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Isolation des rampants simple ou double couche R=7

Ce sujet comporte 60 messages et a été affiché 1.026 fois
urbanflo
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Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
De : Vernouillet (28)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 17/01/2018 à 10h02
Isolation des rampants simple ou double couche R=7
Bonjour

Je vais faire isoler mes rampants pour mes combles aménageable et on vas me poser 280mm de laine de verre marque URSA MRK 40 avec un lambda de 0.04. Ce qui donnerais un R de 7. pose directement contre la charpente.

Ma question est de savoir si cette isolation est suffisante, ou s'il est préférable d'ajouter une petite épaisseur de 60mm entre les "poutres" (je n'ais pas le terme exacte) des rampants? et ainsi avoir une double isolation et ajouter un R de 1.5 environ?
Sachant que j'ais déjà 30cm de laine soufflé au sol.

Merci à vous
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 6000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 17/01/2018 à 11h05
Bonjour
<Je vais faire isoler mes rampants pour mes combles aménageable et on vas me poser 280mm de laine de verre marque URSA MRK 40 avec un lambda de 0.04. Ce qui donnerais un R de 7. pose directement contre .... >

en laine de verre le lambda 0,040 n'est plus autorisé en rampants, il ne peut
être utilisé qu'a plat 'cas des combles perdus par exemple)

Isolation entre les chevrons , plusieurs questions:
type de couverture
hauteur des chevrons
présence ou non d'un écran pare pluie, si oui est il HPV ?
Cdt
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urbanflo
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
De : Vernouillet (28)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 17/01/2018 à 11h14
lucienpel a écrit:Bonjour
<Je vais faire isoler mes rampants pour mes combles aménageable et on vas me poser 280mm de laine de verre marque URSA MRK 40 avec un lambda de 0.04. Ce qui donnerais un R de 7. pose directement contre .... >

en laine de verre le lambda 0,040 n'est plus autorisé en rampants, il ne peut
être utilisé qu'a plat 'cas des combles perdus par exemple)

Isolation entre les chevrons , plusieurs questions:
type de couverture
hauteur des chevrons
présence ou non d'un écran pare pluie, si oui est il HPV ?
Cdt

Merci de ton retour rapide. Pour mon info, pourquoi n'est ce plus autorisé? Valeur trop faible?
Pour tes questions, les chevrons font environ 20cm, oui j'ai un écran sous toiture par contre HPV? Je ne sais pas. Ma maison date de 2013 (cela peut aider peut être)
voici une photo actuelle des combles
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 6000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 17/01/2018 à 12h28
Bonjour
<Merci de ton retour rapide. Pour mon info, pourquoi n'est ce plus autorisé? Valeur trop faible? >
non pour des raisons de tenue mécanique.
Année 2013 c'est encore une année on pouvait trouver les 2 , donc comme ça, on ne peut
pas dire avec certitude que l'écran est HPV
Problème : les règles de pose d'isolant et de ventilation ne sont pas du tout
les mêmes suivant le type d'écran.
Cdt
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urbanflo
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
De : Vernouillet (28)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 17/01/2018 à 12h36
lucienpel a écrit:Bonjour

Année 2013 c'est encore une année on pouvait trouver les 2 , donc comme ça, on ne peut
pas dire avec certitude que l'écran est HPV

comment fait on la différence entre les 2? C'est écris dessus?
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 6000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 17/01/2018 à 17h21
Bonjour
visuellement on ne peut rien dire , à part si c'est une toile goudronnée par exemple
sinon parfois la marque et le modèle sont imprimés sur la membrane ce qui permet
de 'remonter la filière'
Cdt
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urbanflo
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
De : Vernouillet (28)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 18/01/2018 à 13h00
Je reviens sur le sujet lambda 0.04 qui n'est plus autorisé pour des raison "mécanique" cela signifie quoi concrètement? Risque d'affaissement?
En fait j'ai l'opportunité de récupérer l'équivalent de tous mes rampants en LDV 280 L=0.04 pour pas un rond et je comptais les utiliser. Et vu l'économie que cela réaliserais !!
Donc qu'est ce que je risque réellement de les installer?
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 6000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/01/2018 à 15h38
Bonjour
< ... pour des raison "mécanique" cela signifie quoi concrètement? Risque d'affaissement? ... >
oui, tassement, affaissement
Maintenant si vous pouvez avoir le produit gratuitement et que c'est pour un usage personnel
c'est un peu différent dans ce cas je conseillerai de mettre un peu plus de suspentes au m2
pour assurer le coup (là je parle pour la partie inclinée, pas pour les pieds droits verticaux).
Cdt
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urbanflo
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
De : Vernouillet (28)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 18/01/2018 à 19h43
lucienpel a écrit:Bonjour
< ... pour des raison "mécanique" cela signifie quoi concrètement? Risque d'affaissement? ... >
oui, tassement, affaissement
Maintenant si vous pouvez avoir le produit gratuitement et que c'est pour un usage personnel
c'est un peu différent dans ce cas je conseillerai de mettre un peu plus de suspentes au m2
pour assurer le coup (là je parle pour la partie inclinée, pas pour les pieds droits verticaux).
Cdt

Merci vraiment de prendre le temps de me répondre. Donc si je peux le mettre c'est rassurant du coup. Je trouvais dommage de devoir acheter le tout avec cette opportunité. Vu le couloir de la matière.
Et maintenant pour la question première, et il intéressant d'ajouter 60mm entre les montants pour gagner 1.5 de R ou c'est négligeable?
Encore merci😆
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Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
Le 19/01/2018 à 09h10
Bonjour,

Comme vous l’a indiqué lucienpel, ce type de laine n’est plus admis en rampants (usage uniquement à plat pour isolation de plancher de combles perdus ou plafonds) pour des questions de tenue mécanique. Libre à vous de l’employer où vous voulez, vous n’êtes pas un pro tenu de respecter la réglementation encore que cette dernière n’a pas été mise en place sans raison pour le coup.

Néanmoins, en isolant sous vos rampants, vous allez augmenter le volume chauffé de votre habitation ce qui n’est pas forcément une idée judicieuse. Il serait préférable de compléter votre isolation en vrac au niveau du solivage (pour éviter une circulation parasite d’air synonyme de pont thermique) puis de dérouler cette laine en lambda 40 au-dessus du solivage.

Pour répondre à votre dernière question et pour la couche supplémentaire entre chevrons, il est toujours préférable de profiter de cet espace pour isoler. Quelques règles à respecter : si votre écran de sous toiture est HPV, la laine peut être en contact avec cet écran de sous-toiture. Dans le cas contraire, il faut laisser une lame d’air circulante de 2 cm minimum sous toute la surface de la couverture. La réglementation (CPT 3560-V2 point 4.1.1 ) stipule que cette couche doit avoir une résistance thermique minimale de 1.65 m².K/W et le lambda doit être inférieur ou égal à 0.036 W/m.K. Il ne faut évidemment pas qu’il y ait une lame d’air circulante entre ce lit et celui positionné sous les chevrons car sinon cette première couche côté toiture ne sert à rien. 

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urbanflo
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
De : Vernouillet (28)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 19/01/2018 à 09h44
Marc49 a écrit:Bonjour,


Néanmoins, en isolant sous vos rampants, vous allez augmenter le volume chauffé de votre habitation ce qui n’est pas forcément une idée judicieuse. Il serait préférable de compléter votre isolation en vrac au niveau du solivage (pour éviter une circulation parasite d’air synonyme de pont thermique) puis de dérouler cette laine en lambda 40 au-dessus du solivage.


Oui je suis d'accord, mais je compte bien aménager rapidement les combles. Donc si je la pose pour la virer dans quelques mois...
Pour ce qui est du film sous toiture, je vais essayer de voir si je trouve une référence
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Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
Le 19/01/2018 à 09h56
Si vous aménagez cette partie, il faudra vous assurer qu'il y a un pare-vapeur sous l'isolation en vrac et laisser 2 cm entre l'isolant et le plancher que vous réaliserez et , avant tout,vous assurer que la structure peut recevoir la charge supplémentaire apportée.
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urbanflo
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
De : Vernouillet (28)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 19/01/2018 à 10h04
Justement j'attend toujours du constructeur la note de calcul.
Il faut aussi un pare-vapeur sous la laine soufflé? Je ne pense pas qu'il y en ai un. Cela ne me dit rien quand j'ai posé mes spot au plafond.
C'est dingue toutes les questions à se poser alors que les combles sont "aménageable"
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 6000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 19/01/2018 à 18h14
Bonjour
< Il faut aussi un pare-vapeur sous la laine soufflé? >
Tout dépend de la ventilation de l'espace au dessus de l'isolation, mais il faut reconnaître
que peu de gens (professionnels compris) connaissent ces règles, résultat avec de la laine
soufflée il est rarement mis de pare vapeur . Règles = cahier CSTB 3647 et Avis Technique.
Maintenant pour le futur, si le comble aménagé est chauffé il n'y a pas besoin de pare vapeur
entre les 2 niveaux.
Cdt
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urbanflo
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
De : Vernouillet (28)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 19/01/2018 à 19h42
Hello
Je viens de regarder la notice descriptive pour le film sous toiture. Il est marqué "sous toiture en polypropylene avec contrelattage norme r2". Ça vous parle? Je monte dans les combles demain voir si j'ai autre chose
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En cache depuis le lundi 06 aout 2018 à 17h07

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