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jpv31
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 18/05/2018 à 12h43
Le mâitre d'oeuvre a "oublié" le lot des garde-cor
Bonjour,

nous avons fait construire une maison par un maître d'oeuvre, qui a eu le projet en totalité (de la conception à la réalisation).

Notre maison possède un escalier intérieur, et une terrasse extérieure surplombant une hauteur d'environ 2m50.

Il s'avère que le maître d'oeuvre n'a pas budgétisé les garde-corps, et qu'il n'y a donc eu aucun lot pour ces dépenses.

De ce fait, c'est nous les clients qui avons dû rechercher une entreprise de ferronnerie pour réaliser nos garde-corps, et qui avons dû supporter ce coût non prévu au départ.

Est-ce normal ? Est-ce que le maître d'oeuvre pouvait nous vendre un projet de maison, sans aucun garde-corps et sans "main courante" dans notre escalier, sachant que nous avons des enfants ?

Merci
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jerome34740

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Vendargues (34)
Ancienneté : + de 1 an
Le 18/05/2018 à 13h29
Bonjour,
Normalement dans le contrat il y a les informations à ce sujet et plus précisemment une marge d’erreur (15%). Il devrait y avoir aussi les informations dur la procedure en cas de litige si cela dépasse.
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 18/05/2018 à 13h53
Re: Le mâitre d'oeuvre a "oublié" le lot des garde
jpv31 a écrit:Il s'avère que le maître d'oeuvre n'a pas budgétisé les garde-corps, et qu'il n'y a donc eu aucun lot pour ces dépenses.

De ce fait, c'est nous les clients qui avons dû rechercher une entreprise de ferronnerie pour réaliser nos garde-corps, et qui avons dû supporter ce coût non prévu au départ.

Bonjour jpv31,

Sachant que vous devriez payer les entreprises directement (ce ne sont pas les sous-traitants du MOE normalement), vous auriez de toute façon supporter le coût de ces garde-corps même sans oubli.
Citation: Est-ce normal ? Est-ce que le maître d'oeuvre pouvait nous vendre un projet de maison, sans aucun garde-corps et sans "main courante" dans notre escalier, sachant que nous avons des enfants ?

Avec ou sans enfants, le MOE aurait dû prescrire ces travaux-ci. Si vous n'en vouliez pas, il vous aurait fait signer une décharge.
Votre récit me semble étrange vis-à-vis du déroulement de votre projet.
Qu'avez-vous signés avec ce MOE et avec les entreprises ?
Avez-vous signés des pièces contractuelles avec les entreprises ?
Qui paie les entreprises ?
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/05/2018 à 14h31
Bonjour,

C'est effectivement l'un des inconvénients des MOE.

En fait selon moi le problème est que lorsque l'on cherche à faire construire et que l'on est non sachant, il peut arriver de passer à côté de certains de ces détails. Le MOE est normalement là pour que ça n'arrive pas même si personne n'est infaillible.

J'espère juste que certains ne s'amusent pas à faire ce genre de choses pour être les moins chers lors de la signature
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jpv31
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 18/05/2018 à 14h37
Bonjour Spoonman,

nous n'avons signé aucun décharge.

Nous avons payé directement les artisans.

En fin de compte, il s'avère que ce maître d'oeuvre travaille toujours avec les même artisans et uniquement eux, et n'est même pas capable de trouver d'autres artisans (ferronnier, parquetiste ....). Nous avons ainsi dû faire une partie de son travail !

De même il se trouve que notre maison dispose d'un sous-sol complet, et que le rez-de-chaussée est à une hauteur d'environ 2m50 par rapport à la rue.  Le maître d'oeuvre n'a même pas chiffré d'escaliers extérieurs ou de marches.
Du coup, pour pénétrer dans notre maison, on a dû entrer pendant plusieurs mois par notre garage au-sous et monter par l'escalier intérieur entre le sous-sol et le rdc. Sinon il aurait fallu escalader un talus raide et plein de terre pour pouvoir accéder à notre porte d'entrée !
C'est après la remise des clefs que nous avons entrepris la construction d'un escalier extérieur, dont le coût n'était pas prévu au départ.
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/05/2018 à 15h07
Oublier l'escalier qui sert d'accès à la maison c'est quand même gros !

J'espère qu'il ne vous en a pas fait 50 des comme ça sinon le budget a dû être explosé.
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jpv31
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 18/05/2018 à 15h17
En fait il n'a pas oublié l'escalier, car il nous a (gratuitement) "taillé" des pas dans la terre !
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jerome34740

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Vendargues (34)
Ancienneté : + de 1 an
Le 18/05/2018 à 15h56
Faites des recherches sur le forum avec comme mots « Ccmi deguisé » vous aurez les éléments pour vos démarches (amiables ou judiciaires).
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 18/05/2018 à 16h01
john8854 a écrit:J'espère juste que certains ne s'amusent pas à faire ce genre de choses pour être les moins chers lors de la signature

Si c'est le cas, il n'a vraiment rien compris à son métier.
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jpv31
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 18/05/2018 à 16h10
Jérome34740,
je ne comprends pas bien votre réponse. Pourriez-vous me dire quel est le rapport entre le ccmi déguisé et le fait que le maître d'oeuvre ait oublié de chiffrer les garde-corps (et l'escalier extérieur) ?
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jerome34740

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Vendargues (34)
Ancienneté : + de 1 an
Le 18/05/2018 à 16h31
Car je lis tous les messages
Vous n'avez pas choisi les artisans, c'est ceux du "MOE" donc ce n'est pas un Maître d'Oeuvre mais un constructeur et vous auriez dû signer un CCMI (plus protecteur par rapport aux problèmes que vous rencontrez).
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Bonne Construction 😊
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jpv31
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 18/05/2018 à 17h28
"Car je lis tous les messages ". ça c'est gentil ! Merci !

Sinon, est-ce que le maître d'oeuvre peut livrer une maison sans escalier extérieur permettant d'accéder à la porte d'entrée, sachant qu'on peut entrer dans le sous-sol par une porte de service ?
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 18/05/2018 à 20h45
jpv31 a écrit:Sinon, est-ce que le maître d'oeuvre peut livrer une maison sans escalier extérieur permettant d'accéder à la porte d'entrée, sachant qu'on peut entrer dans le sous-sol par une porte de service ?

Un MOE ne peut pas "livrer" une maison puisque ce n'est pas lui qui réalise les travaux.

Si ces escaliers sont sur le PC, il faudra qu'ils soient réalisés d'une façon ou une autre.
S'il ne sont pas prévu dans les pièces de marchés, il faudra un avenant au contrat de Gros-oeuvre ou un contrat avec une autre entreprise.
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jpv31
Auteur du sujet

Messages : Env. 400
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 21/05/2018 à 12h43
Bonjour,

voici un extrait du plan de la façade de la maison.

[img=400x172]https://files.forumconstruire.com/plan-escaliers-gatde-corps-png-stor-5b02a242c37ac202741.png[/img]


On y voit nettement les garde-corps et un truc ressemblant de loin à un escalier.

Ni les garde-corps ni ce semblant d'escalier n'ont fait l'objet d'un lot, pourtant ce plan faisait partie de la demande de PC.
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 21/05/2018 à 16h17
Ce que l'on voit, c'est apparemment des marches taillés dans le talus.
Si c'est vraiment comme cela, in situ, je pense un mur de soutènement ne serait pas superflu.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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