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Gestion des retenues de terre sur un terrain en contre-bas ?

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 476 fois
ninine69
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Le 10/04/2018 à 16h12
Gestion des retenues de terre sur un terrain en contre-bas ?
Bonjour à tous,

nous avons visité un terrain qui nous plaît pas mal mais qui nécessite un bon poste terrassement. Je me pose donc quelques questions sur la sécurité à mettre en place et accessoirement le coût que cela pourrait engendrer!!
J'ai sollicité 2 constructeurs (pas le budget suffisamment extensible pour un archi) et j'attends leur retour. Je dois en voir un 3ème d'ici 2 jrs.

Voici la première photo : à l'entrée du terrain, il y a cette terre à retenir (on voit le TN au niveau du trait noir, tout le reste est donc du remblais). Quels moyens peuvent être utilisés ? J'ai pensé à un enrochement ou un mur en béton banché (peut-être mettre du coup le garage en limite avec un mur en banché qui retiendrait cette terre).
Existe-t-il d'autres solutions?
Celles auxquelles j'ai pensé sont-elles les bonnes?
Laquelle est la plus économique (je dirai l'enrochement!) ?



Et voici la deuxième photo : décaissement de 4m à vu de nez. Le "mur de terre" créé au fond est au nord, la maison serait donc juste devant ce "mur" avec possibilité de se mettre à 2m de la limite et faire un mur sans ouvertures (stepoc d'après un des 2 constructeurs).
Comment traiter cette partie (je n'ai pas de résultats d'étude de sol) :
-laisser tel quel ? On dirait qu'il n'y a pas de remblai à ce niveau et on voit de la roche sur une partie.
-un constructeur parle de "bâcher" et mettre des plantations rampantes juste pour éviter les coulées de terre : serait-ce suffisant ?
-le terrain doit-il aussi être retenu par mur de soutènement ou enrochement d'après vous ? 



Et la question subsidiaire : je pense que c'est à la personne qui se situe en dessous à gérer ces retenues de terre : ai-je tort ?

En fait j'ai l'impression que les 2 propriétaires du dessus ont fait leur sauce et que maintenant, celui qui achète le terrain du dessous se trouve à gérer plusieurs soucis... Ce terrassement a été fait par le propriétaire du terrain (la maison finie du dessus).

Merci pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter!
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Woofy

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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/04/2018 à 16h19
Bonjour

C'est à celui qui modifie le TN de faire la retenue.
Si votre voisin à remblayé, il doit maintenir les terres au dessus du TN, chez lui.
Si "vous" (ou la personne qui vous vend le terrain) a creusé sous le TN, c'est à vous ou votre vendeur de retenir les terres chez vous, entre le TN et le niveau de la plateforme.

En gros, là c'est "tord" partagé, chacun doit faire 1/2 mur si ça reste comme ça. Ou alors un seul mur dont le coût sera réparti entre les 2.
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jerome34740

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Messages : Env. 400
De : Vendargues (34)
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/04/2018 à 16h26
Bonjour,

Il y a plusieurs solutions, cailloux, béton, mur, bâchage agrafé... Mais c’est plutot le voisin du haut qui va devoir choisir. Par exemple s’il faut faire un mur de soutainement, c’est la personne du haut qui en aura la charge et la propriété (il n’est pas mitoyen).
A vue de nez, en l’état, la petite cloture du haut qu’il y a va descendre tout doucement lorsque la terre tombera et se retrouvera chez vous dans quelques mois.

Le désagremment d’avoir un terriain en contre-bas, en plus de la vue plongeante, c’est que vous risquez de récolter l’eau de ruissellement (et peut-être un peu de boue). Et cela vous ne pouvez pas l’interdir.
Bonne recherche,
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ninine69
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/04/2018 à 16h27
Salut Woofy,

Merci pour ta réactivité au top!

Ok donc pour la partie avec terre de remblai, les frais seront donc à partager entre nous et le propriétaire du terrain puisque c'est lui qui est au dessus. Déjà une bonne nouvelle!

En même temps, s'il veut pas que sa piscine finisse chez le voisin du dessous...!!
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Woofy

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Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/04/2018 à 16h30
Et au passage, un mur de soutènement, surtout de cette envergure, ça ne s'improvise pas. Il faut impérativement le passer par un bureau d'étude (béton je crois). Et pas de bloc à bancher mais je ne pense pas que ce soit à ça que vous pensiez (mais je préfère le repréciser pour ceux qui nous liraient).
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ninine69
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/04/2018 à 16h40
jerome34740 a écrit:Bonjour,
 Mais c’est plutot le voisin du haut qui va devoir choisir. Par exemple s’il faut faire un mur de soutainement, c’est la personne du haut qui en aura la charge et la propriété (il n’est pas mitoyen).

Citation: Woofy

Si "vous" (ou la personne qui vous vend le terrain) a creusé sous le TN, c'est à vous ou votre vendeur de retenir les terres chez vous, entre le TN et le niveau de la plateforme.

Si je comprends bien vos réponses à tous le 2, elles sont contradictoires non?
Alors je lance le match Woofy VS jerome !!!
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ninine69
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/04/2018 à 16h41
Woofy a écrit:Et au passage, un mur de soutènement, surtout de cette envergure, ça ne s'improvise pas. Il faut impérativement le passer par un bureau d'étude (béton je crois). Et pas de bloc à bancher mais je ne pense pas que ce soit à ça que vous pensiez (mais je préfère le repréciser pour ceux qui nous liraient).

Oui c'est que je pensais aussi.
Merci FC pour sa mine d'info et à ceux qui partagent!!

Citation: Et pas de bloc à bancher mais je ne pense pas que ce soit à ça que vous pensiez (mais je préfère le repréciser pour ceux qui nous liraient).

Oui effectivement, les Stepoc (qui sont des blocs à bancher si j'ai bien compris) seraient pour le mur de la maison qui ferait face à cette terre.
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ninine69
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

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Dept : Rhone
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Le 10/04/2018 à 17h00
Bonjour jerome,

jerome34740 a écrit:Bonjour,

A vue de nez, en l’état, la petite cloture du haut qu’il y a va descendre tout doucement lorsque la terre tombera et se retrouvera chez vous dans quelques mois.


Mouai, elle me parait presque posée en lévitation!

Le désagremment d’avoir un terriain en contre-bas, en plus de la vue plongeante, c’est que vous risquez de récolter l’eau de ruissellement (et peut-être un peu de boue). Et cela vous ne pouvez pas l’interdir.

Mais la vue que l'on a est au top, avec vue sur le sud de lyon et la chaîne des Alpes!




Citation: Bonne recherche,

Merci bcp!
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jerome34740

Picto recompense Membre utile

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De : Vendargues (34)
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/04/2018 à 17h17
On pourrait en discuter pendant des heures.
Le voisin dira qu’il n’a jamais rapporté de la terre, vous direz que vous êtes arrivé et le terrain était comme cela.
A noter qu’effectivement, pour l’instant vous n’avez vraiment rien fait et les terrains ont un dénivelé.
Mais par rapport aux problèmes potentiels que cela implique, et au coût, laissez au voisin cet ouvrage ou à l’aménageur serait judicieux.
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Woofy

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Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/04/2018 à 17h34
jerome34740 a écrit:On pourrait en discuter pendant des heures.
Le voisin dira qu’il n’a jamais rapporté de la terre, vous direz que vous êtes arrivé et le terrain était comme cela.
A noter qu’effectivement, pour l’instant vous n’avez vraiment rien fait et les terrains ont un dénivelé.
Mais par rapport aux problèmes potentiels que cela implique, et au coût, laissez au voisin cet ouvrage ou à l’aménageur serait judicieux.


C'est le PC qui fait foi. Sur le PC du voisin, le terrain naturel y est indiqué, on verra donc bien s'il a remblayé ou pas. Si oui : il retient les terres.
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leschats4369

Picto recompense Membre utile

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De : Tassin => Montagny (69)
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Le 10/04/2018 à 21h47
(re) Bonjour ninine69 Wink

Pour confirmer ce qui est dit plus haut, c'est au propriétaire du terrain au dessus (fond supérieur) de tout mettre en oeuvre pour retenir ses terres, donc un mur de soutènement.
Mais cela ne vaut que pour le remblais qu'il a créé.

On voit qu'il y a déjà un peu de terrassement qui a été fait puisque le terrain est plat et que l'on se retrouve en-dessous du TN : C'est un terrain en retour de vente ou bien un terrain qui a été "décapé" par un lotisseur ?
Si c'est un professionnel qui a réalisé cela en vue de la vente (promotion), il paraitrait logique (et peut être même obligatoire d'ailleurs) qu'il prenne toutes les mesures nécessaires à la stabilisation des ouvrages qu'il a entrepris.
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Un jour... ça y est !!!!
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Jakeza

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 11/04/2018 à 08h10
Coucou ninine,

Je n'ai pas de réponse à t'apporter ici mais je suis contente de voir que ta construction est toujours d'actualité !
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Adhérente AAMOI
"Tous les jours se lève un pigeon"
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ninine69
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

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Le 11/04/2018 à 12h47
Salut Jakeza,
hé oui on avance..ou pas!!! Je pourrai te piquer ton titre de récit par contre   !!??
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Jakeza

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 11/04/2018 à 13h02
ninine69 a écrit:Salut Jakeza,
hé oui on avance..ou pas!!! Je pourrai te piquer ton titre de récit par contre   !!??

 Je pense que ce titre correspondrait à la plupart des récits ! Mais je n'ai pas dit mon dernier mot : depuis la création du récit il a changé plusieurs fois, ça peut encore se produire !!!
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Adhérente AAMOI
"Tous les jours se lève un pigeon"
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En cache depuis le mercredi 12 juin 2019 à 19h07

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