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Plan maison r+1 130m²

Ce sujet comporte 90 messages et a été affiché 3.611 fois
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
iluvatar a écrit:
Ça me donne une idée de plan en inversant le coin suite parentale et garage, comme ça la chambre pourrait avoir quand même une fenêtre au sud et l’accès au garage serait plus simple.


Surtout que c'est exactement ce que je viens de dire plus haut !!

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Finistere
Oui je vous félicite ! 

Panoptès a écrit:
iluvatar a écrit:
Ça me donne une idée de plan en inversant le coin suite parentale et garage, comme ça la chambre pourrait avoir quand même une fenêtre au sud et l’accès au garage serait plus simple.


Surtout que c'est exactement ce que je viens de dire plus haut !!  

   
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
iluvatar a écrit:Oui je vous félicite !


Merci...

Et le géomètre qui s'est trompé pour la largeur de la rue, vous lui faites quoi ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Finistere
Il ne c'est pas trompé je lis 5m50 pas 6m50
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Intéressant la permutation chambre/garage, ça permet aussi à la chambre d'avoir une vue plus dégagée sur le jardin.Par pure curiosité, voici vite fait ce que ça peut donner (les 6m² en plus c'est grosso modo le cellier qui réintègre l'enveloppe isolée, et des dimensions légèrement agrandie -> SdB plus confortable à l'étage)




Ca mériterait plus d'astuce pour les articulations (là c'est un peu le royaume de la porte dans l'entrée: 5 portes!). Les dressing parent est pas fou non plus, mais il y a la place pour une penderie de 170cm.
Garage minimum (3.20m de large)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
iluvatar a écrit:Il ne c'est pas trompé je lis 5m50 pas 6m50

C'est clairement écrit 6m50, on voit bien que le haut du 6 est courbe contrairement au 5 à côté dont le haut est droit.
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Membre utile Env. 900 message Nancy (54)
Beaucoup mieux comme ça !
Seul point noir a mon sens, le développé de façade généré par la suite

Attention aux règles du PLU si jamais le faitage // a la rue était imposé ça remettrait en cause le plan

Bonne soirée

v67 a écrit:Intéressant la permutation chambre/garage, ça permet aussi à la chambre d'avoir une vue plus dégagée sur le jardin.Par pure curiosité, voici vite fait ce que ça peut donner (les 6m² en plus c'est grosso modo le cellier qui réintègre l'enveloppe isolée, et des dimensions légèrement agrandie -> SdB plus confortable à l'étage)




Ca mériterait plus d'astuce pour les articulations (là c'est un peu le royaume de la porte dans l'entrée: 5 portes!). Les dressing parent est pas fou non plus, mais il y a la place pour une penderie de 170cm.
Garage minimum (3.20m de large)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
iluvatar a écrit:Il ne c'est pas trompé je lis 5m50 pas 6m50



Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Ah, j'oubliais......

5a et 5b, vous nous avez dit que c'était le même lot, mais que c'était pour distinguer le partie constructible de celle qui ne l'est pas...

Vous êtes sûr que c'est un vrai géomètre, qui a dessiné ça ???
Parce qu'il n'y a strictement AUCUNE raison pour laisser 3m de recul au Sud entre la zone constructible et celle qui ne l'est pas...
La bleu n'a rien à faire là...
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Env. 60000 message
J 'aime beaucoup aussi la dernière version de v67.
Le placard de l entrée pourrait être descendu pour faire un seul accès à la cuisine, côté salle à manger.
Je prevoirais des WC assez larges (110cm) pour y mettre un lave -mains y compris à l'étage. .
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Membre sympa Env. 80 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

5,5 ou 6,6 ou 5,6 ou 6,5, c'est pinuts et ridicule car ça concerne la voirie donc H.S. !

Edit: la seule chose à dire c'est que c'est flou et peu lisible...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Env. 60000 message
Bonjour
S'il y a une erreur,très grossière, ça peut faire douter de l exactitude du reste.
Par rapport au dernier plan de v67 ça serait sympa de tourner le canapé vers l' arrière du terrain.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
choukette.jd a écrit:Bonjour,

5,5 ou 6,6 ou 5,6 ou 6,5, c'est pinuts et ridicule car ça concerne la voirie donc H.S. !

Edit: la seule chose à dire c'est que c'est flou et peu lisible...


voilà, merci choukette ....

Et les 3m de retrait au Sud, alors que c'est à l'intérieur de l'unité foncière ?? ça concerne aussi la voirie
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Membre sympa Env. 80 message Pyrenees Orientales
Panoptès a écrit:
choukette.jd a écrit:Bonjour,

5,5 ou 6,6 ou 5,6 ou 6,5, c'est pinuts et ridicule car ça concerne la voirie donc H.S. !

Edit: la seule chose à dire c'est que c'est flou et peu lisible...


voilà, merci choukette ....

Et les 3m de retrait au Sud, alors que c'est à l'intérieur de l'unité foncière ?? ça concerne aussi la voirie

Je n'ai pas abordé ce point... sacré rancunier va !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
choukette.jd a écrit:

la seule chose à dire c'est que c'est flou et peu lisible...


Il suffit de zoomer... pas la peine d'aller chez un opticien...

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Membre sympa Env. 80 message Pyrenees Orientales
Panoptès a écrit:
choukette.jd a écrit:

la seule chose à dire c'est que c'est flou et peu lisible...


Il suffit de zoomer... pas la peine d'aller chez un opticien...


Okay... et quelle est la pertinence de cette infos ici ???????????????????
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
choukette.jd a écrit:

Okay... et quelle est la pertinence de cette infos ici ???????????????????


La pertinence de cette info, c'est qu'elle s'ajoute à toutes les erreurs de ce plan de masse, et que malheureusement, iluvatar se base sur ce document pour le moins inexact pour étudier l'implantation et l'agencement de sa future maison.
Je ne suis pas le seul à essayer de l'avoir mis en garde à ce sujet, car un PC déposé dans ces conditions aboutirait très probablement à un refus, on en a eu un exemple très récemment dans cette section: c'est Virginie, qui s'est fait refuser son PC pour un problème de plan de masse non conforme.

Il a mal pris ces observations ( et de façon tout à fait discourtoise, mais bon passons ), et vous même vous abondez dans ce sens, on se demande bien pourquoi. Mais bon....


Donc, en guise de mise au point ( et même de point final ):

Ce forum est un forum d'entr'aide, iluvatar est venu proposer ses plans en demandant un coup de main et des avis. Mais ce document de support est entaché d'erreurs grossières.... comment donner un avis dans ces conditions ??
D'une part.

C'est quand même la moindre de des choses de pointer ce fait essentiel.
C'est ce j'ai fait depuis le début et je ne suis pas le seul.
Je m'imagine dans la même situation.... je m'inquièterais, et j'irais illico demander des explications au lotisseur qui m'a fourni un tel document.

Lui non, au contraire, il balaie tout ça d'un revers de main ..... tant pis pour lui, il aura été prévenu... Je lui souhaite bien sincèrement de ne pas être obligé de revenir poster un sujet dans la section terrain ou administratif/PC par la suite.
On peut même espérer aussi que son constructeur s'en rendra compte.

Donc le dernier conseil que je donnerai à iluvatar ( le dernier, car après tout, ce n'est pas pour moi, et j'abandonne volontiers ce sujet ) , c'est de retourner voir le lotisseur pour obtenir un plan de masse actualisé et définitif de son lot, parce que là manifestement, il s'agit probablement d'un document de travail provisoire qui ne peut pas en l'état servir de support valide à une étude d'implantation.

Bon week-end à tous.
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Env. 40 message Finistere
Panoptès a écrit:
( et de façon tout à fait discourtoise, mais bon passons )

Relisez vos messages et les miens (même si mon dernier a l'air d'avoir été effacé) depuis le début et vous constaterez lequel d'entre nous deux et le plus offensif et discourtois.
Pour en revenir plan de masse, c'est un plan provisoire car le lotissement n'est pas encore commercialisé officiellement, le géomètre dois revenir pour faire les plans individuels de chaque lot.
Bref allez sur d'autres sujets semer votre mauvais esprit et ironie mal placée
Merci a tout les autres contributeurs qui savent pointer les défauts du projet en restant poli
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Membre utile Env. 5000 message Gironde
Restons zen !
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Env. 40 message Finistere
Bonjour a tous,

Voici un nouveau plan que j'ai fait sur kozikaza, un peu inspiré d'une maison existante.

J'essaie de trouver une solution pour caser un petit coin pour mettre un bureau à l’étage en mezzanine. 

Je n'ai pas apporté de modifications à l’étage de la maison existante. Je trouve la salle de bain grande, il y aurais peut être moyen de mieux organiser mais pour l’instant je ne trouve pas de solution qui me libérerai de l'espace utile pour mettre mon bureau (a mon avis c'est pas possible sans bouger les murs) 
Cette salle de bain est prévue pour une douche et une baignoire, chose que je n'ai pas forcement besoin. Au pire on laisse comme ça et à la place de la douche on fera des rangement tout en gardant les attentes pour éventuellement mettre une douche plus tard.

Le garage est toujours parallèle à la route n'en déplaise à certains je pense que ce sera la solution retenue.

La maison fait 127m² habitables. Si le budget le permet on agrandira peut être le décroché au niveau du salon pour avoir plus de surface a cet endroit.
La chambre du RDC donne sur le jardin comme j'ai envie.
Dans la cuisine il y aura une porte vitrée, comme je serais à 3m de la limite du terrain et que le voisin peut se mettre en limite, j'ai peur que si je met une fenêtre elle donne sur son mur et n'apporte pas beaucoup de lumiere.

Voici les plans pour vos remarques (il y a des petits artefacts au niveau de certains murs c'est du a la generation de la toiture qui est en beta sur kozikaza):




Et des vues 3d avec des nuages je suis en Bretagne


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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Plutôt pas mal ce plan! Un vrai dégagement à l'étage, c'est bien.
Après, je ne sais pas si vous l'avez positionnée dans le terrain, mais vous qui vouliez du jardin devant la cuisine, à l'Est, là ça va être proche de la limite de propriété.
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Env. 40 message Finistere
v67 a écrit:Plutôt pas mal ce plan! Un vrai dégagement à l'étage, c'est bien.
Après, je ne sais pas si vous l'avez positionnée dans le terrain, mais vous qui vouliez du jardin devant la cuisine, à l'Est, là ça va être proche de la limite de propriété.


Si justement c'est ça qui me gène un peu, je suis obligé de me mettre a 2m côté est donc il me resterait 3m côté ouest. C'est pour ça que j'ai mis une porte vitrée, j'ai peur de me sentir plus étouffé si je met une fenêtre.

Mais les 2 sont faisable.
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Env. 50 message Ariege
Bonsoir,

Inverser le sens de montée de l'escalier, cela permettrait de permuter le WC avec une fenêtre.
Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...
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Env. 60000 message
Bonjour

Sous réserve de sécuriser l 'entrée ,je trouve aussi le dernier plan très sympa.

Dans la cuisine, vous pourriez mettre des meubles colonnes sur le mur côté escalier.
Je mettrais quand même une fenêtre large plutôt qu 'une porte (idem pour la chambre 4).

Les invités iront dans le WC de votre "suite"?c'est un espace intime et je trouve ça gênant.

Pour le coin bureau, ce serait peut-être plus pratique qu'il soit au rez-de-chaussée. Entre le meuble télé et le mur vers l entrée ?



Les fauteuils du salon pourraient être côté entrée et tournés vers la baie vitrée et le terrain.

A l'étage, le WC pourrait avoir sa porte ouvrant vers l'extérieur (plus pratique pour y circuler) et un lave-main.

Je trouve que c'est mieux de mettre le lit parallèle aux fenêtres comme dans la chambre 4 pour avoir la tête de lit près d une ouverture.
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Env. 40 message Finistere
arnica85 a écrit:Bonjour

Sous réserve de sécuriser l 'entrée ,je trouve aussi le dernier plan très sympa.

Dans la cuisine, vous pourriez mettre des meubles colonnes sur le mur côté escalier.
Je mettrais quand même une fenêtre large plutôt qu 'une porte (idem pour la chambre 4).

Les invités iront dans le WC de votre "suite"?c'est un espace intime et je trouve ça gênant.

Pour le coin bureau, ce serait peut-être plus pratique qu'il soit au rez-de-chaussée.



Les fauteuils du salon pourraient être côté entrée et tournés vers la baie vitrée et le terrain.

A l'étage, le WC pourrait avoir sa porte ouvrant vers l'extérieur (plus pratique pour y circuler) et un lave-main.

Je trouve que c'est mieux de mettre le lit parallèle aux fenêtres comme dans la chambre 4 pour avoir la tête de lit près d une ouverture.


Qu'entendez vous par sécuriser l'entrée ?

Pour la cuisine c'est prévu des meubles de se côté la, il y a 60cm de profondeur exprès pour ça j'ai juste oublié de les représenter.

Il y a un WC sous l'escalier dans l'entrée mais il n'apparaît pas sur les plans a cause de l'escalier.

Effectivement pour le coin bureau il sera sûrement a gauche de la porte à galandage dans le salon dans le prolongement du meuble TV.

Pour les WC c'est pas bête merci

Pour les chambres j'ai placé les éléments surtout pour avoir une idée de l'espace mais vu qu'il n'y aura pas de rampants cela risque de bouger.
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Env. 60000 message
Iluvatar

Pour l entrée, vous pourriez mettre un massif le long du mur du cellier jusqu à la porte de garage et prévoir un miroir extérieur pour voir la porte d 'entrée quand on sort du garage.

Vous prévoyez des lave -mains dans les WC ?

Vous pouvez prévoir un peu plus que 60 cm pour les meubles de cuisine .

Vous n envisagez pas de mettre 2 vasques dans votre salle de bain ?
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
***HORS-SUJET*** bon sang les escalier de Kozikaza c'est pas possible... 11 marches tournantes sur le retournement!! C'est pour des gens qui chaussent du 12? ***HORS-SUJET***
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Membre utile Env. 900 message Nancy (54)
Bonjour,

J'aime bien le dernier plan

- La porte du WC de l'étage gagnerait à ouvrir vers l'extérieur
- le dressing de la suite parentale serait + confortable en l'aménageant en L (là l'espace sera juste avec un rangement de chaque côté)

Pour les points "-":
- le WC est un peu loin de la suite parentale si on suppose qu'il est placé sous l'escalier (on doit traverser l'entrée, pas top après une folie nocturne)
- je ne sais dire pourquoi mais la circulation au niveau de la buanderie ne me parait pas assez "directe"

Edit: Pour l'avoir testé l'escalier Kozikaza est bien dégueu tout comme la gestion des toitures 

Bonne journée
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Env. 40 message Finistere
v67 a écrit:***HORS-SUJET*** bon sang les escalier de Kozikaza c'est pas possible... 11 marches tournantes sur le retournement!! C'est pour des gens qui chaussent du 12?  ***HORS-SUJET***

C'est la représentation en plan qui donne ça, j'était étonné aussi mais quand je passe en vu 3d il y a 14 marches au total. C'est bizarrement foutu
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Env. 40 message Finistere
mmimlav a écrit:Bonjour,

J'aime bien le dernier plan

- La porte du WC de l'étage gagnerait à ouvrir vers l'extérieur
- le dressing de la suite parentale serait + confortable en l'aménageant en L (là l'espace sera juste avec un rangement de chaque côté)

Pour les points "-":
- le WC est un peu loin de la suite parentale si on suppose qu'il est placé sous l'escalier (on doit traverser l'entrée, pas top après une folie nocturne)
- je ne sais dire pourquoi mais la circulation au niveau de la buanderie ne me parait pas assez "directe"

Edit: Pour l'avoir testé l'escalier Kozikaza est bien dégueu tout comme la gestion des toitures 

Bonne journée

Je sors de chez casto, et je me suis rendu compte que le standard pour un bac de douche a l'air d’être 140x90 et non 150x90 donc si je modifie ça et que je réduis de 10cm la largeur de la salle d'eau ça me laisse 83cm entre les 2 armoires du dressing je pense que ça serais suffisant. Je perdrais beaucoup de rangement avec un dressing en L
Pour la buanderie je peux aussi mettre la porte buanderie-garage sur le mur en face de la porte cuisine-buanderie sans que ça change grand chose, l'avantage le trajet est plus direct, et ça fait un petit coin sympa dans le garage pour un établi éventuellement
L’inconvénient c'est que les rangements seraient moins optimises dans la buanderie
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Env. 50 message Ariege
iluvatar a écrit:Je sors de chez casto, et je me suis rendu compte que le standard pour un bac de douche a l'air d’être 140x90 et non 150x90 ...

Sinon il y a le 'sur-mesure', nous avons choisi 140 x 100 pour notre douche à l'italienne.
Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Et le carreleur peut toujours faire une petite plage de 10cm (ou 2X5)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
iluvatar a écrit:




La salle a manger serait très bien si vous ajoutiez une porte fenêtre au mur SO identique à celle du mur SE

Cela serait bien d'avoir un accès cuisine / terrasse.

Le décrochement/ toit plat en bout de salon apporte bien des complications et des surcoûts pour pas grand chose ! (apporte plus de négatif que de positif ! ).

Je ferais le cellier dans "l'enveloppe" étanche / isolée (d'autant plus si c'est le local technique avec tableau elec, ... )
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Membre utile Env. 500 message Tarn Et Garonne
Page 2 vous dites que vous pouvez vous mettre à 0 ou 2m à l'est et à 0 ou 3m à l'ouest.

Le terrain fait 17m donc logiquement l'emprise de la construction ne devrait pas dépasser 12m, sur votre dernier plan l'emprise est de 13m.

Si vous voulez avoir 2m à l'est et 3m à l'ouest, il faudrait soit rétrécir la maison d'est en ouest, soit rétrécir le garage ou le décaler vers l'ouest, mais là il serait au ras de la porte d'entrée.
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Env. 40 message Finistere
Haïko82 a écrit:Page 2 vous dites que vous pouvez vous mettre à 0 ou 2m à l'est et à 0 ou 3m à l'ouest.

Le terrain fait 17m donc logiquement l'emprise de la construction ne devrait pas dépasser 12m, sur votre dernier plan l'emprise est de 13m.

Si vous voulez avoir 2m à l'est et 3m à l'ouest, il faudrait soit rétrécir la maison d'est en ouest, soit rétrécir le garage ou le décaler vers l'ouest, mais là il serait au ras de la porte d'entrée.

Effectivement j'ai oublié ce "détail" des 3m coté ouest, ça passe en décalant le garage d'un mètre.
C'est une idée de plan supplémentaire mais je doute toujours un peu a cause de la largeur du terrain. Vu que je ne peux pas me mettre en limite coté est j'ai peur de me sentir à l’étroit avec mes fenêtres coté ouest qui donneraient potentiellement sur un pignon a 3m.
Je vais rencontrer de nouveaux constructeurs bientôt vu que les vacances se terminent et je vais leur demander de me proposer des plans de maison un peu plus en longueur ou en L que ceux que j'ai pour le moment
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Env. 40 message Finistere
Bonjour a tous,

Le projet est toujours en cours, voici des nouveaux plans que je voulais vous montrer, deux version différentes, mais a chaque fois quelque chose me gène

Sur le premier c'est surtout le fait d'avoir le WC collé au salon, et l’étage j'aurais préféré avoir la SdB dans l'angle NE a la place du WC




Et la deuxième version, cette fois si c'est la salle de bain R+1 que je trouve étroite, seulement 1m70



Auriez vous des sujétions pour mieux organiser les volumes sur l'un ou l'autre des plans, en sachant que le cellier sera dans le garage comme sur la deuxième version ce qui libère de l'espace pour le hall et que j'aimerais garder les proportion hors tout actuelles, surtout la largeur de 11m

Merci
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
La 2° version est un peu mieux: déja le WC d'étage n'est pas au dessus de la porte d'entrée, et le dressing de la suite parentale est mieux agencé. L'entrée est un peu éloignée de la porte du garage aussi, c'est pas plus mal.
Au Rdc, je ferais une ouverture juste en face du départ de l'escalier, pour accéder directement du salon à l'escalier sans avoir à passer par cette espèce de baïllonnette mal éclairée avec l'escalier au bout.
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Env. 60000 message
Bonjour
j'ai du mal à visualiser l'implantation de la maison sur le terrain :

https://files.forumconstruire.com/5b743d978c318-stor-5b743d9[...]5b743d964de41719659.jpg
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Env. 40 message Finistere
Voici la dernière version avec plan de masse cette fois ci comme demandé
La maison va être décalée de quelques mètres sur le haut du terrain dans la version définitive.
Si vous avez des suggestion d’amélioration des volumes sans toucher a l'enveloppe externe je suis preneur d'idées extérieures fraîches

PS : La partie "lot B" nous appartient, c'est du terrain non constructible
La maison est a 2 m de la limite coté nord est, c'est normal, il y a une bande de 2m qui est non constructible chez nous et notre voisins pour "proteger" un talu, donc en réalité nous somme en limite de cette bande de 2m, c'est une regle du lotissement.

Rdc


R+1


Masse
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
J'aurais mis une baie de 3m au sud/ouest dans le séjour et j'aurais pas fait ce petit décrochement dans le salon, qui amène bien des inconvénients (coût plus élevé, plus de déperditions, ..) pour bien peu d'avantage.

L'étage ne me semble aps très optimisé avec cette grande mezzanine, qui mange beaucoup de place et qui ne sera pas très agréable à vivre si l'idée est d'en faire un bureau.

Le rayon de braquage est-il suffisant pour rentrer dans le garage ?
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Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
Bonjour,
Autre suggestion: inverser le WC de l'étage (chasse d'eau contre la SdB) pour minimiser les nuisances sonores et éviter le conflit des portes.
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Env. 40 message Finistere
Bonjour,

Pour le décroché je suis d'accord mais il faut faire des concessions avec madame

J'essaie de trouver une solution pour améliorer l'étage mais je n'ai pas trop eut le temps de regarder, peux être un escalier en U permettrais de mieux organiser, a voir. Mais oui inverser le WC de mur sera déjà mieux.

La mezzanine servira de coin jeu pour les enfants et aussi pour mettre le bureau, l'idée n'est pas d'en faire un bureau mais plus un coin loisir pour éviter d'avoir trop de bordel en bas (comme actuellement )

Le rayon de braquage est suffisant et ça sera principalement pour mes moto de toute façon.
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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Faites attention vous avez 3 poutres dans la pièce de vie. Une est indiquée retroussée mais les 2 autres avec une retombée.
Pas d'indication sur la dimension de la retombée et pourquoi ne pas faire 3 retroussées.

La porte des wc de l'étage est en 73cm alors que l'intégralité sont en 83cm.
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Env. 40 message Finistere
Les poteaux seront "masqués" dans la cloison du cellier pour la première et entre la chambre et le dressing pour le second.

Je ne suis pas spécialiste mais j'imagine qu'on peux faire u e poutre retroussée que si on a du parpaing au dessus ?

J'ai demandé des portes en 83 partout sauf les WC, c'est pour passer les meubles surtout que je trouve pratique en 83 donc pour les WC ça ne me derange pas qu'elles soient en 73cm. D'ailleurs il a oublié de faire la modif sur celle du RDC.

Je me demandai comment réduire la longueur de l'escalier ? Si je pouvais tourner le WC de l'étage de 90° et avoir les portes WC et SdB côté a cote je serais mieux satisfait de la configuration de l'étage. Mais là il me reste que 140cm ddonc il faudrais que je gagne au moins 20cm je pense. Et les escaliers c'est pas mon domaine.😅
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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Il existe différent type de poutres dont la plate qui permet de ne pas avoir de retombée.
En plus ce qui me gêne c'est que normalement la mesure de la retombée est indiquée donc ça peut être 20, 30 ou 40cm.
Il faut voir si esthétiquement cela vous convient et demander à ce que la mesure soit précisée.
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