amener les eaux de pluies dans le fossé comme prévu. Il nous a donc proposé un puisard. J'ai tout de suite appeler mon maître d'oeuvre car pour moi ce n'est pas à moi de prendre en charge, il m'a répondu que non, que cela fait parti de la viabilisation du terrain et donc qu'il ne s'en occupe pas. J'ai refusé et il n'a pas été installé de puisard.
Nous avons donc un "joli" tuyau qui sort derrière la maison rendant impossible l'utilisation de notre jardin. De plus il y a un voisin juste après, c'est un champs avec des vaches mais il me semble que cela est interdit.

La réception de la maison est prévue pour le 28 Décembre, je ne sais pas comment me défendre par rapport à cela, et si oui je pense devoir le faire avant la réception... Mais est-ce que cela ne va pas compliquer les choses avec le constructeur?

Merci d'avance pour votre aide.
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bdevijve

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 22/12/2017 à 18h17
Bonsoir,

Y a quoi sur le permis de construire et sur votre contrat CCMI d'indiqué sur ce sujet ?
Si ca devait être raccordé au fossé, et bien qu'il le raccorde au fossé !
et si ca marche pas... et bah qu'il fasse ce qu'il faut pour que ça marche...
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Nadeuuh
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Indre
Ancienneté : + de 1 an
Le 22/12/2017 à 18h26
Sur le contrat de maitrise d'oeuvre il y simplement noté:
" Raccordement des eaux pluviales:
- Longueur de tranchée
- Terrassement d'une tranchée de faible profondeur en terrain ordinaire
- Pose d'un tuyau diam. 100 sur lit de sable pose de regards en pied de chute
- Remblai"

Sur le plan de masse les eaux pluviales sont bien dessinées allant vers le fossé.
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bdevijve

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 22/12/2017 à 19h18
Vous n'êtes pas en CCMI ?
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Nadeuuh
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Indre
Ancienneté : + de 1 an
Le 22/12/2017 à 19h41
Non c’est un contrat de maitrise d’oeuvre.
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Franchou

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Messages : Env. 7000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 22/12/2017 à 20h19
Bonjour,
Vous devriez poser votre question dans la bonne section mais malheureusement je pense que ça tombe dans les travers des contrats MOE / archi : les mauvaises surprises sont à la charge du client.

Vérifiez quand même ce problème de niveau. Une "pente pas suffisante" ne veut pas dire une pente nulle ou une contre-pente, seulement une pente plus faible que la norme mais une pente qui évacue dans le bon sens quand même.
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Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Nadeuuh
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Indre
Ancienneté : + de 1 an
Le 22/12/2017 à 22h00
Le terrassier m’a clairement dit qu’il était impossible de les évacuer vers le fossé...
Je me suis rapprochée de l’Adil qui me confirme que c’est au Maître d’Oeuvre de faire le nécessaire...
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/12/2017 à 00h52
Franchou a écrit:(...) malheureusement je pense que ça tombe dans les travers des contrats MOE / archi : les mauvaises surprises sont à la charge du client

Ce n'est pas une mauvaise surprise mais apparemment prévu au contrat (de MOE bizarrement d'ailleurs)... mais pas posé.
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/12/2017 à 00h57
Nadeuuh a écrit:Sur le contrat de maitrise d'oeuvre il y simplement noté:
" Raccordement des eaux pluviales:
- Longueur de tranchée
- Terrassement d'une tranchée de faible profondeur en terrain ordinaire
- Pose d'un tuyau diam. 100 sur lit de sable pose de regards en pied de chute
- Remblai"

Ça aurait du être dans le CCTP Gros-oeuvre (ou terrassement s'il est séparé du Gros-oeuvre), pas dans celui du MOE.
Vous avez signés quelquechose directement avec les entreprises ?
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/12/2017 à 01h08
Franchou a écrit:(...) malheureusement je pense que ça tombe dans les travers des contrats MOE / archi : les mauvaises surprises sont à la charge du client.

Ce n'est peut-être pas prévu contractuellement mais s'il fallait le faire...

Quitte à généraliser:
Les travers des CMistes seraient d'oublier un ouvrage, malgré que ce soient des maisons déjà réalisées plusieurs fois ("maisons-catalogue"... beurk!) et de le faire payer à son client par avenant. Combien paient aveuglement (sans passer par l'AAMOI ou ce forum donc) ces avenants... avec la marge du CMiste au passage.
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Nadeuuh
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Indre
Ancienneté : + de 1 an
Le 23/12/2017 à 09h54
Je ne sais pas du tout si ça se passe toujours comme ça avec les maitrises d'oeuvre ou pas mais nous avons signé avec lui le contrat avec un montant ferme et définitif. C'est lui qui se charge de faire faire les devis aux entrepreneurs qu'il a choisi, s'il y a des modifications de tarifs il fait des avenants en moins value sur ces honoraires pour compenser. Il nous a donc fait signer ensuite les devis des entrepreneurs.
Maintenant, et c'est ce que me confirme l'Adil, c'est que ces entrepreneurs se basent sur les éléments fournis par le maitre d'oeuvre pour établir leur propositions. Et dans notre cas, soit il y a erreur de relevé de niveau sur le plan, soit la maison a été trop enterrée ce qui ne permet plus d'avoir une pente. Dans ces deux cas la responsabilité revient au maitre d'oeuvre.
Nous n'avons pas l'intention de nous laisser faire de toute façon.
La réception est prévue jeudi, l'ambiance risque d'être tendue...
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

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De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/12/2017 à 11h56
Nadeuuh a écrit:Je ne sais pas du tout si ça se passe toujours comme ça avec les maitrises d'oeuvre ou pas mais nous avons signé avec lui le contrat avec un montant ferme et définitif.

Habituellement, le budget est indiqué comme objectif. La notion de prix fermes et définitifs est indiquée normalement dans le CCAP des entreprises
Citation: C'est lui qui se charge de faire faire les devis aux entrepreneurs qu'il a choisi, s'il y a des modifications de tarifs il fait des avenants en moins value sur ces honoraires pour compenser. Il nous a donc fait signer ensuite les devis des entrepreneurs.

Il n'a pas intérêt à se tromper de trop alors. Il applique des honoraires au moins de 30%, ce n'est pas possible.
Ne pourrait-on pas voir dans ceci le début de vos soucis.
Citation: Maintenant, et c'est ce que me confirme l'Adil, c'est que ces entrepreneurs se basent sur les éléments fournis par le maitre d'oeuvre pour établir leur propositions.

Normal. Les entrepreneurs se basent sur les pièces graphiques (plans DCE) et écrites  (CCTP) pour établir leurs prix
Citation: Et dans notre cas, soit il y a erreur de relevé de niveau sur le plan, soit la maison a été trop enterrée ce qui ne permet plus d'avoir une pente. Dans ces deux cas la responsabilité revient au maitre d'oeuvre.

Les plans utilisés pour le chantier sont généralement issus des plans d'avant- projet qui ont amené au PC que vous avez normalement déposé donc accepté. Si effectivement c'est le cas (ça devrait l'être),  il vous sera tout de même difficile de vous opposer aux travaux réalisés.
En clair, si la maison réalisée est conforme au PC, vous pourrez difficilement refuser la réception sur une non-conformité.
Citation: Nous n'avons pas l'intention de nous laisser faire de toute façon.
La réception est prévue jeudi, l'ambiance risque d'être tendue...

Ne pas vous laisser faire ok!
Attention tout de même à avoir tous les éléments en main pour pouvoir argumenter.
Quand à l'éventuelle mauvaise ambiance, ça sera peut-être vous qui l'installerez à cause de faits non avérés (voir mon argument plus haut). 
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 23/12/2017 à 16h59
Spoonman a écrit:
Franchou a écrit:(...) malheureusement je pense que ça tombe dans les travers des contrats MOE / archi : les mauvaises surprises sont à la charge du client.

Quitte à généraliser: [....]

C’est marrant, je pensais justement à toi en écrivant ça
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/12/2017 à 18h50
Franchou a écrit:C’est marrant, je pensais justement à toi en écrivant ça

Tu es en train de me dire que tu me cherches des noises.
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 23/12/2017 à 19h30
Non, jme disais juste que ça allait mordre dans votre section et que quelqu'un aurait des conseils avisés pour la dame. Biggrin
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Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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En cache depuis le samedi 08 septembre 2018 à 01h20

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