La vrai marge des constructeurs

Là désolé mais vu votre profession, j'abandonne

+1 avec Aloooa

Si c'est votre métier, et que le sujet vous préoccupe tant que ça, faites l'analyse financière des constructeurs consultés.

Moi, c'est un exercice que j'ai toujours détesté. Mais si c'est votre métier, et que vous avez vraiment besoin de cette information, vous savez ce qu'il vous reste à faire

PS : pendant mes études, on nous avait appris l'utilisation de l'anafi pour connaître la structure de coûts des fournisseurs. Par la suite, en entreprise, j'ai suivi pas mal de cours de nego, et on ne m'a jamais reparlé de cette technique. Sans doute beaucoup trop lourde pour ce qu'elle apporte.
Je suis en train de rédiger un guide d'aide à la nego pour l'AAMOI... Et jamais je n'aurais pensé à parler de ça. Il y a d'autres techniques beaucoup plus simples à mettre en oeuvre pour négocier

fouga a écrit:

Moi, c'est un exercice que j'ai toujours détesté.

Tiens c'est marrant, de mon côté j'adore cet exercice. Sans savoir dire pourquoi, ça me passionne

fouga a écrit:

Je suis en train de rédiger un guide d'aide à la nego pour l'AAMOI... Et jamais je n'aurais pensé à parler de ça

Tu fais bien, c'est de toute façon aberrant

fouga a écrit:

+1 avec Aloooa

Si c'est votre métier, et que le sujet vous préoccupe tant que ça, faites l'analyse financière des constructeurs consultés.

Moi, c'est un exercice que j'ai toujours détesté. Mais si c'est votre métier, et que vous avez vraiment besoin de cette information, vous savez ce qu'il vous reste à faire

PS : pendant mes études, on nous avait appris l'utilisation de l'anafi pour connaître la structure de coûts des fournisseurs. Par la suite, en entreprise, j'ai suivi pas mal de cours de nego, et on ne m'a jamais reparlé de cette technique. Sans doute beaucoup trop lourde pour ce qu'elle apporte.
Je suis en train de rédiger un guide d'aide à la nego pour l'AAMOI... Et jamais je n'aurais pensé à parler de ça. Il y a d'autres techniques beaucoup plus simples à mettre en oeuvre pour négocier

Fouga faite en nous profité 😀

Voilà :
- Tout petit local : 3% de marge nette => 4,5kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR
- Moyen régional : 7,4% de marge nette => 11,1kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR
- N°1 de la construction : 6,2% de marge nette => 9,3kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR

Le problème, c'est qu'une maison "moyenne de 150kEUR" n'aura pas forcément les mêmes finitions chez les 3. Il vaut mieux faire chiffrer à ces 3 constructeurs la même maison (avec les mêmes critères et matériaux) et comparer le prix. Ils ne vont pas tous vous sortir une maison à 150kEUR. Et il semble logique que le moyen s'en sorte mieux car il peut bénéficier de prix plus faible que le tout petit local et n'a pas autant de frais de fonctionnement que le n°1.

aloooa a écrit:

fouga a écrit:

Moi, c'est un exercice que j'ai toujours détesté.

Tiens c'est marrant, de mon côté j'adore cet exercice. Sans d'avoir dire pourquoi, ça me passionne

fouga a écrit:

Je suis en train de rédiger un guide d'aide à la nego pour l'AAMOI... Et jamais je n'aurais pensé à parler de ça

Tu fais bien, c'est de toute façon aberrant

C est surtout bien moins compliqué qu il n y paraît

Difock788 a écrit:

Voilà :
- Tout petit local : 3% de marge nette => 4,5kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR
- Moyen régional : 7,4% de marge nette => 11,1kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR
- N°1 de la construction : 6,2% de marge nette => 9,3kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR

Le problème, c'est qu'une maison "moyenne de 150kEUR" n'aura pas forcément les mêmes finitions chez les 3. Il vaut mieux faire chiffrer à ces 3 constructeurs la même maison (avec les mêmes critères et matériaux) et comparer le prix. Ils ne vont pas tous vous sortir une maison à 150kEUR. Et il semble logique que le moyen s'en sorte mieux car il peut bénéficier de prix plus faible que le tout petit local et n'a pas autant de frais de fonctionnement que le n°1.

Après les écarts de fond propres entre ces 3 différentes structures sont justes enormissime. On avoisine les 150millions de fond propres pour le plus gros constructeur français. Cela peut etre rassurant pour les clients et fournisseus.

[quote="aloooa"]

fouga a écrit:

Moi, c'est un exercice que j'ai toujours détesté.

Tiens c'est marrant, de mon côté j'adore cet exercice. Sans savoir dire pourquoi, ça me passionne


Ben pourtant, j'aime les chiffres. J'ai même fait maths sup/maths spé.
Mais la compta et l'anafi, je sais pas pourquoi, j'ai toujours eu du mal

[quote="fouga"]

aloooa a écrit:

fouga a écrit:

Moi, c'est un exercice que j'ai toujours détesté.

Tiens c'est marrant, de mon côté j'adore cet exercice. Sans savoir dire pourquoi, ça me passionne


Ben pourtant, j'aime les chiffres. J'ai même fait maths sup/maths spé.
Mais la compta et l'anafi, je sais pas pourquoi, j'ai toujours eu du mal

Fouga partage nous stp tes tehniques de nego 😊

mellala a écrit:

fouga a écrit:

+1 avec Aloooa

Si c'est votre métier, et que le sujet vous préoccupe tant que ça, faites l'analyse financière des constructeurs consultés.

Moi, c'est un exercice que j'ai toujours détesté. Mais si c'est votre métier, et que vous avez vraiment besoin de cette information, vous savez ce qu'il vous reste à faire

PS : pendant mes études, on nous avait appris l'utilisation de l'anafi pour connaître la structure de coûts des fournisseurs. Par la suite, en entreprise, j'ai suivi pas mal de cours de nego, et on ne m'a jamais reparlé de cette technique. Sans doute beaucoup trop lourde pour ce qu'elle apporte.
Je suis en train de rédiger un guide d'aide à la nego pour l'AAMOI... Et jamais je n'aurais pensé à parler de ça. Il y a d'autres techniques beaucoup plus simples à mettre en oeuvre pour négocier

Fouga faite en nous profité 😀

Pas ici

Ça me demande beaucoup de temps. Je ne l'ai d'ailleurs toujours pas terminé.
De le mettre à disposition de l'AAMOI, c'est un peu ma manière de les remercier de l'aide qu'ils m'ont apporté pendant ma construction

Cependant, quand je vois votre récit avec votre constructeur actuel en redressement judiciaire, c'est une situation où on conseille souvent d'adhérer à l'asso pour éviter de faire un faux pas

Difock788 a écrit:

Voilà :
- Tout petit local : 3% de marge nette => 4,5kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR
- Moyen régional : 7,4% de marge nette => 11,1kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR
- N°1 de la construction : 6,2% de marge nette => 9,3kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR

Le problème, c'est qu'une maison "moyenne de 150kEUR" n'aura pas forcément les mêmes finitions chez les 3. Il vaut mieux faire chiffrer à ces 3 constructeurs la même maison (avec les mêmes critères et matériaux) et comparer le prix. Ils ne vont pas tous vous sortir une maison à 150kEUR. Et il semble logique que le moyen s'en sorte mieux car il peut bénéficier de prix plus faible que le tout petit local et n'a pas autant de frais de fonctionnement que le n°1.

Je trouve ces marges assez faibles.
Le Net c'est bien après impôts ?

Je me souviens que sur un chantier en fin de construction, un client, charpentier, m'avait dit que sur ce chantier il avait réussi à tenir la marge (brute) à 30%. Habituellement il établissait ses devis à 35 ou 40%, afin d'avoir une marge de négociation avec le client et lors de la construction. Ensuite il devait gérer au mieux ses achats (j'étais le fournisseur d'une bonne partie des isolants, membranes d'étanchéité à l'air, et des parements en fermacell) et le temps de préparation en atelier et de montage sur place afin de maintenir cette marge.
Dans une entreprise qui vendait des MOB pré-fabriquées en Roumanie, et montées par des Roumains, le commercial n'avait pas le droit de vendre à moins de 50%, sa commission étant proportionnelle au dépassement de ces 50% ...

Cdlt

Attention, la marge nette d'un artisan en nom propre est incomparable avec la marge nette d'une société (au sens juridique du terme)

Et dans tous les cas, sans connaître les détails organisationnels des sociétés, les résultats nets sont incomparables même entre deux sociétés.

ManuTaden a écrit:

Difock788 a écrit:

Voilà :
- Tout petit local : 3% de marge nette => 4,5kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR
- Moyen régional : 7,4% de marge nette => 11,1kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR
- N°1 de la construction : 6,2% de marge nette => 9,3kEUR de marge nette sur une maison moyenne de 150kEUR

Le problème, c'est qu'une maison "moyenne de 150kEUR" n'aura pas forcément les mêmes finitions chez les 3. Il vaut mieux faire chiffrer à ces 3 constructeurs la même maison (avec les mêmes critères et matériaux) et comparer le prix. Ils ne vont pas tous vous sortir une maison à 150kEUR. Et il semble logique que le moyen s'en sorte mieux car il peut bénéficier de prix plus faible que le tout petit local et n'a pas autant de frais de fonctionnement que le n°1.

Je trouve ces marges assez faibles.
Le Net c'est bien après impôts ?

Je me souviens que sur un chantier en fin de construction, un client, charpentier, m'avait dit que sur ce chantier il avait réussi à tenir la marge (brute) à 30%. Habituellement il établissait ses devis à 35 ou 40%, afin d'avoir une marge de négociation avec le client et lors de la construction. Ensuite il devait gérer au mieux ses achats (j'étais le fournisseur d'une bonne partie des isolants, membranes d'étanchéité à l'air, et des parements en fermacell) et le temps de préparation en atelier et de montage sur place afin de maintenir cette marge.
Dans une entreprise qui vendait des MOB pré-fabriquées en Roumanie, et montées par des Roumains, le commercial n'avait pas le droit de vendre à moins de 50%, sa commission étant proportionnelle au dépassement de ces 50% ...

Cdlt

L impôts sur les sociétés de l année précédente est prélevé avant le résultat net de l année en cours.

Pour un artisan son résultat net correspond au revenu déclaré sur son avis d imposition (sauf prélèvement supplémentaire)

Ça serait cool d avoir des témoignages de personnes qui ont négocier le prix du ccmi et de combien en % par rapport au prix de depart