Avis Plan d Maison 200m²

Bonjour,
Qui a fait ces plans ?
Pas de fenêtres côté cuisine et sam ?

Merci Mistigri

Voici le plan modifié... La cuisine est prévue pour des meubles colonne donc pas possible de mettre une fenêtre à moins d'autre avis sur l'agencement.

J'ai rajouté une fenêtre côté salle à manger.

mistigri34 a écrit:

Bonjour,
Qui a fait ces plans ?
Pas de fenêtres côté cuisine et sam ?

Bonjour Mistigri
Vu la surface de la maison, les plans ont forcément été fait par un architecte.

Bonjour,

Vu la surface (plus de 150m²) il est vrai que les plans devront obligatoirement être vu et validés par un architecte.

Mais cela se fera dans un deuxième temps.

Mes questions étaient plus sur des idées et/ou des agencements.

Merci d'avance

Astrid33 a écrit:

mistigri34 a écrit:

Bonjour,
Qui a fait ces plans ?
Pas de fenêtres côté cuisine et sam ?

Bonjour Mistigri
Vu la surface de la maison, les plans ont forcément été fait par un architecte.

Je ne sais pas et Newb2 ne répond pas.
.
Newb2, vous dites "mur colonne " pour la cuisine et donc uniquement l’îlot pour cuisson/évier et surface de plan de travail ? 
Newb2 vient entre-temps de répondre

Citation:

Vu la surface (plus de 150m²) il est vrai que les plans devront obligatoirement être vu et validés par un architecte.

Mais cela se fera dans un deuxième temps.

Mes questions étaient plus sur des idées et/ou des agencements.

Non, quand il faut un architecte, autant en profiter pour que lui vous donne des idées

Je suis d'accord sur le fait que l'architecte donne des conseils mais je pensai que le principe du forum était de mêler les idées de tous les membres.. J'ai lu sur un site que les plans devaient au maximum être partager pas nos connaissances, amis, etc afin de faire ressortir des erreurs, faire des agencements auxquels d'autres non pas forcement penser...

Comme je dis le plan devra obligatoirement être signé par un archi... je cherche juste des idées complémentaires dans un premier temps.. 

Donc en fait pas possible ici si les plans de maison dépasse les 150m²?

Bonjour Newb2,

Je suis du même avis que Mistigri: du moment que vous payez un architecte, laissez-le travailler et vous faire profiter de son expertise. Sur une maison de cette taille, l'investissement vaut la peine, compte tenu du budget. Autant construire un bien valorisé.
Gardez vos essais sous le coude, et allez le ou la voir avec un bon cahier des charges, bien détaillé. Plus vous serez précis, plus vous serez pris au sérieux.

Surtout que tel quel, votre projet ne me semble pas des plus optimisés:

- le porche est bien trop petit pour remplir sa fonction de protection, de plus il empiète sur les toilettes.
- le cellier est mieux loti que la cuisine en terme de lumière.
- la cuisine est trop petite en largeur (trop d'espace perdu au centre), plan de travail riquiqui une fois la cuisson et l'évier placés. J'aurais inversé l'arrière-cuisine et la cuisine
- vous avez rajouté une fenêtre pour éclairer la table, mais il est très agréable de manger devant une baie vitrée: on a l'impression de manger dehors, ça me manquerait beaucoup si je n'avais plus ce petit luxe.
- Je réfléchirais à une salle-d'eau au rez de chaussée, dans une si grande maison. (jambe cassée ou autre accident qui empêcherait de prendre l'escalier ou pour la revente (changement d'affectation de l'atelier ou du bureau) Peut être dans l'atelier, un point d'eau serait en plus éventuellement utile suivant l'activité?
- quelle sont les dimensions de l'escalier, il semble petit?
- espace à côté de l'escalier à l'entrée du bureau trop grand pour une simple circulation mais trop petit pour rajouter un placard
- la chambre parentale est trop étroite: pas de place autour du lit.
- l'occupant de la chambre 2 est bien mal loti, coincé entre deux sdb.
- le petit espace à côté de l'escalier à l'étage est trop petit pour en faire quelque-chose de bien

J'ajoute, mais là c'est subjectif que je ne suis pas séduite par la 3d: l'étage étroit tout en largeur sur la maison avec ce petit avancement à deux petites fenêtres fait un peu bizarre. Là aussi un architecte vous apporterait une plus-value.

Bonjour VitrUV,

Oula, attention, je n'ai pas parlé de signature de complaisance...

Je vais m'expliquer.. Ce plan m'est proposé par un constructeur... il passera par conséquent par un architecte qui travaille pour eux mais je pense que je ne le rencontrerai jamais... donc les idées sont celui du commercial

J’ai donc repris le plan que ce constructeur m'a proposé et l'ai refait sur un logiciel 3D puisque je connais bien ces logiciels...

Je me doute que des choses ne vont pas et tu l'as très bien détecté... Malheureusement, je n'ai pas toutes les compétences et c'est la raison pour laquelle je me tourne sur ce site..

J'ai aussi été voir d'autres constructeurs... Soient les modèles proposés ne nous convenait pas.. soit les plans été pire que cela...  j'avoue avoir été très surpris...

Merci en tous cas pour ces orientations ! 

Dans ce cas, exigez, puisque vous avez plus de 150m2 de travailler en direct avec l'architecte.

Mon avis: Vous devriez laisser faire votre architecte (recours obligatoire à la vue de la surface)

Merci Petrouchka.

J'ai lu ton message et je suis d'accord avec toi aussi !! lol

Il faut reprendre pas mal de choses et je vais regardé pour aller voir un archi.. Mais je me pose des questions:

L'archi peut juste faire des plans d'avant-projet? je veux dire des plans qui permettent de chiffrer le coût de la maison?

Je vais signer bientôt le compris de vente pour le terrain et j'ai comme clause la validation du PC. Mais avant de faire un PC, je dois faire chiffrer la maison par des artisans (en l’occurrence mon frère qui est à son compte dans l'artisanat) pour savoir si cela rentre dans mon budget...

L'architecte ira au minimum jusqu'à l'obtention du PC
L'estimatif des travaux fait parti de l'avant-projet.

L'architecte ira minimum au PC ?! 

Je suppose que c'est vrai à la condition que ce qu'ils proposent conviennent au client...

Et il fera l'estimation des travaux.. ok, pas de souci.. mais je pense que son chiffrage sera beaucoup plus cher que mon budget puisque je compte faire cette maison en autoconstruction soit quasi le prix des matériaux... Mon frère est artisan dans le bâtiment et construire des maison, poses des menuiseries et autres.. c'est son quotidien..

Je vais appeler quelques archi demain et je verrai bien..

Merci encore à tous en tout cas

**utilisateur banni**, tu parles de facade Nord de Jungfrau et autre... ou peut les voir?

L'atelier sera un atelier de couture sinon 

Newb2 a écrit:

Oula, attention, je n'ai pas parlé de signature de complaisance...

Je vais m'expliquer.. Ce plan m'est proposé par un constructeur... il passera par conséquent par un architecte qui travaille pour eux mais je pense que je ne le rencontrerai jamais... donc les idées sont celui du commercial

J’ai donc repris le plan que ce constructeur m'a proposé et l'ai refait sur un logiciel 3D puisque je connais bien ces logiciels...
......
L'architecte ira minimum au PC ?! 

Je suppose que c'est vrai à la condition que ce qu'ils proposent conviennent au client...

Et il fera l'estimation des travaux.. ok, pas de souci.. mais je pense que son chiffrage sera beaucoup plus cher que mon budget puisque je compte faire cette maison en autoconstruction soit quasi le prix des matériaux... Mon frère est artisan dans le bâtiment et construire des maison, poses des menuiseries et autres.. c'est son quotidien..

Je vais appeler quelques archi demain et je verrai bien..

Merci encore à tous en tout cas

Là je ne comprend plus rien
Vous parlez d'un constructeur et ensuite d'auto-construction

Intéressant, ça rappelle un peu les volumes de la maison Lange de Mies Van der Rohe
https://fr.wikiarquitectura.com/wp-content/uploads/2017/01/Casa_Lange_Esters4-1024x560.jpg
[/url][url=https://fr.wikiarquitectura.com/wp-content/uploads/2017/01/Casa_Lange_Esters4-1024x560.jpg]https://fr.wikiarquitectura.com/wp-content/uploads/2017/01/Casa_Lange_Esters4-1024x560.jpg

Mistigri,

Ce plan a été fait par un constructeur... il y a des choses qui me plaisent et d’autres non.. de plus et surtout je reçois le budget de ce constructeur pour cette maison qui dépasse de loin mon budget.. je fais chiffrer cette même maison par mon frère.. et là ça rentre dans mon budget...!

Ce plan est donc censé être bon niveau architecture..

Ce que je voulais faire maintenant.. c’est améliorer ce plan et de le faire valider par un Archi...

Mais au vu des messages, il semblerait que ce plan ait trop de souci.. et que les conseils de ce forum soit que j’aille voir un Archi..

Je vais donc prendre contact avec un Archi dès demain comme je l’ai dit sur mon pré en post..

J’aurai sans doute dû expliquer tout cela avant.. mais j’avais déjà écrit un grand post.!! Lol

Merci encore une fois en tout cas.!
Je vous tiens au courant

Bonjour

rhoooo zut, j'avais lu le début , le projet semblait sympa... je n'avais pas eu le temps poster ma 1ère reflexion ...

Newb2 a écrit:

...- L'arrière cuisine est justifiée selon vous? on m'a préconisé cette pièce pour pouvoir cuisiner les trucs plus gras en dehors de la pièce de vie....

qui est le "on" ?  google "réduire cholestérol" vous verrez si cette préconisation est justifiée oupa
plus sérieusement, une arrière cuisine peut être un "+" mais dommage qu'elle soit plus pratique que la cuisine principale.
je la verrais plus sur le mur nord ...
et "pour cuisiner le gras" pas besoin d'autant de surface ni de rangements : si vous gardez cette config, vous allez passer votre temps à faire les "trajets" cuisine <=> arrière-cuisine c'est d'un pratique.

c'était donc ma 1ère reflexion... je poste très en retard mais je ne voulais pas vous en priver

=============

et là, je lis que les plans sont ceux d'un cst, que vous modifiez en direct -c'est bien- .... mais que l'archi du cst signera les plans.... et que vous avez prévu une auto-const...

soit le projet n'est pas clair, soit il n'y a que l'énoncé qui mérite d'être éclairci , soit.... vous nous prenez pour des kons, c'est dommage -pour nous- et aucun intérêt -pour vous- .
et une tite pensée pour le commercial-dessineux qui est en train de bosser dans le vent, je ne roule pas pour eux mais ce n'est pas honnête.

avis perso : archi, cst ou auto-const OSF (même si je préfère les projets auto-const) mais là ...

Citation:

de plus et surtout je reçois le budget de ce constructeur pour cette maison qui dépasse de loin mon budget.. je fais chiffrer cette même maison par mon frère.. et là ça rentre dans mon budget...!

votre frère n'a peut-être pas un commercial-dessineux monopolisé pour des projets bidons, le staf secrétariat-standard-bidules, les mêmes locaux, les mêmes frais....
(si mon frère me fait chiffrer un projet, j'arriverai en dessous d'un prix ccmi sans aucun pb )

et donc cette fois c'est le chiffrage construction par artisans ?

vraiment c'est dommage mais allez voir un archi : avec cette surface vous pouvez avoir un joli projet


edit : encore pas écrit assez vite, je n'avais pas lu le dernier mess.

J'espère que vous avez donc lu mon précédent message..

Pour répondre, Je ne prend personne pour des cons ! et je ne répondrai donc pas à certaines allusions faites... 

J'aurai sans doute du tout expliqué dès le départ. Comme dit, j'irai voir un archi et Si cela interresse, je posterai la suite de mon projet ! 

et Merci Vi67 pour ce lien !

Bonjour

faire des plans sur Revit Architecture c'est bien ... faut il encore maîtriser la bête, ce qui semble ne pas être le cas, Revit architecture ce n est pas architecte 3d ou autre soft.

Je n’ai jamais eu la prentention de maîtriser revit..

J’ai la chance de pouvoir l’apprendre alors autant faire ce que je peux avec.. et puis ça me servira dans le pro.. je ne vois pas pourquoi j’achèterai un autre logiciel!

De plus, le sujet était surtout sur l’agencement des pièces.. revit ou autre logiciel, je pense que les plans sont assez clair pour se rendre compte de ce qui va et ce qui va pas..

Ou voulez-vous en venir avec ce message?

Newb2: la chose que je ne comprends pas c'est les chambres qui ouvrent au Nord, alors qu'elles peuvent regarder au Sud en faisan un miroir du plan d'étage...?

Sinon je trouve la distribution pas mal.

Citation:

- Je suis dubitatif sur l'étage.. Pas mal de couloir pour desservir les pièces... pas moyen de faire autrement??.

C'est un couloir éclairé, sans doute agréable.

Je trouve dommage d'avoir le couloir côté sud, je préférerais inverser...mettre les chambres côté sud, et remplacer les fenêtres des chambres par des portes fenêtres avec accès terrasse.

Nous aurons à peu près les mêmes dimensions de terrain...mais chez nous ce sera toiture mixte.

C'est effectivement pas évident de trouver le bon plan.. bonne continuation dans vos recgerches.

Bonjour Newb2,
ne voyez pas travers mon message quelconque moquerie, j'ai juste fait la remarque que le fait d'utiliser Revit Architecture n'était pas chose simple pour des non-initiés. Ce soft est un logiciel BIM (building information, Modeling).
Ce logiciel étend habituellement utilisé par les bureaux d'études et cabinet d'architecture.
Je suis ravi que vous ayez la chance d'apprendre à l'utiliser. C'est un petit bijou.
quant à acheter logiciel il est disponible en location de licence pour des périodes annuelles prix annuelles, le tarif pour une licence à l'année est d'environ 2870 EUR hors-taxes.
Autre solution si vous êtes un étudiant vous pouvez bénéficier d'une licence étudiant Autodesk pendant trois ans, qui vous donne un accès à l'ensemble des produits Autodesk gratuitement.
Après il vous reste le piratage.
Vous trouverez de nombreux ouvrages pour vous aider à progresser dans votre apprentissage :
www.eyrolles.com/
-Revit Architecture Développement de projet et bonnes pratiques
-Les familles de Revit pour le BIM
-Revit 2018 Conception de bâtiment
j'allais oublier sur le site Autodesk il y a de nombreux utilitaires complétés Revit Architecture par exemple pour l'ossature bois, l'extraction des nomenclatures et de l'intégralité des métrés etc. etc.
je vous souhaite un excellent apprentissage.

XX technicien d'études du bâtiment, dessin projet,BIM référent.

Bonjour à tous, 

Je continue sur ce post pour que les personnes qui le découvrent puissent refaire l'historique.

Après quelques semaines, je vous donne des nouvelles du projet:

Nous avons signé le compris de vente du terrain jeudi et nous avons suivi les conseils que les personnes nous ont prodigué ici. C'est à dire prendre un architecte pour établir les plans de la future maison. J'ai apprécié les échanges avec cet archi et après une longue conversation sur ce qu' l'on souhaité et quelques semaines de travail, il vient de nous délivrer deux propositions, j'aimerai avoir votre point de vue sur ces deux plans (choses que vous trouvez bien/ axes d'améliorations) 

Nous n'avons pas à ce stade de 3D (il faut d'abord s'orienter vers une solution)


Plan de masse proposition 1 (on distingue le nord en haut à droite)


Le rez de chaussée proposition 1




L'étage proposition 1





Le plan de masse proposition 2



Le rez de chaussée proposition 2




L'étage proposition 2

Intéressant! L'entrée et la partie cuisine/repas  sera sans doute plus lumineuse sur la deuxième esquisse car moins de profondeur du bâti.

Un petit faible pour la 1° cependant, je trouve les connexions/parcours plus riches que dans la 2° un peu plus "couloir" dans la partie cuis/repas/séjour.
En terme d'intimité parentale, la 2° esquisse est radicale! La terrasse est plus mise en valeur aussi, une vraie pièce extérieure délimitée sur 2 cotés.

Hâte de voir les développements de tout cela

Vous partiriez sur quelle proposition au fait?

Bonjour,

Il y aurait quelques trucs à retravailler, mais mon coeur penche vers la 2. Elle offre l'avantage d'avoir tous les espaces de la pièce à vivre près d'une ouverture sur l'extérieur, j'adore l'entrée qui donne sur une baie vitrée - il manque un placard mais on pourrait prendre facilement sur la sdb de la chambre pour en faire un beau. J'aime la suite avec entrée via le dressing. L'étage n'a pas de chambre qui ouvre au nord... sympa!
Quelques réflexions à faire, notamment sur la taille des chambres des enfants vs le petit salon à l'étage.

Merci pour ces réponses, 

v67 et Petrouchka

Nous avons eu la même interrogation concernant la luminosité de la solution 1.   L'architecte ma répondu que selon lui, cela sera une pièce très lumineuse (il faut imaginer la grande baie toute hauteur) et une autre source d'éclairement via la baie de l'escalier qui donnera un apport par la trémie. Mais j'avoue que cela m'inquiète quand même, surtout qu'il y a une partie terrasse couverte...

Pour la solution 2, nous comme aussi d'accord, beaucoup de circulations/couloir et une impression d'enfilade sur la pièce à vivre.. traversée la cuisine, salle à manger pour aller au salon par exemple... Et puis nous aurions préféré une orientation plus vers le fond du terrain que sur l'est..

Mais nous aimons cette disposition (je parle de l'empreinte au sol de la maison) sur la solution 2. La 1ere proposition nous semble une maison qui sera assez compacte et pas forcément "raccord"avec le terrain (mais c'est peut-être qu'une impression)

Je rajouterai aussi que sur la 1ere solution, avoir le salon devant la grande baie ne sera sans doute pas pratique à vivre au quotidien. Passer devant le salon pour sortir et faire des va et vient, cela nous semble plus pratique sur la deuxième solution. non ? 

Enfin, mais question de gout, les WC au centre de la pièce sur la solution 1 nous dérange un peu (par rapport à la proximité de la salle). Mais l'idée d'une pièce a cet endroit me convient.

Nous sommes donc assez indécis pour le moment.. des choses que nous aimons dans les deux solutions et des choses qui nous dérange aussi.. !

Petroucka, nous aimons aussi beaucoup la baie vitrée directe derrière l'entrée.. 

Pas d'autre avis sinon ? personne veut exercer  son oeil critique? tous les avis sont bons à prendre

Je préfère aussi la 2ème proposition...accès facile et vue sur la terrasse, depuis séjour, cuisine et chambre parentale. Chambre parentale au calme.

J'augmenterai peut être un peu la taille de la baie vitrée du salon, pour accès direct au jardin.

Mais sinon, cette maison devrait être très agréable à vivre.

Très sympas ces deux projets.

Je partirais sur le RDC de la premiere proposition, mais en ramenant ce surprenant WC sur la gauche de la buanderie, quitte à l'agrandir un peu vers le sud, et je colle l'escalier au sud de la buanderie, quitte à faire un quart-tournant, pour permettre un poteau plus discret.

Avec l'escalier qui arrive plus coté Nord, je refais completement l'étage pour avoir une majorité de fenetres de chambres au sud et est-ouest.

Pour les détails, j'ajouterai un WC dans la suite parentale, toujours apréciable, quitte à réduire un peu le dressing.
La baie ouest du salon mérite d'être agrandie pour mieux mettre en valeur la terrasse/piscine. La poutre qui tient l'etage pouvant être dans le prolongement des murs cuisine/suite parentale. La cheminée se décale de 2 m environ vers le nord pour laisser plus de place coté lumineux et rendre plus chaleureux le coté salle à manger, vu que l'escalier est parti. Reste à gérer intelligemment le conduit sur l'étage.

Voilà mon petit avis qui n'engage à rien.
Bon courage !

sith37 a écrit:

Bonjour Newb2,
ne voyez pas travers mon message quelconque moquerie, j'ai juste fait la remarque que le fait d'utiliser Revit Architecture n'était pas chose simple pour des non-initiés. Ce soft est un logiciel BIM (building information, Modeling).
Ce logiciel étend habituellement utilisé par les bureaux d'études et cabinet d'architecture.
Je suis ravi que vous ayez la chance d'apprendre à l'utiliser. C'est un petit bijou.
quant à acheter logiciel il est disponible en location de licence pour des périodes annuelles prix annuelles, le tarif pour une licence à l'année est d'environ 2870 EUR hors-taxes.
Autre solution si vous êtes un étudiant vous pouvez bénéficier d'une licence étudiant Autodesk pendant trois ans, qui vous donne un accès à l'ensemble des produits Autodesk gratuitement.

Bonjour,
Quand j'ai du faire mes plans, j'ai commencé par acheté un soft architecture 3D ou un truc grand public de ce genre et je n'ai jamais réussi à en faire quoi que ce soit
Revit, je suis très rapidement rentré dedans et sans livre. Ca a été un plaisir de l'utiliser. Version education qui m'a permis de faire mon permis de construire et mes plans (juste une mention "education - usage limité... " très facile à retirer sur les pdfs)

Newb2 a écrit:

Plan de masse proposition 1 (on distingue le nord en haut à droite)


Le rez de chaussée proposition 1




L'étage proposition 1





Le plan de masse proposition 2



Le rez de chaussée proposition 2




L'étage proposition 2

Bonjour

Je préfère aussi la version 2 du plan car plus de luminosité et de vue sur l'extérieur .
Quelques points qui me paraissent à regarder:

-faire ouvrir les portes de wc vers l'extérieur :c'est plus facile pour y circuler , pour le ménage et s'il faut secourir une personne qui y a eu un malaise

-pas de possibilité de mettre une fenêtre au wc de l'étage ?

- je trouve qu'il faut vitrer plus et centrer plus la baie sur le mur sud.Elle vous apportera de la lumière et du chauffage gratuit l'hiver, en plus de la vue sur votre terrain

- vous pourriez mettre un claustra entre cuisine et accès vers SAM/salon

- je trouve que c'est convivial de pouvoir s'asseoir au niveau de l'ilot et que c'est plus sûr de ne pas y mettre de plaque de cuisson (risque de projections brulantes)

- vous pourriez mettre une porte entre votre dressing et la chambre .Si l'un de vous se lève plus tôt, il ne réveillera pas l'autre avec la lumière

- à l'étage : je trouve que ce serait mieux de faire ouvrir les 2 chambres au sud :idem pour le chauffage gratuit l'hiver, la luminosité et la vue sur le terrain et centrer leurs ouvertures pour que toute la pièce soit bien éclairée .
Vous pourriez éventuellement ajouter une ouverture étroite et de bonne hauteur sur l'autre mur (côté ouest et est) .

- attention à pouvoir meubler facilement sans être gêné par des ouvertures .

- Attention avec votre très grande ouverture à l'ouest :ça va chauffer l'été !
Le soleil est bas en fin de journée et pour s'en protéger , il faut une protection solaire extérieure verticale .
Tandis qu'au sud, une protection solaire extérieure horizontale est suffisante :voile d'ombrage , pergola que vous découvrez l'hiver .


Je trouve la proposition 1 moins bien car la salle à manger est loin des ouvertures , le wc est trop central et les chambres enfants n'ouvrent pas au sud .
L'hiver, au sud, le soleil est bas et donc entre profondément dans la maison, ce qui vous fait profiter du chauffage gratuit.
et ,toujours en hiver, la course du soleil est beaucoup plus courte .C'est pour ça que l'ouverture au sud est à privilégier .

Avez vous regardé le simulateur d'ensoleillement:sunearthtool?

Bonjour,

Merci à tous pour ces messages. Nous avons fait une liste de commentaires à notre architecte sur ses 2 propositions. 

Nous n'avons pas vraiment pris position sur une de ces solutions mais au vu de tout nos + et - qu'on lui a fait, il lui est plus clair que nous préférons la solution 2.  

Il va donc essayer de prendre en compte nos commentaires. A première vue, il va donc essayer d'inverser le côté suite parentale et pièce à vivre. tout en essayant de faire en sorte que cette pièce à vivre soit moins un "rectangle" et que cela parraisse moins "enfilade"

Du coup, les autres pièces vont être repensés. Je ne manquerai pas de vous faire un retour dès que j'ai plus de news.

Merci à ceux qui ont pris le temps de regarder les plans et d'avor fait leur commentaires. (Arnica, Petroucka, V67,..) Cela nous a permis d'avoir une autre vision et de voir les choses sur un autre angle parfois 

A très bientôt

Bonjour à tous,

Comme promis, je vous post les plans de la proposition de notre architecte suite à nos remarques/souhaits. 

Pour ma part, je ne me suis pas encore posé pour bien analyser cette proposition mais à avec un rapide coup d'oeil, cela me plait..  

Je vous laisse aussi commenter, donner des idées, critiquer même...! 

Je vous réponds dès que je me reconnecte  

Willy

Plan de Masse



Rez de Chaussée:



Etage:

Bonjour et merci de nous tenir au courant de l'évolution de votre projet .
La chambre 3 pourrait aller au sud car c'est triste et froid ,une pièce qui n'a jamais le soleil .
ça éviterait aussi d'avoir les descentes d'eau de l'étage dans la cuisine .