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Aide pour un plan de maison plain pied de 150m²

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 587 fois
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Env. 10 message Ariege
Bonjour à tous.

Je viens vous demander de l'aide aujourd'hui car je prépare mon projet d'autoconstruction. 
Je vous explique, je souhaite une maison de quasi 150m² (pour ne pas passer par un architecte) mais le problème c'est que je ne suis pas architecte justement  Alors je galère un peu au niveau des formes je suis resté très basique.

Actuellement mon plan fait 18m par 8.60m (longueur des murs EXTERIEURS et sans compter le garage) soit 142m², ce qui me laisse une marge de manoeuvre de 6m² environ à ajouter si besoin.

Mes critères pour mon plan étaient :

- Grand salon séjour avec cuisine ouverte hyper lumineux avec des grandes baies vitrées traversant.
- 3 chambres
- une SDB avec douche + baignoire
- un WC séparé
- une chambre parentale de minimum 20m² avec dressing + salle d'eau.
- une buanderie collée à la cuisine, ou alors un petit garde manger et une buanderie ailleurs.

Mais surtout, que la chambre parentale ne soit pas collée à celle des enfants c'est surtout ça qui m'a causé le plus de soucis.

Pour couronner le tout, je voulais un garage attenant avec une porte pour rentrer dans la maison depuis le garage, et sans que ledit garage empêche une pièce d'avoir une fenêtre.

C'est pas un plan de pro hein, j'ai essayé de faire au mieux avec les logiciels gratuits.

Je vous mets la photo dudit plan ci joint (désolé si le format est trop grand j'ai rien vu dans les règles avant de poster a ce sujet)

La pièce de 4.24m² sera l'entrée, et collée à l'entrée au dessus des PL c'est les WC (j'ai pas trouvé mieux :( )

Ce qui me pose actuellement problème c'est : les WC, je trouve qu'ils font tache ici rajouter a mon salon qui était de base carré. Peut être la longueur de la maison, je ne sais pas s'il faut viser plus large ou moins large.. Ainsi que la buanderie que j'aurais préféré plus grande, ou mieux une buanderie ailleurs et laisser l'actuelle en garde manger (grâce a la marge de 6m² que j'ai parlé au début)

Je rajoute aussi que je n'ai aucune contrainte de longueur ou quoi que ce soit le terrain fait 5000m²


Je suis actif si vous avez besoin de plus de détails sur quoi que ce soit.

Merci à ceux qui investiront de leur temps pour m'aider !











Messages : Env. 10
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Super bloggeur Env. 400 message Saone Et Loire
Salut,
Pas grand chose à dire de particulier car c'est assez bien réalisé je trouve.
Après personnellement je n'aime pas les maisons tout en long comme ça, on en voit bien trop souvent dans les lotissement, surtout sur un seul niveau.

Peut être à revoir la suite parentale au niveau de la circulation et le lit entre le dressing et la salle de bain. On sait tous comment ça se passe le matin, on récupère ses habits pour aller s'habiller dans la salle de bain, au passage on fait du bruit pour celui qui reste au lit. On oublie ses chaussettes, on y retourne et rebelote.

Vic
Mon récit de construction : https://www.forumconstruire.[...]t-32262.php
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour,
Cette pièce de vie « en sandwich » entre les 2 espaces nuit... bof bof pour la luminosité de cette pièce de vie.
Le passage vers le garage au milieu de l'espace nuit... bof bof pour la poussière et les gaz d'échappement.
Quelles sont les contraintes du terrain? Arrivée par l'angle Nord-Ouest? C'est tout?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Ariege
Bonjour,

Tu as raison Vicap10, je pense modifier pour faire une ouverture entre le dressing et la SDE plutot que de faire une ouverture séparée pour chaque !
Pandilene Je suis d'accord, c'est pour ça que cette chambre parentale que je souhaite séparée des chambres des enfants m'embete un peu. Je devrais abandonner l'idée ou vous pensez à des solutions ?

Pour le terrain aucune contrainte, accessible des deux côtés et constructible en totalité, il fait 90 x 50 en dimension, il y a une entrée nord, sud, ou est de possible. Pour le moment c'est encore qu'un rectangle d'herbe.


Merci pour vos réponses

Je vous joins un autre plan que j'avais réalisé rapidement sans mettre l'aménagement. Il est en T, mais toujours le même problème au niveau de la chambre parentale qui "gache" la luminosité possible de l'espace de vie !


Ce que j'aimais dans ce plan c'est que l'espace nuit est bien, le garage est bien aussi, mais la chambre parentale toujours le même problème. De plus j'avais abandonné car le garage empeche une fênetre dans la SDB et cela me derangeait
Messages : Env. 10
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 1 an
 
Super photographe Env. 40 message Noyal Sur Vilaine (35)
Bonjour,

Quelques idées sans prétention:

A première vue, il manque quelques poteaux pour soutenir la charpente.

De meme que Vicap10, je pense qu'un petit décalage pour éviter la monotonie d'une facade de 18m serait le bienvenu, voir meme 2 petits pans coupés vitrés à 135° pour capter le sud-est et sud-ouest dans la piece de vie, et donner un peu de charme à cette grande pièce.

Coté garage, peut-etre prévoir une porte de service coté sud.

Doubler la cloison Chambre/SdB et celle Chambre/SalonTV pour limiter l'impact sonore des douches matinales.

Je ne comprends pas trop l'amenagement de cuisine, séparé du mur de l'entrée.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 40
De : Noyal Sur Vilaine (35)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Ariege
Bonjour Yoghy,

Pour le mur de séparation entre la cuisine et l'entrée ca ne se voit pas sans 3D mais il s'agit en fait d'une verrier d'atelier. Pour faire une séparation sans casser l'espace/la luminosité de la pièce j'avais pensé a ça.

Merci pour ta réponse, je vais faire des modifications demain en prenant en compte toutes les remarques que j'ai eues
Messages : Env. 10
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour et Bienvenue

Poud a écrit:je prépare mon projet d'autoconstruction. 

cela veut dire que vous allez construire vous-même ?
auto-construction totale ?  de A à Z ?

la question peut sembler saugrenue, mais certains font ... de l'auto-construction uniquement pour papiers-peints peintures... parfois avec placo...


Citation:
Je vous explique, je souhaite une maison de quasi 150m² (pour ne pas passer par un architecte) mais le problème c'est que je ne suis pas architecte justement  Alors je galère un peu au niveau des formes je suis resté très basique.

je comprends la limite des 150m²
et d'accord avec vous pour la forme très-trop "basique"  c'est dommage...

... try again Wink

Citation:

Actuellement mon plan fait 18m par 8.60m (longueur des murs EXTERIEURS et sans compter le garage) soit 142m², ce qui me laisse une marge de manoeuvre de 6m² environ à ajouter si besoin.

Mes critères pour mon plan étaient :

- Grand salon séjour avec cuisine ouverte hyper lumineux avec des grandes baies vitrées traversant.
- 3 chambres
- une SDB avec douche + baignoire
- un WC séparé
- une chambre parentale de minimum 20m² avec dressing + salle d'eau.
- une buanderie collée à la cuisine, ou alors un petit garde manger et une buanderie ailleurs.

calculs "standards" pour avoir une base, à minima :
entrée 4-5m²
pièce de vie avec cuisine 3x15 = 45m²
3 chambres 3x12 = 36m²
suite = 20m²
sdb = 8m²
wc = 1.8m²
circulation = 5m²

= 120m²  => vous avez de la marge pour votre projet

je préfère le "petit garde-manger" d'un coté et la buanderie... ailleurs que dans la cuisine Wink



Citation: Pour couronner le tout, je voulais un garage attenant avec une porte pour rentrer dans la maison depuis le garage, et sans que ledit garage empêche une pièce d'avoir une fenêtre.

ok, mais pas en passant par la partie nuit Sad
on le voit souvent sur les plans cst mais ils s'en fichent, ils n'y vivront pas !

Citation:
C'est pas un plan de pro hein, j'ai essayé de faire au mieux avec les logiciels gratuits.

pas de pb Wink  ... mais si vous pouviez trouver un autre logiciel ...
car celui ci est une calamité pour la visu des mesures (et la précision)


Citation:
La pièce de 4.24m² sera l'entrée, et collée à l'entrée au dessus des PL c'est les WC (j'ai pas trouvé mieux :( )

Ce qui me pose actuellement problème c'est : les WC, je trouve qu'ils font tache ici

assez d'accord pour le wc Smile

Citation:
...Peut être la longueur de la maison, je ne sais pas s'il faut viser plus large ou moins large..

Si c'est une auto-construction, il faut surtout "viser" à optimiser en fonction du mode constructif :
- vous faciliter le travail
- ne pas gaspiller (ni le temps ni l'argent "bêtement" )

ex : longueur d'un mur qui soit un multiple des blocs utilisés => moins de découpes, moins de gaspi
(selon les "blocs" : agglo = 50cm, briques = 50cm, BC = 60cm... )  MOB ossature 60cm x ...

idem pour les menuiseries ...

et la toiture ! la charpente n'est pas une mince affaire, là encore : réfléchir à la question pour optimiser :
=> une maison "plus large" demandera une charpente conséquente... des poutres et solives de grande longueur (lourd à manipuler, mettre en place et... plus lourd également pour le porte-monnaie)

avec une maison "plus large", vous aurez également un manque de luminosité... au milieu (entre nord et sud sur votre plan, j'ai des doutes pour la "lumière traversante" )


Citation:
Je rajoute aussi que je n'ai aucune contrainte de longueur ou quoi que ce soit le terrain fait 5000m²

auriez-vous un plan du terrain ? avec les accès ?  les spécificités (pentes ? ...) ...
un affichage avec nord en haut serait parfait.

contraintes terrain ? eau ? argiles ? l'étude de sol est faite ?

projet prévu pour quand ? 3 mois, 1-2 ans ?...
Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Ariege
Bonjour,

Il s'agit d'une autoconstruction a 99%, je ferai tout avec ma famille sauf le crepit.

Pour le terrain je n'ai pas de plan, l étude des sols n'a pas été fait, je vais l acheter a ma grand mère d'ici un an.

Pas bête du tout, je vais travailler le plan en prenant en compte la taille de la brique et faire de même pour les menuiseries afin de éviter les découpes je n'y avais pas pensé !

Pour le logiciel vous avez un logiciel a me conseiller ?

Je reviens vers vous cette aprem avec un plan prenant en compte les nouveaux critères.

Pour info je compte partir sur une maison en brique probablement monomur, poêle à granulé avec chauffage électrique dans les chambres (a définir). Famille VRD donc de ce côté là c'est bon, et pareil scierie donc pour la charpente parquets ect tout est gratuit et sur mesure sans contrainte de budget. En gros je payerai juste 100% des matériaux hors parquets charpente dressings cuisine, et j'ai tout le matériel nécessaire a disposition
Messages : Env. 10
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Ariege
Bonjour,

Je reviens vers vous après avoir retravaillé mon plan.

J'ai abandonné l'idée de la chambre parentale séparée, c'est pas grave. La maison a toujours une forme basique mais c'est pas grave non plus !

La maison fait 2050 x 800 (murs extérieurs) et 142m² habitable.

Du coup je me pose une question ! Que pensez vous d'une baie vitrée coté nord pour faire traversant, sachant que l'entrée du terrain se situerai coté nord du coup.

Pensez vous que la baie vitrée au sud + les deux fenetres coté sud + est de la cuisine (fenetres coulissantes 240cm de long chacune suffisent ?

Je suis ouvert a tout avis

Voici les plans :







Messages : Env. 10
Dept : Ariege
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Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Bonjour,
Je crois bien que c'est le plus long couloir que j'ai vu sur ce forum.Biggrin

Quelques problèmes :
La façade Sud serait mieux pour les enfants que pour le lave-linge. Il faut tout inverser Nord-Sud.
2 wc dans l'espace nuit et aucun dans l'espace jour.
Il faudrait cloisonner l'entrée et la faire communiquer avec le garage : les hivers doivent être rudes en Ariège.

Pour moi, un cellier est complètement inutile. Je préfère une cuisine suffisamment grande pour contenir les provisions, et je déconseille l'achat de packs d'eau et faire des réserves. C'est qu'un avis perso, bien sûr...
Une porte coulissante (sdo parentale) est malcommode à utiliser au quotidien.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir "Poud"

merci pour les précisions, ça aide à comprendre le projet Smile

Poud a écrit:

Pour info je compte partir sur une maison en brique probablement monomur,

"Monomur" = structure + iso => gaffe à l'épaisseur des briques, et au poids.

Citation: poêle à granulé avec chauffage électrique dans les chambres (a définir).

avec iso "+++" les besoins seront moindres Smile

Citation: Famille VRD donc de ce côté là c'est bon, et pareil scierie donc pour la charpente parquets ect tout est gratuit et sur mesure sans contrainte de budget. En gros je payerai juste 100% des matériaux hors parquets charpente dressings cuisine, et j'ai tout le matériel nécessaire a disposition

quelle chance pour la scierie "familiale" Rolleyes , c'est un bel avantage.
(VRD aussi, mais c'est... beaucoup plus terre  à terre (c'est le cas de le dire   ) ,
rien qui pourrait faire rêver. )
vraiment, pour ce plan... vous avez le temps , et vous avez-aurez un terrain qui le permet so...
baladez vous sur le web,
profitez en pour glaner des idées, fouillez, visitez...
ce serait vraiment dommage de rester sur ces bases... qui vous imposent des contraintes et ne permettent pas d'avoir ce que vous souhaitez  Smile

Listez ce que vous aimez , ce que vous ne voulez pas... et google-Bing-and-co sauront trouver les bonnes pistes Wink 
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 400 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Je plussoie avec les remarques ci-dessus, sauf pour le cellier (je suis une adepte des cellier).

Le toilette principale qui ne dépasse pas les 130cm, c'est vraiment petit et si en plus la porte s'ouvre sur l’intérieur

Je trouve dommage pour une maison de cette taille de ne pas avoir de véritable entrée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Tarn Et Garonne
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Poud a écrit: pareil scierie donc pour la charpente parquets ect tout est gratuit et sur mesure sans contrainte de budget.

Ben, oui, on va pas se faire scier avec des problèmes de budget, quand même.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Peut-être un début de piste?

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Cela dit Poud, comme dit Elisa, c'est une chance (pécuniaire aussi) que d'avoir toute cette aide dans la famille. Vous devriez peut-être en profiter pour vous payer un pro pour la réalisation de vos plans (ce n'est pas une petite maison), afin d'avoir un bien vraiment valorisé. Les plans, c'est tellement important...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Ariege
Bonjour,

Je reviens vers vous (je vais copier coller cette phrase bientôt parce qu'elle me sert beaucoup) avec un nouveau plan qui ce coup ci me plait vraiment beaucoup !

Franchement je ne vois pas de gros défaut réel alors j'en fais appel a vos yeux de pros !

Si ca peut eviter de payer un architecte, même si j'ai les moyens, il n'y a pas de petites économies comme on dit !


Enjoy !





Messages : Env. 10
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Comme quoi, les architectes ne le volent pas, leur diplôme

- Trois chambres enfant dans la fourchette basse en matière de surface.
- Une chambre enfant au Nord inutilement
- wc en bout de couloir entre deux chambres sans lave-main ni fenêtre et porte ouvrant à l'intérieur = zéro pointé élève Poud
- sdb inconfortable (porte et vasque sur la même cloison ; "couloir" entre douche et baignoire obligeant à une toute petite fenêtre)
- Buanderie trop grande
- wc sans lave-main avec porte ouvrant à l'intérieur
- entrée trop étroite (en faisant entrer quelqu'un, tu vas devoir reculer jusque dans le séjour pour les faire passer)
- cellier complètement inutile (quand on enlève une surface équivalente à 80cm*1.50m, combien de surface reste-t-il pour les rangements ?
- absence de communication garage-entrée
- on doit passer par la chambre pour accéder au dressing et à la sdo

Et toujours Le Couloir de la Mort où il est impossible de se croiser.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Poud a écrit:Je reviens vers vous (je vais copier coller cette phrase bientôt parce qu'elle me sert beaucoup) avec un nouveau plan qui ce coup ci me plait vraiment beaucoup !

Oui, c'est bien pratique, il n'y a plus besoin de mettre
"Attendons le retour de l'intéressé"
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
Bonsoir,

Comme l’a fait remarquer Eddy, votre plan comporte de nombreux axes d’amélioration...
Ci dessous une piste qui part (peu ou prou) de votre proposition :

Avec meubles:

Avec côtes:

Le couloir des chambres est peut être trop long, mais au moins il ne sera pas sombre avec sa porte fenêtre et sa fenêtre!

Je ne sais pas si ce plan peut faire avancer la réflexion?

Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
Une variante qui permet de réduire le couloir:
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Ariege
Bien  le bonjour !

Je mets deux nouveaux plans que j'ai réalisé en m'inspirant des plans fournis par Pandilene (merci a toi pour ton implication)

Qu'en pensez vous ce coup ci ? Dernier test avant d'abandonner et craquer sur un archi 

Merci




Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Poud a écrit:
 Dernier test avant d'abandonner et craquer sur un archi 

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bon, blague à part, on n'est pas là pour rigoler,c'est un sujet sérieux....
Pour l'archi...
Il faut en chercher un spécialiste des MOB.

Il fera tous les plans avec les pièces de bois numérotées, ce sera très facile d'assembler le tout comme avec du IKEA.

Ce serait quand même ballot d'aller acheter des briques et du mortier alors que vous pouvez avoir tout le bois sur mesure gratis.Wink
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
Bonsoir Poud,
Dans vos plans, vous mettez le garage en communication avec le cellier (rangement courses) mais pas de l’entrée (rangement manteaux+chaussures...). Questions: Combien de fois par semaine faites-vous les courses? Combien de fois sortez-vous pour un autre motif (travail, école, sorties) ? Quand vous sortez faire des courses, mettez-vous des chaussures et un manteau?
Bref, vous l’aurez compris, je ne suis pas favorable à cette disposition... même si c’est très à la mode en ce moment... Apres, bien sûr, c’est votre maison et votre choix!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
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