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Non respect des plans intérieurs quels recours?

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Env. 20 message Seine Et Marne
Bonjour,

Je vous expose notre cas pour avoir des conseils et savoir quelle(s) procédure(s) faire.
J'ai envoyé une demande d'adhésion à la AAMOI en parallèle de ce sujet.

Nous faisons construire notre maison par un constructeur. Avec le commercial nous avons modifié les plans intérieurs comme cela était possible et ces nouveaux plans ont été re-dessinés par le bureau d'étude et signés par nous.

Avant la MAP, nous avons voulu re-modifier les plans du dressing et de la sdb de la chambre parentale au 1er étage.
Le commercial nous a répondu de voir çà à la MAP avec chef de chantier.

Le jour de la MAP nous exposons notre souhait de modifier sdb et dressing et j'apporte les plans dessinés par moi-même (sur kozikaza) avec les côtes. 
Le chef de chantier accepte de nous le faire comme nous avions redessiné. Il me photocopie mes plans et dit qu'il re-dessinera pour voir si modifications importantes au niveau évacuation, arrivée d'eau, électricité etc...

La maison commence et tout va bien. 
Je lui demande les plans exacts de la maison afin de pouvoir prévoir les aménagements. Il m'envoie les anciens plans signés modifiés à la main par lui mais où apparaissent bien nos modifications.

On arrive au stade des cloisons. Lors d'une visite de chantier, j'expose le plan de ma cuisine au rdc au plaquiste. Pour me simplifier l'implantation des meubles de cuisine, il propose de me déplacer un conduit qui va du sol de la cuisine jusqu'au plafond. On regarde ensemble le nouvel emplacement proposé et je lui dit ok. Il en parle au chef de chantier qui valide.

C'est lors d'une visite avec le chef de chantier que nous nous apercevons que la chambre parentale à l'étage est petite : je mesure : il manque 1m de large!! la chambre fait 2.65m de large... pour mettre notre lit qui fait 2.15m ca va être compliqué!! Le chef de chantier ne s'était rendu compte de rien.

Explications : un conduit contenant vmc + pieuvre élec a dû être positionné dans la chambre à cet endroit suite aux modifications des plans demandés par nous et suite au changement de place du conduit de la cuisine proposé par la plaquiste.
Le plaquiste a agrandi dressing et sdb parentale pour ne pas avoir le conduit seul dans la chambre : il est dans l'angle de la sdb, aligné sur les cloisons. 

Depuis cette constatation, pas de solutions apportées par chef de chantier... le conduit ne serait pas déplaçable.


Que faire? 

-Obliger le constructeur à casser le conduit et à refaire toute l'installation électrique? Il faudrait re-percer la dalle du 1er étage (fragilité?) et modifier/reconstruire une pieuvre électrique .... impossible selon chef de chantier.

-Sommes nous dans notre droit de refuser la livraison de la maison dans cet état et de bloquer l'appel de fonds des 95%?

-Peut-on réceptionner la maison en l'état et entamer des démarches judiciaires une fois qu'on y habite? Faire apparaître ce "défaut" dans les réserves suffira-t-il?

-Accepter la modification bénigne proposée par chef de chantier? A savoir reculer la cloison du dressing de 40 cm

Nous sommes bloqués depuis et laisser la chambre avec 2.65m de largeur nous parait difficile car la maison sera-t-elle un jour revendable en l'état?


Merci pour vos conseils

Messages : Env. 20
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message
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour,

Si le plan posté est celui qui est censé être modifié, il n'est vraiment pas clair.

Sur le principe, le CST vous doit les derniers plans que vous avez validés ensemble ( signature de chacune des parties + date pour connaître le dernier plan mis à jour ). Il n'est pas normal qu'un plaquiste décide de ne pas respecter les plans pour cette histoire de caisson. Il aurait dû le faire valider par le constructeur, et donc par vous.

Demandez au CST de respecter les plans définis entre vous. S'il n'avait pas prévu de pieuvre et de VMC sur son plan, ce n'est pas une raison pour avoir une chambre réduite d'un mètre en largeur. A lui de s'en débrouiller.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
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Env. 20 message Seine Et Marne
Le plan posté est le dernier valable. C'est celui qui a été dessiné à main levée en MAP devant nous par le chef de chantier et le plaquiste le tenait dans les mains pour faire les cloisons.
Messages : Env. 20
Dept : Seine Et Marne
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonjour,
et comment il fait le plaquiste pour avoir les mesures des cloisons : en bas, il y a pas une seule côte montrant la largeur de la chambre avec le positionnement de la cloison.
Vous avez pas un autre plan avec des côtes plus claires pour les cloisons ?
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Env. 20 message Seine Et Marne
J'ai fourni à la map notre plan dessiné par nous sur le logiciel de kozikaza. Il était côté et le chef de chantier en a fait une photocopie. Mais je ne l'ai plus vu ensuite entre leurs mains....
C'est sûrement pour çà qu'ils ont fait n'importe quoi...
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
De ce que j'arrive à lire, en partant de la salle de bains commune, on doit avoir :
- une cloison à 246 cm
- une à 140 cm après
- une à 90 cm après
- une à 80 cm après
- 242 cm restant

Sur le plan, c'est pas clair du tout les cloisons à 140-90-80, il n'y a aucun trait qui correspond en face.

comment cela devrait être ?
montrez-nous votre plan kozikaza.

Même les portes entre chambre / dressing et salle de bains ne sont pas claires !
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Même s'il manque des côtes sur votre plan, approximativement, votre chambre doit faire 2,80m sur le plan.
Si en réalité elle fait 2,65m, ça fait 15cm d'écart et non 1m.

Par contre, ce qui est surprenant sur votre plan, c'est qu'aucune isolation n'est mentionné. Vous êtes sûrs que votre CST n'aurait pas un peu triché en omettant de noter l'isolant au plan pour donner l'illusion que c'était plus grand ? Dans ce cas, on serait presque aux côtés.
C'est une ITE ou une ITI que vous avez ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Env. 20 message Seine Et Marne


voici nos plans que j'ai fourni pour expliquer les modifications que nous voulions.
il me semble que les cotes étaient justes. 
si jamais notre projet n'était pas réalisable, le rôle du chef de chantier n'est-il pas aussi de conseiller les clients??
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Ha ben je comprends mieux pourquoi le plaquiste c'est planté !
entre votre plan dessin sur Kozikaza et le plan de la MAP, c'est pas du tout la même chose !
Là on comprend un peu mieux les côtes mais il en reste une au milieu qui ressemble à rien
En partant de la salle de bains à gauche :
- cloison à 246 (cloison entre salle de bains / salle d'eau- dressing)
- cloison à 140 ??
- cloison à 90 : c'est celle là qui ferme dressing / salle d'eau
- cloison à 80 : c'est l'encadrement de la porte de la suite parentale

Par contre, les 350 de la chambre, ça ne marche que sur votre plan, sur celui de la MAP au mieux il y a 242+80 (il manque le décalage de cloison de salle d'eau pour avoir une salle d'eau de largeur 210).

On peut avoir le plan "actuel" c'est à dire ce qu'à fait le plaquiste en réel, avec l'emplacement de la colonne ?

Et on peut avoir le rDC avec la modif de la colonne (avant / après) aussi pour voir ? (par curiosité mais aussi voir s'ils n'avaient pas quand même un devoir de conseil : attention la colonne tombe dans votre chambre... )

De mon humble avis :
- Le plaquiste s'il avait le plan map vous doit au moins une chambre à 242+80 donc 330 de large.
- il devrait reprendre la cloison Salle d'eau + dressing et les aligner,
et laisser la colonne toute seule.

Mais j'aimerai voir l'emplacement de la colonne quand même.

Et en attendant, vous ne validez pas l'appel de fonds des 95% ! surtout pas !
Maison passive R+1 depuis août 2019
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour,

En regardant votre plan informatique et le plan modifié à la main, j'ai du mal à reconnaître des similitudes sur la chambre et la salle d'eau.

La cloison séparative entre la chambre et la salle d'eau arrive à ras de la fenêtre sur le plan info. Sur le plan manuscrit, je ne vois aucune cloison à cet endroit mais on devine un truc plusieurs dizaines de centimètre sur la droite. Pour moi il y a déjà un problème à ce niveau.

Alors j'imagine que si le plaquiste n'avait pas mieux que le gribouillis, difficile pour lui de savoir quoi faire ... mais il aurait pu poser la question avant de tout poser.

La porte du WC n'est pas non plus au même endroit.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Seine Et Marne


le plan manuscrit est le plan du bureau d'étude retouché par le chef de chantier. Il est illisible.
Le chef de chantier avait photocopié mon plan pour redessiner un plan correct pour le plaquiste mais il ne l'a pas fait.
Le mal est fait et maintenant il faut trouver une solution pour réparer...
le conduit n'étant pas déplaçable, le chef de chantier propose de reculer la cloison du dressing  pour avoir un peu de place quand même au pied du lit.
voici les plans tels que çà a été construit 
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Env. 20 message Seine Et Marne
Et voici la modification proposée par chef de chantier.


 projet que nous allons certainement accepter.

mais pourrons nous prétendre à des dommages et intérêts en émettant des réserves lors de la livraison et en séquestrant les 5%?
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Si vous acceptez, vous n'aurez rien de plus, C'est pas comme ça que ça marche les 5% !
Les 5% restants ce sont pour des réserves, pas pour des dommages et intérêts.

Avez-vous signé quoi que ce soit pour la modification du conduit en bas ?

Si ça reste comme le projet, j'aurai mis une seule vasque, plus près de la colonne, pour laisser la place de sortie de douche.
Mais 40 cm entre la fin du lit et la colonne , pour accéder à la salle d'eau ce sera affreux à chaque fois dans tous les cas.
De même pour celui qui dort côté fenêtre. Il faudra marcher de côté systématiquement.
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Seine Et Marne
Non nous n'avons rien signé pour la modification du conduit ni pour les modifications de la chambre parentale.

comment obtenir compensation du préjudice?

et oui nous mettrons la vasque de la petite sdb autrement pour optimiser l'espace. cela étant à notre charge nous le ferons aprés la réception de la maison.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Et le RDC il ressemble à quoi du coup ?
parce que ça me semble bizarrement fait cette conduite en plein milieu quand même.
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le jeudi 21 mai 2020 à 22h26
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