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Plan maison r+1 130m²

Ce sujet comporte 90 messages et a été affiché 3.704 fois
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Env. 40 message Finistere
Bonjour,

Nous somme en train de réfléchir a construire une maison et j'aimerai des conseil pour les plans car je tourne en rond et des idées neuves pourraient surement m'aider.

Le terrain fait 17x44m orienté sud/sud-est.

Nous avons reçu un premier constructeur qui nous propose ce plan (je l'ai recopié sur kozikaza car il est reparti avec pour faire les nombreuse modif qu'on lui a demandé)








Je suis assez mitigé sur le plan, le principal défaut pour moi étant que la suite parentale ne donne pas sur le jardin mais coté rue et les places de parking pour nos voiture. J'essaie de trouver une solution mais le terrain n’étant pas très large je tourne en rond sur mes (mauvaises) idées. D'autres choses méritent aussi peux être de l'optimisation notamment les chambres a l’étage mal équilibrées mais ça c'est plus facile a regler en deplaçant les cloisons.

Je sollicite donc votre aide si jamais vous avez des idées lumineuse de dispositions globale pour orienter cette chambre sur le jardin sachant que nous devons garder 2m avec la limite du terrain coté est et aussi garder un peu coté ouest pour pouvoir tourner autour de la maison.

Petite precision il y a un wc sous l'escalier mais je n'ai pas reussi a le faire sur kozikaza

N’hésitez pas a me poser des question !

Merci d'avance
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
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Bonjour,

Ou est le sud sur ce plan ? Auriez vous un plan de masse car il faudrait commencer par versifier l'implantation.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
iluvatar a écrit:
Nous avons reçu un premier constructeur qui nous propose ce plan (je l'ai recopié sur kozikaza car il est reparti avec pour faire les nombreuse modif qu'on lui a demandé)


Bonjour...

Je ne vois pas trop l'intérêt de poster un plan kozikaza du plan d'origine alors que vous avez demandé de nombreuses modifications

Le mieux serait d'attendre le retour de votre cst, et à ce moment là, poster un scan anonymisé des vrais plans.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Oui, plan masse orientée nécessaire avant tout!

Citation: le principal défaut pour moi étant que la suite parentale ne donne pas sur le jardin mais coté rue et les places de parking pour nos voiture

déplacez la fenêtre sur la façade gauche.



Citation: Nous avons reçu un premier constructeur qui nous propose ce plan

Je ne sais pas si vus avez recopié findèlement leur plan ou si c'est à peu près, mais tous ces décrochés de façades ne font qu'étirer le linéraire de façade (+cher), et créent des terrasses à étancher (bien qu'impraticables voire innaccessibles ), sans que ça n'apporte rien spatialement ou esthétiquement.

La porte d'entrée à 50cm du garage ça n'est pas souhaitable non plus.
La salle d'eau parentale est trop petite et impraticable.
Le palier d'étage respire un peu, ça c'est bien!
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Env. 40 message Finistere
Je vais répondre dans l'ordre, voici le plan du terrain (lot 5, decomposé en une partie constructible 5a et non constructible 5b) le garage etant en haut a gauche du terrain :


Pour le plan kozikaza c'est parce que le constructeur a fait les modification en direct sur le plan au crayon pour nous donner une idée et est reparti avec pour le refaire au propre, il nous a laissé prendre une photo mais ce n’était pas clair pour poster sur le forum.

Les décrochés sont une demande de madame qui n'aime pas les cubes... Et je suis pour la paix des ménages !

La salle d'eau me paraissait suffisante vu que nous somme souvent en décalé le matin, mais je pense qu'il est possible de mieux optimiser l'espace c'est vrai. D'ailleur je remarque que des erreurs ce sont glissées au niveau des portes de cet espace voici le plan mis a jour :



Plus j'y réfléchi et plus je me dis qu'une maison en longueur serais plus adaptée vu le terrain assez étroit et plutôt long.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
iluvatar a écrit:
Plus j'y réfléchi et plus je me dis qu'une maison en longueur serais plus adaptée vu le terrain assez étroit et plutôt long.


Et entrer directement dans le garage plutôt que de braquer à angle droit, aussi, il faudrait y réfléchir

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Finistere
Ça c'est un souhait de ma part pour diverses raison, j'ai plusieurs voisin qui on cette configuration et je trouve ça intéressant, le terrain étant long je préfére perdre de la place au nord que predre encore 4m sur la largeur de la maison. Et ça sera surtout pour les motos le garage
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
iluvatar a écrit:Ça c'est un souhait de ma part pour diverses raison, j'ai plusieurs voisin qui on cette configuration et je trouve ça intéressant, le terrain étant long je préfére perdre de la place au nord que predre encore 4m sur la largeur de la maison. Et ça sera surtout pour les motos le garage


Et puis ça fera très chic vu de la rue....vous êtes sûr que vous voulez accueillir vos visiteurs avec le grand mur du garage en façade ???
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Finistere
J'en ai 5 dans mon lotissement actuel dans cette config et ça me choque pas du tout
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
iluvatar a écrit:J'en ai 5 dans mon lotissement actuel dans cette config et ça me choque pas du tout


J'aimerais bien voir ça en photo, rien que par curiosité, ça n'est pas banal !
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Pour une fois qu'un garage à une taille suffisante pour accueillir confortablement une voiture c'est quand même dommage de le rendre inaccessible.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Env. 40 message Finistere
3 sur cette photo, plus celle d'en face qui est pareille.





Après je suis pas fermé a mettre le garage en face des places de parking mais j'ai peur de perdre encore sur la largeur du terrain. J'essaie de trouver des variantes de plans sur le net mais pas facile de trouver.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
iluvatar a écrit:3 sur cette photo, plus celle d'en face qui est pareille.





Après je suis pas fermé a mettre le garage en face des places de parking mais j'ai peur de perdre encore sur la largeur du terrain. J'essaie de trouver des variantes de plans sur le net mais pas facile de trouver.

Bonjour,
Où ça les façades aveugles de garage sur rue ?
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Env. 40 message Finistere
mistigri34 a écrit:
iluvatar a écrit:3 sur cette photo, plus celle d'en face qui est pareille.





Après je suis pas fermé a mettre le garage en face des places de parking mais j'ai peur de perdre encore sur la largeur du terrain. J'essaie de trouver des variantes de plans sur le net mais pas facile de trouver.

Bonjour,
Où ça les façades aveugles de garage sur rue ?

Les 3, les 2 du fond leur garage n'ont aucune fenêtre coté rue et la plus proche il a mis 3 fixes opaques qui donnent sur la rue. Mais ce sont bien des garages, c'est peux etre pas clair sur les photo mais les portes sont de l'autre coté
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Membre super utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Que dit le PLU sur les limites separatives?
Dans un lotissement, il devrait y avoir au minimum 3m et vous parlez de 2m sur un côté.

Après pour une maison de cette superficie, l'entree paraît manquer de fluidité.
Pour le garage, vous pouvez voir pour le mettre en limite de propriété pour perdre un minimum de superficie.
Virginie13380
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Membre sympa Env. 80 message Pyrenees Orientales
Bonsoir,

iluvatar a écrit:Je vais répondre dans l'ordre, voici le plan du terrain (lot 5, decomposé en une partie constructible 5a et non constructible 5b) le garage etant en haut a gauche du terrain :


Pour le plan kozikaza c'est parce que le constructeur a fait les modification en direct sur le plan au crayon pour nous donner une idée et est reparti avec pour le refaire au propre, il nous a laissé prendre une photo mais ce n’était pas clair pour poster sur le forum.

Les décrochés sont une demande de madame qui n'aime pas les cubes... Et je suis pour la paix des ménages !

La salle d'eau me paraissait suffisante vu que nous somme souvent en décalé le matin, mais je pense qu'il est possible de mieux optimiser l'espace c'est vrai. D'ailleur je remarque que des erreurs ce sont glissées au niveau des portes de cet espace voici le plan mis a jour :



Plus j'y réfléchi et plus je me dis qu'une maison en longueur serais plus adaptée vu le terrain assez étroit et plutôt long.

Je ne vois pas de wc au rdc, c'est un oubli ?
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
choukette.jd a écrit:Bonsoir,
Je ne vois pas de wc au rdc, c'est un oubli ?


La réponse est dans le 1er message : ils sont sous l'escalier mais pas possible de les représenter avec couci-couça.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre sympa Env. 80 message Pyrenees Orientales
Hajime a écrit:
choukette.jd a écrit:Bonsoir,
Je ne vois pas de wc au rdc, c'est un oubli ?


La réponse est dans le 1er message : ils sont sous l'escalier mais pas possible de les représenter avec couci-couça.

Oups, zappé !

Le plan a l'air fonctionnel mais à caler avec vos habitudes de vie et vos choix.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Pourquoi ne pas faire l'accès à la sde par le dressing au lieu d'être obligé de passer par la chambre ?
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Membre utile Env. 600 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer... En plus des décrochés qui n'apportent rien comme l'a déjà souligné v67, l'étage risque de vous coûter cher également.

En rouge, les poutres qui devront soutenir l'étage, avec en prime un poteau au milieu de la pièce de vie pour soutenir le mur sud/est

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Env. 40 message Finistere
Bonjour, coté est c'est 0 ou 2m cf partie bleue du plan, coté ouest 0 ou 3m

L’accès a la SdE se fait via le dressing il y avait une erreur sur les portes du plan dans le premier post.

L'entre est assez petite c'est vrai, surtout qu'actuellement on a un hall de 7m² ça nous fera bizarre de passer a une surface de cette taille

Le constructeur à du "oublier" l'histoire du poteau au milieu du salon, hors de question c'est clair. L’idéal serait d'aligner les mur du haut avec ceux du bas alors.

Je vais de toute façon contacter d'autres constructeurs mais disons qu'a cette période c'est compliqué de trouver du monde, normalement semaine prochaine ça devrait être mieux de ce coté.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
iluvatar a écrit:

la plus proche il a mis 3 fixes opaques qui donnent sur la rue.


Ah oui, quelle bonne idée. Avec la grande fenêtre supplémentaire ça doit faire un garage bien lumineux.
Et puis on y entre en braquant à droite à angle droit depuis les PPNC masquées par l'ovale blanc, comme vous avez prévu, c'est pratique.
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Membre utile Env. 600 message Tarn Et Garonne
iluvatar a écrit:Le constructeur à du "oublier" l'histoire du poteau au milieu du salon, hors de question c'est clair. L’idéal serait d'aligner les mur du haut avec ceux du bas alors.

Oui, mais si vous restez sur cette base de plan, soit vous devrez rétrécir le RdC soit augmenter l'étage.
Si vous augmentez l'étage et que la surface plancher de la maison passe à 150m2 vous devrez passer par un architecte.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Haïko82 a écrit:
En rouge, les poutres qui devront soutenir l'étage, avec en prime un poteau au milieu de la pièce de vie pour soutenir le mur sud/est


et la poutre, elle tombe en plein dans la baie vitrée. C'est original aussi.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 600 message Tarn Et Garonne
Panoptès a écrit:et la poutre, elle tombe en plein dans la baie vitrée. C'est original aussi.

Les plans sont trop petit pour voir les côtes, alors soit la poutre tombe au dessus de la baie, soit juste à côté mais pas de beaucoup.
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Env. 40 message Finistere
Panoptès a écrit:
iluvatar a écrit:

la plus proche il a mis 3 fixes opaques qui donnent sur la rue.


Ah oui, quelle bonne idée. Avec la grande fenêtre supplémentaire ça doit faire un garage bien lumineux.  
Et puis  on y entre en braquant à droite à angle droit depuis les PPNC masquées par l'ovale blanc, comme vous avez prévu, c'est pratique.

Tout dépend de l'utilisation, pour ma part ça servira à ranger les motos donc ce n'est pas un problème de devoir tourner, après éventuellement en cas de revente peux être. Mais ça sera surtout mon "atelier"
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
iluvatar a écrit:
Tout dépend de l'utilisation, pour ma part ça servira à ranger les motos donc ce n'est pas un problème de devoir tourner, après éventuellement en cas de revente peux être. Mais ça sera surtout mon "atelier"


Certes, certes..... mais mon propos était surtout de souligner la grande originalité de conception de ce garage avec 3 fenêtres sur rue et une sur le jardin

Et le propriétaire de cette maison, ça n'était pas son problème non plus, sans doute....
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Membre utile Env. 600 message Tarn Et Garonne
Une petite question: combien mesure l'escalier ? Il me semble assez court...
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Env. 40 message Finistere
Panoptès a écrit:
iluvatar a écrit:
Tout dépend de l'utilisation, pour ma part ça servira à ranger les motos donc ce n'est pas un problème de devoir tourner, après éventuellement en cas de revente peux être. Mais ça sera surtout mon "atelier"


Certes, certes..... mais mon propos était surtout de souligner la grande originalité de conception de ce garage avec 3 fenêtres sur rue et une sur le jardin  

Et le propriétaire de cette maison, ça n'était pas son problème non plus, sans doute....

Je me demande si ca vient pas du fait qu'il bosse chez un marchand de fenetre 
Personnellement j'en ai qu'une fenêtre dans mon garage actuel et déjà elle m’énerve car elle me bouffe du mur pour mon bordel, donc la avec 4... 
a ce sujet pour le prochain si je met pas d’étage au dessus je vais surement y mettre une ouverture en toiture pour amener un peu de lumière plutôt qu'une fenêtre sur un mur.
Il est possible que l'escalier ne soit pas de la bonne taille j'ai galéré avec koucikaza pour ça, mais sur le plan du constructeur ça passait
Enfin sur le plan du constructeur on avait pas de poteau au milieu de la pièce de vie donc... 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Enfin bref, tout ça nous amène à la conclusion implacable que j'avais déjà suggérée:

Attendons le retour du constructeur avec ses plans, et postez le scan, ce sera plus sûr qu'avec Kazikaka
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Membre utile Env. 600 message Tarn Et Garonne
iluvatar a écrit:Il est possible que l'escalier ne soit pas de la bonne taille j'ai galéré avec koucikaza pour ça, mais sur le plan du constructeur ça passait
Un escalier passe toujours. Ensuite selon la longueur, certains seront plus raide et inconfortable que d'autres

Enfin sur le plan du constructeur on avait pas de poteau au milieu de la pièce de vie donc... 
Une poutre de 8.75m de portée sans poteau...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
2,64 m, l'escalier !! W00t
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Membre utile Env. 600 message Tarn Et Garonne
Tu as de meilleurs yeux que moi, je n'arrivais pas à lire la côte
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Haïko82 a écrit:Tu as de meilleurs yeux que moi, je n'arrivais pas à lire la côte


C'est mesuré en reportant le plan à l'échelle depuis une cote lisible

et confirmation, côté jardin, l'étage s'arrête 25 cm avant le bord de la baie vitrée du RdC
Et en 3D, l'entrée suicide avec la porte du garage, je ne la poste pas, ça fait trop peur.

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Virginie13380 a écrit:
Que dit le PLU sur les limites separatives?
Dans un lotissement, il devrait y avoir au minimum 3m et vous parlez de 2m sur un côté.

Bonjour,
C'est "rêgle" a jamais été généralisée (sinon, autant se limiter au RNU) et dans les nouveaux PLU elle n'est souvent plus là. Il y a maintenant souvent un gabarit d'implantation (coupe verticale) et tant qu'on est dedans on est bon.

A part ça j'aime bien la répartition des pièces. A voir si vous ne pourriez pas réduire ces décrochements, faire plus simple ! 

Pour le garage, cela me me choque pas trop, même si on peut envisager facilement d’autres solution peut-être plus pertinentes. 

Vous pourriez poussez la maison à 2m de la limite, là ou c'est possible, et la rapprocher aussi un peu de la route pour mieux profiter encore de l'exposition et du jardin.
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Env. 40 message Finistere
Nous allons contacter d'autres constructeurs pour avoir d'autres propositions, mais pas avant lundi ils sont tous en congés, j'aimerais réfléchir sur plusieurs plans complètement différents pour me faire une idée.
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Pour le garage, le garder le long de la rue permet effectivement de pas trop reculer la maison dans le terrain. J'ai fait un essai, en mettant la chambre en limite de terrain, avec vue sur le jardin, tout en essayant de garder une orientation Est ouverte pour le séjour.   J'ai pas trop compris comment se situe le portail par rapport aux deux places de parking sur la rue...? (et c'est un peu déformé, c'est recopié sur le plan du terrain)

Avec une construction pas trop large pour rester à bonne distance de la limite ouest du terrain (6.20m), et un cellier qui fait tampon  entre porte d'entrée et garage (ça les éloigne un peu, pour prévenir les suicides )


Ca fait dans les 127m² loi Carrez, hors garage et cellier (non isolés, enfin libre à vous de l'isoler après, hum )
Il y a un poteau près de l'escalier mais ça laisse quand même un espace de 7m x 4.20m libre de structure
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Membre utile Env. 900 message Nancy (54)
Je m'y verrais bien
v67 a écrit:Pour le garage, le garder le long de la rue permet effectivement de pas trop reculer la maison dans le terrain. J'ai fait un essai, en mettant la chambre en limite de terrain, avec vue sur le jardin, tout en essayant de garder une orientation Est ouverte pour le séjour.   J'ai pas trop compris comment se situe le portail par rapport aux deux places de parking sur la rue...? (et c'est un peu déformé, c'est recopié sur le plan du terrain)

Avec une construction pas trop large pour rester à bonne distance de la limite ouest du terrain (6.20m), et un cellier qui fait tampon  entre porte d'entrée et garage (ça les éloigne un peu, pour prévenir les suicides )


Ca fait dans les 127m² loi Carrez, hors garage et cellier (non isolés, enfin libre à vous de l'isoler après, hum )
Il y a un poteau près de l'escalier mais ça laisse quand même un espace de 7m x 4.20m libre de structure
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Coin repas beaucoup moins sympathique sur cette proposition :-(
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Env. 60000 message
Bonjour
Je trouve que la priorité est de ne plus avoir l 'entrée dangereuse avec le garage perpendiculaire à l 'accès piétons.
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Membre sympa Env. 80 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

arnica85 a écrit:Bonjour
Je trouve que la priorité est de ne plus avoir l 'entrée dangereuse avec le garage perpendiculaire à l 'accès piétons.

oui, y parait qu'ils vont installer des radars !!!

Sérieusement, il faut relativiser et arrêter certaines 'fixettes'.
Je voudrais bien connaître le pourcentage d'accidents au niveau national dans cette configuration...

En plus il y aura que des motos dedans...
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Env. 10 message Loiret
La poutre qui tombe au dessus du linteau de la baie vitrée je n'ai jamais vu ca????? Ou alors ils vous refuseront les coffre integrés a la maconneries mais meme dans ce cas ca me parrait etrange.

On peut avoir des poutres tres grandes portée sans poteau mais la attention a la plus value (si le constructeur la oublié au chiffrage tant mieux pour vous, il sera obligé de vous le faire comme ca par la suite).

Pour equilibrer l'étage, deplacer la cloison de la chambre de 10m2 sur l'espace palier, et ensuite "sacrifier" celui-ci en créant un vide sur entrée (de toute facon vu la taille du palier vous ne mettrez jamais rien de concret dedans.

La photo joint du garage avec de multiple ouverture est soit l'ouevre d'un tres bon commercial (et l'acheteur aura oublié qu'un garage sert a stocker du bordel), soit quelqu'un qui a deja prevu d'augmenter sa surface habitable et a deja prevu les ouvertures (ca coute moins cher a integrer dans la construction).

Perso je ne suis pas fan de ce type d'entrée car on manoeuvre devant la porte d'entrée pour ranger sa voiture au garage (ou dans 99% des cas la laisser dormir devant). Ca gache le visuel de la maison. Mais parfois la problematique du terrain l'emporte.
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Env. 60000 message
choukette.jd a écrit:Bonjour,

arnica85 a écrit:Bonjour
Je trouve que la priorité est de ne plus avoir l 'entrée dangereuse avec le garage perpendiculaire à l 'accès piétons.

oui, y parait qu'ils vont installer des radars !!!

Sérieusement, il faut relativiser et arrêter certaines 'fixettes'.
Je voudrais bien connaître le pourcentage d'accidents au niveau national dans cette configuration...

En plus il y aura que des motos dedans...

Une maison est faite pour durer et aura un jour plus ou moins lointain des occupants qui auront envie de garer leur voiture dans le garage.
C'est à anticiper,mon chou.

Pour le pourcentage d accidents dans cette configuration, je ne le connais pas mais c'est une configuration qu on evite.

En plus,il faudra manoeuvrer sous la fenêtre de chambre alors qu iluvatar à écrit qu 'il travaille en horaire décalé.

Ça devrait être possible d avoir le WC avec une fenêtre en faisant des modifications.
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arnica85 a écrit:

Pour le pourcentage d accidents dans cette configuration, je ne le connais pas mais c'est une configuration qu on evite.


+1

Et surtout, v67 a posté un plan qui démontre de façon éclatante que ce garage parallèle à la rue sous le prétexte fallacieux de na pas perdre de terrain au Sud est une absurdité monumentale...

En regardant ce plan, on voit tout de suite qu'il suffit de permuter garage et suite parentale pour résoudre le problème de l'entrée écrabouille-marmot, d'avoir au besoin 3 fenêtres en façade de cette suite pour éclairer non seulement la chambre mais aussi le dressing et la SdO, au lieu d'avoir au moins une pièce aveugle....de faire communiquer le garage avec l'entrée...et aussi la suite, il suffit d'adapter cette entrée.

Bref............

Ah oui, j'oubliais.. le dessinateur ( géomètre ?? ) du plan de masse était légèrement étourdi ou fatigué...
Il a non seulement oublié la cote de la façade, mais il s'est un peu planté dans la largeur de la voirie:
c'est noté 6,50 m, mais à l'échelle, ça ne fait que 5,60 m.......
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Merci pour ce plan, il ne me convient pas totalement mais il a le mérite de me démontrer que malgrès les 17m de largeur il y a moyen de faire quelque chose de sympa.
Je trouve que sortir le cellier du bloc habitation est très futé.
Ça me donne une idée de plan en inversant le coin suite parentale et garage, comme ça la chambre pourrait avoir quand même une fenêtre au sud et l’accès au garage serait plus simple. il faut juste revoir toute l'organisation de l’intérieur, je vais essayer de sortir quelque chose

En tout cas merci beaucoup, voici un commentaire très utile

v67 a écrit:Pour le garage, le garder le long de la rue permet effectivement de pas trop reculer la maison dans le terrain. J'ai fait un essai, en mettant la chambre en limite de terrain, avec vue sur le jardin, tout en essayant de garder une orientation Est ouverte pour le séjour.   J'ai pas trop compris comment se situe le portail par rapport aux deux places de parking sur la rue...? (et c'est un peu déformé, c'est recopié sur le plan du terrain)

Avec une construction pas trop large pour rester à bonne distance de la limite ouest du terrain (6.20m), et un cellier qui fait tampon  entre porte d'entrée et garage (ça les éloigne un peu, pour prévenir les suicides )


Ca fait dans les 127m² loi Carrez, hors garage et cellier (non isolés, enfin libre à vous de l'isoler après, hum )
Il y a un poteau près de l'escalier mais ça laisse quand même un espace de 7m x 4.20m libre de structure
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En cache depuis le mercredi 15 juillet 2026 à 14h56
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