Réalité et prix de construction

Par contre la laine de verre n'est elle pas moins cher et plus pratique que la paille. Car il faut compter le transport de la paille qui est plus volumineuse ?

La paille vous la trouvez en local et contre un petit billet l'agriculteur vous la livre. Faut compter dans les 1,50EUR la botte de paille, soit pour une maison de 100m² autour de 1500EUR.

En comparant les prix sur ce site -> http://budget-maison.com/construction/bois

on voit bien que la maison en bois revient moins cher que les autres. Même la maison container est un peu plus cher. Pourtant nombre de maçon qui disent sur les forums et dans la vie qu'une maison ossature bois est plus cher qu'une maison traditionnelle en parpaing.

Après peut être qu'ils ont raison si le bois est de qualité ou tout simplement pour ne pas casser leur business. Je ne sais pas mais d'après plusieurs sites le bois revient moins cher j'ai l'impression. Même si la maison n'est pas en paille tant pis. Une ossature bois laine de verre avec contreventement OSB ou en feuillard métallique ne doit pas être beaucoup plus cher.

Bonjour,

Le bois demande un entretien de dingue. Peut importe ça qualité.

Les vernis et lasure qui durent 10 ans sont mort au bout de 2 ans max

Outre le prix, vous allez passer des semaines entières à leurs entretiens.

Le bois un entretien de dingue ?
deja on peut choisir de laisser le bardage griser sans le traiter (et avec du mélèze/douglas/chene/chataigner/red cedar, c'est durable)
ou le traiter avec des produits efficaces (comme dans les pays nordique : peinture au rouge de falun par exemple), qui tiennent facilement 6/7 ans.

donc des semaines entières d'entretien pour un maison de 30m² ....

le lobbying du béton fonctionne encore bien.

Et la je parlais uniquement de structure bois pas de l'aspect exterieur qui peut etre en enduit ou je ne sais quoi. Le bois de structure ça va être difficile d'y retoucher.

Non non pas le lobby du béton, un chalet pendant 10 ans.

Comme vous maîtrisez parfaitement le bois, je m'éclipse en longeant les murs (en béton bien sur)

Pour le coup, je confirme que quand on parle de maison ossature bois, Sacavin ta réponse est à côté de la plaque ^^.
Il n'y a bien entendu pas de lasure ou autre sur l'ossature, encore moins besoin dans les 10 ou 20 ans de refaire un traitement. Une maison ossature bois n'a pas plus d'entretien qu'un autre type constructif : une fois que c'est construit, on laisse jusqu'à démolition (ça peut durer un siècle).

tonius a écrit:

En comparant les prix sur ce site -> http://budget-maison.com/construction/bois

on voit bien que la maison en bois revient moins cher que les autres. Même la maison container est un peu plus cher.

Après peut être qu'ils ont raison si le bois est de qualité ou tout simplement pour ne pas casser leur business. Je ne sais pas mais d'après plusieurs sites le bois revient moins cher j'ai l'impression.

Alors déjà il faut arrêter de consulter les sites internet. Il y a tellement de sites de m.... Qui racontent n'importe quoi. Bien-sûr que les construction en bois coûtent plus chère. A moins que vous souhaitiez galérer chaque année à traiter votre bardage. Et on ne parle pas de durée dans le temps, et on ne parle pas d'inertie, de déphasage qui à mon avis vous dépasse pour le moment.
Après il faut savoir ce que vous voulez. On en connaît beaucoup plus actuellement sur les techniques de construction qu'il y a 20ans. Il est très difficile de vous conseiller car j'ai bien l'impression que vous êtes prêt à aller pisser au fond du jardin et que vous réveiller avec une température de 16 degrés le matin ne semble pas vous gêner. On ne parle pas de construction il me semble. Mais d'un grand mélange de n'importe quoi. Dans ce cas votre budget est très très large. Vous pouvez envisager de vivre dans une tente c'est pas chère et avec un bon poil à bois c'est impeccable.

Woofy a écrit:

Pour le coup, je confirme que quand on parle de maison ossature bois, Sacavin ta réponse est à côté de la plaque ^^.
Il n'y a bien entendu pas de lasure ou autre sur l'ossature, encore moins besoin dans les 10 ou 20 ans de refaire un traitement. Une maison ossature bois n'a pas plus d'entretien qu'un autre type constructif : une fois que c'est construit, on laisse jusqu'à démolition (ça peut durer un siècle).

Bien-sûr que non. Il faut prendre des essences adaptés qui sont bien plus chère qu'un bardage en sapin. On parle d'un budget à suivre

Mais on ne parle pas de bardage ><

Tonius rassure toi, sur ce forum des qu'on pense un peu différemment on est vite catalogué. C'est pas grave, je suis passé par la, et on continue a avancer. (et visiblement tu debutes ta reflexion, donc tu part un peu dans toutes les directions, mais tu finiras par te focaliser sur un mode de construction, et une envie, tot ou tard)

pour gwendalfr
Se réveiller à 16° le matin n'est pas un probleme dans une maison bien concu (sans paroi froide, sans courant d'air...) on met un pull, on va allumer le poele et c'est réglé.

une maison ossature bois (bardé ou enduite) ne demande pas plus d'entretien qu'une maison de maçon. les rumeurs, la peur du loup qui vient souffler sur la maison des cochons... les prejugés sont encore trop courants.

quentinbis a écrit:

pour gwendalfr
Se réveiller à 16° le matin n'est pas un probleme dans une maison bien concu (sans paroi froide, sans courant d'air...) on met un pull, on va allumer le poele et c'est réglé.

une maison ossature bois (bardé ou enduite) ne demande pas plus d'entretien qu'une maison de maçon. les rumeurs, la peur du loup qui vient souffler sur la maison des cochons... les prejugés sont encore trop courants.

Tu répond sans regarder mes postes d'avant. Si on veut construire à pas chère on rénove. On ne fait pas du neuf . Avec un max de récupération. Par chez moi je regarde actuellement des maison que tu peux acheter 50000 euros. Tu ajoute 10000 pour la rénovation avec un max de récupération. On est à 60000 euros rien de plus.

Gwendalfr a écrit:

Alors déjà il faut arrêter de consulter les sites internet. Il y a tellement de sites de m.... Qui racontent n'importe quoi. Bien-sûr que les construction en bois coûtent plus chère. A moins que vous souhaitiez galérer chaque année à traiter votre bardage. Et on ne parle pas de durée dans le temps, et on ne parle pas d'inertie, de déphasage qui à mon avis vous dépasse pour le moment.
Après il faut savoir ce que vous voulez. On en connaît beaucoup plus actuellement sur les techniques de construction qu'il y a 20ans. Il est très difficile de vous conseiller car j'ai bien l'impression que vous êtes prêt à aller pisser au fond du jardin et que vous réveiller avec une température de 16 degrés le matin ne semble pas vous gêner. On ne parle pas de construction il me semble. Mais d'un grand mélange de n'importe quoi. Dans ce cas votre budget est très très large. Vous pouvez envisager de vivre dans une tente c'est pas chère et avec un bon poil à bois c'est impeccable.

Je suis une personne très sceptique je suis au courant qu'il y  a de la désinformation et qu'il faut faire marcher sont esprit critique quotidiennement. Visiblement vous êtes sur votre garde, vous vous êtes senti attaqué tout simplement car à mon avis vous avez pris parti : vous êtes contre l'ossature bois.
Maintenant analysons votre argument car c'est bien beau d'être contre ce que j'avance mais pour le moment vous n'avez employé que des sophismes (que je souligne sous chaque citation que vous pouvez retrouver ici aussi -> https://www.4emesinge.com/arguments-rhetoriques-fallacieux/) :

Citation:

Alors déjà il faut arrêter de consulter les sites internet. Il y a tellement de sites de m....

Très bien moi je vous avance un site qui donne des chiffres je ne vous ai rien prouvé donc il se peut que ces chiffres soient faux. C'est à moi d'avancer mes preuves et je suis d'accord que j'ai été un peu crédule.

Citation:

Bien-sûr que les construction en bois coûtent plus chère.

Aucune preuve à l'appui, aucune étude scientifique, rien. Vous ne valez pas mieux que mon argument apportez moi des preuves et je serai en capacité de rejoindre votre opinion

Citation:

A moins que vous souhaitiez galérer chaque année à traiter votre bardage.

Attaque personnelle -> Ignorer l'argument en lançant une attaque sur la personne et non sur le discours
Pas mal on en tient un premier d'argument fallacieux

Citation:

Et on ne parle pas de durée dans le temps, et on ne parle pas d'inertie, de déphasage qui à mon avis vous dépasse pour le moment.

Une autre attaque personnelle . Pourquoi cela me dépasserait je suis bien en mesure de comprendre ce qu'est tout cela.
- Pour ce qui est de la durée dans le temps oui je suis d'accord avec vous du parpaing tiendra des siècles comparé à du bois mais moi qu'est ce que je demande une habitation pour une 10 - 20aine d'années et encore peut être moins. Avant de faire murir un plus gros projet et d'en reconstruire une durable en parpaing ou brique. Donc la durée de vie ne m'inquiète pas.
- L'inertie et le déphasage c'est sur que des murs lourds et compact auront une meilleure inertie et un meilleure déphasage mais je vous ai dit que je voulais vivre dans un 20 à 30m2 Maximum !! vais-je devoir me soucier de cela comme si il s'agissait d'une maison de 100m2. Je ne crois pas. Et puis il y a le choix des isolants hein ? Certains permettent d'augmenter considérablement le déphasage (le cas des Popup house avec du lamibois et polystyrène expansé 300mm). Et d'ailleurs dites moi il me semble que l'isolation par l'intérieur ne permet pas de bénéficier de l'inertie des murs puisque ceux-ci sont côté extérieur et il y a aura donc un déphasage très faible, n'est-ce pas ? Et la plupart des maisons traditionnelles sont isolées ou ? par l'intérieur ! C'est peut être pour cela que chez moi je me les cailles l'hiver et crève chaud l'été alors que j'ai pourtant : enduits, parpaing, laine de verre, placo... On en parle aussi des problèmes d'humidité avec la maçonnerie ? Vous voyez moi aussi je peux sortir des arguments bidons. Parce qu'à mon avis "les problèmes de fissuration, et d'humidité vous dépasse pour le moment".

Citation:

On en connaît beaucoup plus actuellement sur les techniques de construction qu'il y a 20ans

Appel à la tradition -> prétendre que quelque chose est vraie car il en a toujours été ainsi Ok l'homo sapiens sapiens évolue mais il faut arrêter de croire que l'évolution ce fait de manière exponentielle dans tous les plans. Il faut admettre qu'il y a eu il y a des milliers d'années des constructeurs, architectes... en avance sur nous aujourd'hui. Seule la technologie nous différencie en partie. Et si on en connait beaucoup plus c'est grâce à qui ? Et bien à nos ancêtres. Aux temps des romains, des grecs ils utilisaient déjà des mortiers, les gaulois du bois, de la paille, les toits de chaume. Les égyptiens, les aztèques, les chinois... on en parle pas. Chacun trouvaient des solutions et maintenant on les réutilisent. Par contre qu'on en connaisse plus qu'il y a 20 ans à voir. C'est bien de sortir un chiffre comme ça mais qu'est ce qui a changé en 20 ans, aller les maisons imprimées en 3d, les études thermiques et tout le travalala. Donc de dire qu'on en connaisse plus je ne suis pas d'accord. On s'y prend juste mieux car en même temps c'est normal l'état a mis en place la "loi de transition énergétique" pour lutter contre le dérèglement climatique.

Citation:

On ne parle pas de construction il me semble. Mais d'un grand mélange de n'importe quoi.

Excusez moi d'être ouvert d'esprit et de chercher des alternatives pour débuter dans la vie.

Citation:

Vous pouvez envisager de vivre dans une tente c'est pas chère et avec un bon poil à bois c'est impeccable.

Je peux envisager de vivre chez une tante c'est pas chère mais attention son chien au bon poil aboie sinon c'est un peu calme.


Maintenant je reste ouvert mais apportez moi des preuves plutôt que d'employer des arguments illogiques et des attaques par manque d'arguments justement. Je me répète je ne recherche pas une habitation durable, 10- 20 ans serait un maximum le tout pour une surface de maximum 30m2.