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Réalité et prix de construction

Ce sujet comporte 135 messages et a été affiché 5.725 fois
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Attention, il ne faut pas utiliser le compost issu des toilettes sèches sur le potager. Les plantes d'ornement ou les arbres non fruitier, ok, mais pas sur les plantes destinées à produire des fruits qui seront consommés (c'est un coup à transmettre de graves maladies issues des bactéries fécales).

L'autonomie en électricité coûte très cher : batteries à changer régulièrement, moyens de production avec une durée de vie limitée, ... par contre ce n'est pas l'ordinateur ou la console qui consomment le plus ;)
L'autonomie en eau est jouable, une bonne stratégie est d'avoir 2 cuves, une énorme pour stocker le volume principal et qui sera filtrée suffisament pour la douche et le lave-linge, et une plus petite qui sera très suivie, nettoyée très régulièrement (toutes les semaines), et filtrée au charbon actif (changer régulièrement les filtres) pour l'eau de boisson, lave-vaisselle et vaisselle à la main (en gros l'eau qui à un contact avec les aliments, la nourriture ou ce qui sert à la préparer). Un site en parle pas mal : http://www.eautarcie.org/index-fr.html
Mais bon, ça fait du boulot pour l'entretien, je ne m'y risquerais pas personnellement car je n'ai pas envie de passer du temps à la nettoyer.

Pour l'assainissement, si le raccordement au tout à l'égout n'est pas obligatoire, la phyto-épuration est tentante, je me suis renseigné. Un peu d'entretien des plantes mais pas beaucoup, et pas si chère que ça si on l'autoconstruit (mais bon, prévoir quand même 3000 à 5000EUR). Et surtout, ça diminue grandement le coût de l'eau au m3 (parce que la partie la plus chère, c'est le traitement des eaux usées qu'il n'y a pas dans le cas d'un ANC). Donc plus cher au début mais rentabilisé dans le temps. Cependant ça dépendra du terrain, si le tout à l'égout passe le raccordement sera obligatoire.

Pour les télécom, parfois une bonne connexion 4G fixe est plus intéressante que de l'ADSL (et pas forcément plus chère). Et plutôt que le partage de connexion depuis son téléphone, prendre un modem/routeur 4G.


Sinon pour la ventilation, une VMC double flux a un intérêt si la maison atteint de très bonnes performances thermiques, au niveau de l'isolation ainsi que de l'étanchéité. Très bonne c'est à dire bien au delà de la norme RT2012 (je pense au passif). Cependant elle a un coût très important (4000EUR contre 400EUR pour une simple flux) et je pense que c'est hors budget ici. Idem pour le puit canadien : c'est bien pour le confort d'été mais il faut que la capacité de déphasage de l'isolation suive (donc pas de la laine de verre ou minérale, ou polyuréthane, mais ouate de cellulose, fibre de bois, ...).


Pour moi, la maison est trop petite pour prétendre à du passif. Ça reviendrait trop cher au m². Donc tant pis, on chauffe.
J'ai pas mal regardé le projet des pingouin que Manu a passé, c'est pas mal niveau conception et tarif (mais ils en sont à 40 000EUR la maison de 30m² pour une conception simple, hors terrain, VRD, outils, ...).
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Env. 30 message Vendee
Oua super toutes ces précisions, c'est très intéressant merci. Je ne savais pas qu'il y avait une telle différence de prix entre simple et double flux. Oui c'est vrai qu'avec cette surface c'est certainement trop petit pour du passif. Le projet des pingouins est super mais quand ils ont parlé du prix je me suis dit "ah quand même" en même temps dur de faire avec moins. Les outils j'ai la chance d'avoir tout ce qu'il faut dans ma famille.

Je ne sais pas quoi faire. Déjà l'autonomie c'est mort je n'ai pas assez de recul et connaissance et l'entretien que cela demande est énorme. L'autonomie en nourriture, je me ferai un jardin. D'ailleurs je ne savais pas que le compost de matières fécales étaient mauvais pour l'alimentation, merci du renseignement, j'ai évité un cancer ;)

Mais en même temps j'ai une envie de vivre avec la nature vraiment isolé donc c'est paradoxal, je ne veux pas d'autonomie mais je veux l'isolement sans vis à vis avec jardin. Il faudrait que je trouve un compromis.

Franchement j'oublie l'autonomie, j'achète un terrain je me raccorde. Je me fixe un maximum de 30 000EUR pour le terrain et les raccordements, je pense que c'est quasi impossible mais je peux toujours essayer de chercher. Mes 20 000EUR doivent me servir à faire un 20m2 ou 30m2. Je pense que c'est possible avec pas mal de récup mais après gros challenge pour respecter la RT2012. D'ailleurs faut que je me grouille avant la RT2020. Un exemple d'aménagement ->
https://i.pinimg.com/originals/2e/d0/ea/2ed0ea18ffe50a769079[...]a769079e889a0685e7a.jpg

Après j'ai vu une femme incroyable qui a crée sa tiny house pour 10500EUR voici son site -> http://tiny-house-rosalie.com/
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Un cancer non, mais une gastro (ou pire) oui certainement
Etudie la paille technique Nebraska comme proposé par je ne sais plus qui à la page précédente (Manu encore ?). Ca te fera économiser beaucoup de bois. Pour avoir quelque chose de peu cher, il faut partir sur les techniques alternatives. Et ne pas être pressé.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ordi : un portable, le mien par exemple, un Lenovo X220 (200EUR d'occasion), le chargeur tire 60 watts.
La console : tu laisses tomber le temps des travaux, tu auras d'autres chats à fouetter !
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Env. 200 message Nievre
Woofy a écrit:Attention, il ne faut pas utiliser le compost issu des toilettes sèches sur le potager. 

disons qu'il faut le faire en respectant quelques regles (simples mais impératives...)
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Membre super utile Env. 5000 message Saint Thurial (35)
Pour les terrain il y a parfois des prix imbatable du genre 1 ou 2 EUR du M² sa arrive donc là sa peu le faire avec des conteneurs de transport maritime il en faut deux, sa ferai 30 m², il se poserai sur plot béton, une trés bonne isolation sa ne coute pas grand chose si ont le fait soit même.
j'ai eu l'occasion de voir une émission qui parlait justement de cela.
parfois ont trouve également se genre de construction par chez nous.
l'avantage est que la structure est en place.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Woofy a écrit:Attention, il ne faut pas utiliser le compost issu des toilettes sèches sur le potager

Oui et non. C'est vrai que c'est le conseil raisonnable habituel.
Si le compost est bien géré, et si tu vérifies que la température monte au dessus de 60°C, c'est utilisable pour tous usages (sources d'info à trouver et à vérifier quand même...).
Et le potager, il y a différents légumes : pas souci pour des haricots, des tomates... peut-être pas pour des épinards, des radis...

J'ai des amis qui ont des gros compost : ça digère tout (oui, "ça" aussi) ! Ils s'en servent pour tout, juste en faisant gaffe.
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Env. 30 message Vendee
Sur ce site -> http://blog.pages-energie.com/la-construction-paille-regleme[...]urel-et-disponible.html

Ils disent que l'économie n'est que de 15% sur le bois. En gros comme les bottes de pailles sont en quinconce on met moins de montant.

C'est tout de même une bonne solution je vais comparer cette solution et la solution des containers maritimes


EDIT: Et pourquoi pas un maison container isolée en paille ^^
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
15% de moins par rapport à quoi (oui j'ai lu l'article et je n'ai pas trouvé la réponse) ?
Parce que hormis la lisse haute, la lisse basse, et les linteaux, je ne vois pas de bois. Faut acheter les sangles par contre.
Les techniques les moins chères sont la Nebraska et le GREB.
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Env. 30 message Vendee
Merci je regardais pour les containers c'est aussi intéressant mais ça revient plus cher et le confort en été avec le métal et la chaleur moyen même si bien isolé.

Nebraska et GREB je vais regarder ça de près

EDIT: Par contre je suis sceptique en voyant le GREB car au final on enferme la paille bien que les sections de bois soit plus petites il en faut le double contrairement à l'ossature classique. Et au final on contrevente pareil avec de l'osb je ne vois pas de différence de prix ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Les sections de bois sont bien plus petite que de l'ossature bois, donc beaucoup moins chères, et même s'il y a 2 ossatures on reste quand même sur un volume total de bois bien moindre que sur de l'ossature plus traditionnelle. Et comme les sections de bois sont petites et manuportables, pas besoin de location d'engin.
Le contreventement ne se fait pas avec de l'OSB, mais avec un ciment de paille. Pas cher (il faut un peu de ciment quand même mais relativement peu, le reste c'est de la paille tombée des bottes coupées ou stockée et de la terre qui peut provenir du terrain si elle est bonne), mais long à faire.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Non non, pas de ciment : chaux, ou terre du terrain.
Corrigé : oui, il y a bien un peu de ciment.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Je n'ai pas vraiment le temps, mais quelques réponses rapides :
- Phyto épuration équivalent 6 hab, en autoconsrtruction, c'est entre 1500 et 3000 EUR selon les témoignages, et la part de produits neufs/occasion, je ne suis pas sur qu'une micro station/ cuves ... soit moins cher
- si autonomie électrique, il faut de la sobriété énergétique : pas de sèche linge, pas de micro ondes, pas de chauffage électrique ... allez faire un tour sur le forum photovoltaique, vous y trouverez des exemples, et des réponses às ces problématiques.
- filtration de l'eau de pluie : pour les 3 premiers filtres prévoyez 150EUR, et un filtre doulton c'est 150EUR, une cartouche (6 mois de conso moins de 50EUR) et votre eau en sortie est considérée comme potable, vous pouvez aussi utiliser un système complet Cintropur, qui filtre et stérilise l'eau : 500 à 600EUR selon les boutiques ...

L'autonomie n'est pas du tout réservée aux riches, c'est plutôt le contraire
Mais elle ne doit pas être une fin en soi, mais une solution si les coûts de raccordements sont trop élevées. Ex : vous trouvez un super terrain constructible et loin de tout, avec un coût exorbitant de raccordement électricité et eau.
Je connais des personnes propriétaires d'une ancienne cabane de berger dans les pyrénées, la maison a été "confortée" entre 1976/1982 : pas d'élec mais quelques panneaux et des batteries, et l'eau provient d'une source qui traverse le terrain : bâtiment très agréable pour les vacances, mais inhabitable l'hiver. Un des deux enfants est pourtant en train de négocier avec sa soeur, et ses parents pour y habiter à plein temps en améliorant l'endroit : isolation, chauffage ... mais toujours sans élec et sans l'eau du réseau.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 30 message Vendee
Très bien mais y a t'il possibilité de mettre un bardage bois exterieur et du placo à l'interieur  de la construction GREB?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
tonius a écrit:Très bien mais y a t'il possibilité de mettre un bardage bois exterieur et du placo à l'interieur  de la construction GREB?

Ce ne sera peut-être plus du "GREB", mais tout est possible en paille.
Le remplissage de mes murs sera en paille, bardage bois extérieur, intérieur variable (placo, Fermacell, lambris...avec membrane "moderne") Mais mon objectif n'est pas le prix mini.

Pour prix mini, pas de placo ! Mais des enduits terre (ça ne coûte que le temps qu'on y passe).
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Picto recompense Membre ultra utile
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