Avis sur nos plans : R+1 de 85m2

Plus de fois qu'ils vont utiliser un lit 140, à mon avis.

Votre plan est parfait!

Sur la base du plan de Panoptès, j'ai modifié un peu l'étage.
Séparé le wc et supprimé la baignoire. Le placard à côté de la douche doit faire la taille d'un LL si vous voulez gagner de la place u urdc.
La chambre parentale a plus de rangements sans changer sa surface.
La chambre de gauche est un peu agrandie en prenant sur la sdb et le pallier.
Celle de droite est la moins confortable à aménager, le lit étant très près  de la porte. Le placard comme ça augmente la "sensation de volume". Comme il est grand, il pourrait être de 40cm de profondeur seulement, les enfants ayant peu de vêtements sur cintre...

Ah, voilà quelque chose d'intéressant, annab
Le palier a l'air de prendre pas mal de SH, et il faudrait essayer de placer les WC de façon à ce qu'ils ouvrent sur le côté, si possible, pour éviter le lavabo système D encastré.
Mais c'est bien vu, à creuser....
En fait,cette variante montre bien le problème: celui de  l'organisation palier/SdB/WC, parce que les chambres, quoi qu'en disent les experts en literie, peuvent toutes accueillir un lit 140 sans faire d'acrobaties pour les contourner ou pour remettre draps et couvertures.... et qui peut le plus peut le moins
L'avantage de ce plan, c'est que lles chutes EU/EV vont passer dans le placard/buanderie en bas... c'est impeccable...


Tiens, je verrais bien le couloir en L inversé pour l'accès aux chambres du fond... ça permettrait peut être de regagner de la SH pour SdB/WC

Je vais voir si ça le fait, mais pas tout de suite, j'ai une urgence absolue ( apéro )

Merci
Mais je trouve pourtant que le lavabo en 60, même encastré, est plus confortable qu'un lava main en angle ...
Et selon le toit du garage, il doit être possible d'y mettre une fenêtre.

Pour transférer un peu de surface du pallier vers la sdb, on peut changer le sens d'ouverture de la porte en allongeant la cloison côté escalier.
Mais je ne suis pas convaincue que ce soit plus confortable à l'usage.

Eddy__ a écrit:

Hop !

Suite aux messages de petrouchka et Haïko82, j'ai passé l'escalier en 200x200 et les lits enfants en 140, mais je reste persuadé que c'est un sujet très hypothétique (est-ce que Véro&Nico seront toujours dans cette maison dans 15 ans, est-ce qu'une famille va racheter une maison de 85m², est-ce que les ados vivant dans cette maison partiront à 18 ans...).

J'ai aussi refait plusieurs versions de la salle de bain (la fenêtre de la cuisine bouge en conséquence).
Dans toutes les versions, le wc est placé de manière à s'évacuer dans le coin du garage, que j'ai reculé sans renoncer au porche d'entrée.

Ma préférée est celle de 6.59m². Grande douche, LL+SL sous le plan de travail, meuble de 80x60 dans le couloir (qui s'adapte à la longueur de la baignoire selon nos priorités)
Si on tient au wc séparé, on passe les machines dans le placard d'entrée, au rdc. Tout est histoire de compromis.

J'ai oublié de les dessiner mais on peut mettre une fenêtre dans le wc séparé et dans la cage d'escalier.

Bonsoir Eddy,

Quelle est la nouvelle longueur de la maison? Si la trémie fait 2m, j'ai calculé qu'à l'échelle elle fait 7m54 Elle aurait donc pris 59cm, c'est juste?

Waaahhh, petrouchka, on ne va pas chipoter pour 50 cm !!!
Surtout que ce serait la preuve qu'on peut faire trois chambres et une SdB dans un plan qui n'est pas carré ::

Il y en a qui soutiennent qu'ils ont bien cherché sur le web et qu'ils n'ont pas trouvé.....il faut vite leur donner un lien

Bonjour,

Belle version Annab
Ça marche pas mal comme ça aussi, ça donne un peu + d'air au palier en prenant sur la salle de bain qui était très confortable au départ

petrouchka a écrit:

Bonsoir Eddy,

Quelle est la nouvelle longueur de la maison? Si la trémie fait 2m, j'ai calculé qu'à l'échelle elle fait 7m54 Elle aurait donc pris 59cm, c'est juste?

Bonjour petrouchka,

Côtes extérieures 727 x 781
Je suis dans les clous niveau surface, j'ai 84.5m²

Panoptès a écrit:

Waaahhh, petrouchka, on ne va pas chipoter pour 50 cm !!!
Surtout que ce serait la preuve qu'on peut faire trois chambres et une SdB dans un plan qui n'est pas carré ::

Il y en a qui soutiennent qu'ils ont bien cherché sur le web et qu'ils n'ont pas trouvé.....il faut vite leur donner un lien

Ouais, j'aurais dû préciser : de "bons" plans.

Ah, bravo, ça au moins c'est aéré et avec pas beaucoup de portes !!

Tu pensais à quelque chose comme ça Panoptès?

Oui, c'est ça.......
Mais j'ai essayé, et le défaut, c'est que la structure manque de largeur.. déjà les deux portes des deux chambres du bas, j'ai dû les passer en 73, sinon ça riquiquise un max.

voilà à quoi j'avais abouti... en conservant les deux vasques de chaque côté de la fenêtre, ça me plait beaucoup



ça se voit comme ça à l'oeil, mais c'est encore plus flagrant quand on travaille sur le plan dans SW....la chambre de 11,14 m² est disproportionnée, mal foutue, et les 190 cm de la SdB sont trop grands, alors que la chambre de 9,47 m² est un poil trop étroite...

Je pense qu'il faudrait augmenter la largeur, et donc diminuer la longueur pour conserver la même SH, pour rééquilibrer tout ça


Et donc ......
Je vais faire un gros plaisir à Eddy__

En fait, je pense qu'il vaudrait mieux s'orienter vers un plan carré...

Eddy__ a écrit:

petrouchka a écrit:

Bonsoir Eddy,

Quelle est la nouvelle longueur de la maison? Si la trémie fait 2m, j'ai calculé qu'à l'échelle elle fait 7m54 Elle aurait donc pris 59cm, c'est juste?

Bonjour petrouchka,

Côtes extérieures 727 x 781
Je suis dans les clous niveau surface, j'ai 84.5m²

Ok, merci Eddy.

Panoptès a écrit:

Et donc ......
Je vais faire un gros plaisir à Eddy__

En fait, je pense qu'il vaudrait mieux s'orienter vers un plan carré...

Avec moins d'1m de différence entre longueur et largeur, je considère que c'est un carré.

Ici comme dans beaucoup de projets à petites surfaces, je pense qu'un escalier demi-tournant est la meilleure solution.

Eddy__ a écrit:

Avec moins d'1m de différence entre longueur et largeur, je considère que c'est un carré.

Ici comme dans beaucoup de projets à petites surfaces, je pense qu'un escalier demi-tournant est la meilleure solution.

Un rectangle carré..............
c'est comme l'ovale, c'est un rond qui a mal tourné
Et non, non, non et re-non, l'escalier en U ne marche pas, surtout dans les petites surfaces, tout bêtement parce que c'est celui qui prend le plus d'emprise au sol et de surface de trémie.....
2 m x 2m, ça fait 4 m²
un escalier droit de 3,60 x 0,90, ça fait 3,24 m²

ça n'est pas en répétant ad nauséam une erreur que ça deviendra une réalité....
C'est mon dernier mot Jean-Pierre©

Bonjour

Je plussoie.
En tant que fan de maths, je dis que tout carré est un rectangle, mais tout rectangle n'est pas un carré. Un rectangle pour être carré doit avoir 2 côtés consécutifs de même longueur.

Ne me remerciez pas pour ce cours de géométrie gratuit

Et un cube, c'est parallélépipède mais presque.

Panoptès a écrit:

Et un cube, c'est parallélépipède mais presque.

Non Panoptes. Un cube est bel et bien un parallélépipède (mot qui doit se perdre, le correcteur de la tablette ne le connaît pas ). Par contre, seulement certains parallélépipèdes peuvent prétendre à être des cubes

Panoptès a écrit:

Eddy__ a écrit:

Avec moins d'1m de différence entre longueur et largeur, je considère que c'est un carré.

Ici comme dans beaucoup de projets à petites surfaces, je pense qu'un escalier demi-tournant est la meilleure solution.

Un rectangle carré..............
c'est comme l'ovale, c'est un rond qui a mal tourné
Et non, non, non et re-non, l'escalier en U ne marche pas, surtout dans les petites surfaces, tout bêtement parce que c'est celui qui prend le plus d'emprise au sol et de surface de trémie.....
2 m x 2m, ça fait 4 m²
un escalier droit de 3,60 x 0,90, ça fait 3,24 m²

ça n'est pas en répétant ad nauséam une erreur que ça deviendra une réalité....
C'est mon dernier mot Jean-Pierre©

Hello!

Sans vouloir faire l'avocat du diable (ou de l'escalier demi-tournant), je suis assez partisane de l'escalier demi-tournant dans les petits espaces. Il faut penser à la circulation aussi. Un quart tournant est souvent mis le long d'un mur et rarement entre deux pièces, pour 0.75m2 de gagné, il faut compter la longueur de circulation devant, pareil à l'étage, alors que souvent, les demis-tournants permettent des petits paliers à l'étage plutôt que des couloirs et peuvent être imbriqués entre des pièces.

Mais bon, sus aux généralités, évidemment, tout dépend des plans. En l’occurrence, dans le cas de celui-ci, je reconnais que ton escalier au fond de la pièce à vivre me semble très bien, puisqu'il permet des rangements dans la cuisine et qu'il a un bon potentiel esthétique. Et que tout le reste du plan est bien pensé.

ça n'est pas le problème des petits espaces. C'est le problème des petites dimensions.
Ici, c'est flagrant.... 2 m de côté pour l'escalier plus les cloisons de chaque côté, en bas ça passe, mais en haut ça coince....
Et ce ( l'ai-je déjà dit, il me semble que oui ) à cause du souhait d'avoir des WC séparés....
Avec des WC dans la SdB, ça passe, mais pas avec des WC séparés.... la seule solution, c'est d'accentuer la forme en rectangle, mais comme la surface totale est imposée, ça rétrécit l'autre côté, et on manque de largeur pour les chambres.
Crois moi, avant de poster des plans ici, j'ai testé de nombreuses configurations avec un escalier en U... et ça aussi, je l'ai déjà dit.... ça me semblait bien au départ....je m'y suis cassé les dents
ça ne passe qu'avec une embrouille... en faisant un escalier en U riquiqui dangereux....
Mais moi, désolé, je ne vais pas me lancer dans des artifices grossiers dont sont coutumiers les cst, avec des escaliers trop courts et casse-gueule, pour faire passer un plan vite fait mal fait à un client qui n'y voit que du feu.
Et donc, dans le cas d'espèce de ce sujet, ça ne passe pas....
.

fouga a écrit:

Panoptès a écrit:

Et un cube, c'est parallélépipède mais presque.

Non Panoptes. Un cube est bel et bien  un parallélépipède (mot qui doit se perdre, le correcteur de la tablette ne le connaît pas     ). Par contre, seulement certains parallélépipèdes peuvent prétendre à  être des cubes  

le cube, l'élite des parallélépipèdes

Panoptès a écrit:

ça n'est pas le problème des petits espaces. C'est le problème des petites dimensions.
Ici, c'est flagrant.... 2 m de côté pour l'escalier plus les cloisons de chaque côté, en bas ça passe, mais en haut ça coince....
Et ce ( l'ai-je déjà dit, il me semble que oui ) à cause du souhait d'avoir des WC séparés....
Avec des WC dans la SdB, ça passe, mais pas avec des WC séparés.... la seule solution, c'est d'accentuer la forme en rectangle, mais comme la surface totale est imposée, ça rétrécit l'autre côté, et on manque de largeur pour les chambres.
Crois moi, avant de poster des plans ici, j'ai testé de nombreuses configurations avec un escalier en U... et ça aussi, je l'ai déjà dit.... ça me semblait bien au départ....je m'y suis cassé les dents
ça ne passe qu'avec une embrouille... en faisant un escalier en U riquiqui dangereux....
Mais moi, désolé, je ne vais pas me lancer dans des artifices grossiers dont sont coutumiers les cst, avec des escaliers trop courts et casse-gueule, pour faire passer un plan vite fait mal fait à un client qui n'y voit que du feu.
Et donc, dans le cas d'espèce de ce sujet, ça ne passe pas....
.

Mais tout à fait, c'est bien ce que j'ai écrit: dans ce cas précis, je préfère ton escalier. Mais dans d'autres plans à petites surfaces, l'escalier demi-tournant économise de l'espace de circulation et donc au final n'est pas plus gourmand en surface

Et comme déjà dit plein de fois par plein de monde, la surface ne fait pas tout, aaaamen

[quote="Panoptès"]

Eddy__ a écrit:

Un rectangle carré..............
c'est comme l'ovale, c'est un rond qui a mal tourné
Et non, non, non et re-non, l'escalier en U ne marche pas, surtout dans les petites surfaces, tout bêtement parce que c'est celui qui prend le plus d'emprise au sol et de surface de trémie.....
2 m x 2m, ça fait 4 m²
un escalier droit de 3,60 x 0,90, ça fait 3,24 m²

ça n'est pas en répétant ad nauséam une erreur que ça deviendra une réalité....
C'est mon dernier mot Jean-Pierre©

Ne qualifie pas d'erreur une opinion juste parce qu'elle est différente de la tienne.

Grâce à l'escalier demi-tournant de mon plan, j'ai un plus grand séjour, un plus grand pallier, de plus grandes chambres, un espace sous-escalier aménageable, une sdb plus aménageable...

petrouchka a écrit:

Hello!
Mais bon, sus aux généralités, évidemment, tout dépend des plans. En l’occurrence, dans le cas de celui-ci, je reconnais que ton escalier au fond de la pièce à vivre me semble très bien, puisqu'il permet des rangements dans la cuisine et qu'il a un bon potentiel esthétique. Et que tout le reste du plan est bien pensé.

Oui, ça va bien, du moment qu'on mette pas de table et de chaises. Mais où les enfants feront-ils leurs devoirs ? Ils n'ont pas de bureaux dans leurs chambres.

Eddy__ a écrit:

Ne qualifie pas d'erreur une opinion juste parce qu'elle est différente de la tienne.

ça n'est pas une opinion
C'est de la topologie.
Et la topologie est impitoyable.
Surtout envers les escaliers piste de ski et les placards ménage en trapèze avec un petit côté de 30 cm

Eddy__ a écrit:

Oui, ça va bien, du moment qu'on mette pas de table et de chaises. Mais où les enfants feront-ils leurs devoirs ? Ils n'ont pas de bureaux dans leurs chambres.

Ah bon ???? avec des lits en 90 cm, comme proposé par certains, mais bien sûr qu'ils auront un bureau.
C'est pas bientôt fini, la mauvaise foi ?

Eddy__ a écrit:

petrouchka a écrit:

Hello!
Mais bon, sus aux généralités, évidemment, tout dépend des plans. En l’occurrence, dans le cas de celui-ci, je reconnais que ton escalier au fond de la pièce à vivre me semble très bien, puisqu'il permet des rangements dans la cuisine et qu'il a un bon potentiel esthétique. Et que tout le reste du plan est bien pensé.

Oui, ça va bien, du moment qu'on mette pas de table et de chaises. Mais où les enfants feront-ils leurs devoirs ? Ils n'ont pas de bureaux dans leurs chambres.

Pourquoi ne pourrait-on pas mettre de table et de chaises, tu parles de quel étage?

Il t'a marqué, mon placard en trapèze ! Dans un logement précédent, j'avais un placard adossé à la cage d'escalier hélicoïdale, et donc le fond du placard était convexe. Tiens-toi bien, j'ai toujours trouvé un max de bordel à y caser!
Si si, c'est une opinion. Une phrase commençant par "Je trouve que", c'est une opinion. Tu peux pas la contre-argumenter.

Ce qu'on peut contre-argumenter par contre c'est : 50cm de chaque côté du lit parental (moi 80). Ou un placard parent de 265 et enfant de 200 (moi 320 et 260). Un wc sans fenêtre (moi oui). Un séjour sans meuble (moi oui).

Eddy__ a écrit:

Il t'a marqué, mon placard en trapèze !

Oui, ça je dois dire que ça en jette un max !!

J'imagine la téte du plaquiste qui va regarder le plan d'exe, il va en être sur le cul !!!

Bonsoir à tous,

Notre projet est en stand bye .. nous attendons le fin du recours des tiers du permis d'aménager du lotissement.

Car il y a un voisin qui embête le monde et le lotisseur pense qu'il fera un deuxième recours ..

On reviendra fin avril pour vous donner des bonnes ou mauvaises nouvelles car si mauvaise nous n'allons pas poursuivre car ça ira en procédure entre le promoteur du lotissement et la personne qui fait le recours ..

Voilà
Merci à tous mais vraiment pour vos aides .

Bonjour à tous
Je reviens vers vous , projet en stand bye .. les deux voisins qui ont fait un premier recours sur le premier permis d'aménager ont de nouveau faire recours .. cette fois ci pour demander l'annulation du projet et un autre pour embêter le monde il est adepte des recours apparement .. donc voilà longue procédure qui attende le lotisseur ..

Étant donné qu'il n'y a pas de terrain à ce prix , on est bloqué ..