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Quel confort pour la MOB en été ?

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 387 fois
Tshawtshaww
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Drome
Ancienneté : + de 2 mois
Le 30/06/2019 à 01h12
Quel confort pour la MOB en été ?
Bonjour,

Nous commençons nos premières recherches sur la construction des maisons et nous nous intéressons beaucoup aux MOB.

Nous hésitons tout de même entre maison classique parpaing ou MOB - n'ayant pas un budget énorme les maisons parpaings semblent offrir plus de surfaces avec un même prix pour des prestations similaires

De plus dernièrement j'ai lu beaucoup de choses sur le fait que les MOB n'était pas confortables en été.
Si vous êtes déjà propriétaires des MOBS qu'en pensez vous? Et quelle orientation lui donner de ce fait? 
N'hésitez pas à indiquer dans quel département vous êtes car ça change la donne
Si effectivement les maisons bois sont désagréables l'été, au moins le choix sera vite fait. 

Personnellement je suis dans la Drôme et l'été est parfois violent. 

Merci d'avance pour vos réponses,
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srabich42

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 40
De : Tain L'hermitage (26)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 30/06/2019 à 07h48
Bonjour.je suis aussi en train de construire dans la Drôme. Nous avons fait le choix d'une maison bois isolée en paille (la botte de paille est dans l'épaisseur d'un caisson bois).

Le problème des maison en bois est le manque d'inertie et suivant l'isolant le manque de déphasage thermique.

Les recherches que nous avons faites et les retours d'expériences nous ont mis en garde :

Discution avec l'un des gars qui construit notre ossature, ancien prof de physique (moi je suis toujours prof de physique) : c'est vraiment le chaud qu'il faut traiter. Se protéger du froid c'est facile. Les maisons ossature bois chauffent très vite en été et sont difficiles à refroidir. Dans notre cas, grace à la très bonne isolation et des fenêtres triple vitrage, si on laissait la maison fermée au sortir du printemps, elle resterai bien fraîche tout l'été, le problème c'est qu'on fait rentrer de la chaleur en vivant dedans, en ouvrant les portes, en cuisinant, en ventilant pour maintenir l'hygiène de l'air, en faisant beaucoup d'enfants... et là' du fait que la maison est très bien isolé, la chaleur ne ressort pas la nuit sans ouvrir les fenêtres mais pendant une canicule ou même un temps chaud, c'est limite.

Il faut donc rafraîchir artificiellement.

Après de longues recherche nous optons pour un puits canadien sur surdimensionné pour pouvoir rafraîchir l'été. J'ai torturé par mes questions des heures le concepteur, les calculs donnent un maintient de 23 à 25 degrés tout l'été.

J'anticipe la question, la construction étant en cours, je n'ai pas encore de retour mais j'en ferai des que possible.

Je dois mettre à jour mon récit de construction car la maison à été montée la semaine dernière.

Bon courage pour vos recherches.



Donc nous avons des
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butch29

Messages : Env. 100
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 02/07/2019 à 11h54
Faible inertie, c'est donc que ça se chauffe vite, mais que ça se refroidit vite aussi. La particularité de la MOB c'est qu'il n'y a pas de mur à proprement parler. Le choix de l'isolant est donc plus important, et il faut trouver une parade pour apporter de l'inertie, comme un mur en gros béton (ou pierre, ou terre, ou... bois plein genre rondin) au milieu de la maison par ex. Moi j'ai isolé sous la dalle, ça permet de garder la masse de béton dans le volume.

Après MOB ou autre (mur parpaing creux et charpente tradi, c'est pas top en inertie non plus), vu que de nos jours les surfaces vitrées sont importante, c'est les apports solaires qu'il faut traiter. Même un bâtiment avec des murs en béton plein devient rapidement une étuve s'il n'y a rien pour limiter les apports solaire (mon lieu de travail en est l'exemple parfait). Donc casquettes, volets, éviter les ouvertures ouest par exemple.
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/07/2019 à 12h22
Bonjour ,


Plus:

- limiter les apports internes ( cuisine d'été par exemple )
- optimiser la surventilation traversante 
- éviter les chambres sous rampants
- éviter les fenêtres de toiture
- avoir des murs enterrés
- une toiture végétalisée
- des lames d’air ventilées importantes ( surtout en sous toiture)

L'inertie en période de canicule a aussi  ses limites si elle ne peut pas se décharger par un refroidissement nocturne , on peut en mettre un peu en MOB mais de là à avoir une inertie lourde c'est plus compliqué .
L'idéal c'est une dalle lourde avec une isolation en sous face ( la perfection c'est en climat chaud une isolation en trottoir extérieur sans isolation du plancher de la construction là l'inertie est optimale mais la Rt 2012 n'aime pas ça même si ça marche bien )

Il y a aussi la solution d'un petit climatiseur qui couplé à du PV devient une solution écologiquement acceptable .

Car il y a chaud en Bretagne et chaud dans le Vaucluse ou la Drôme ce n'est pas le même combat !
Pour une mob en climat océanique c'est du gâteau par contre à Carpentras c'est un casse tête .
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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MGE74

Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
Le 16/07/2019 à 17h42
Bonjour,

Cela fait maintenant 1 an que j'habite dans ma maison ossature bois en Haute-Savoie et pour ce deuxième été, j'ai fait installer la climatisation.

Ma maison fait 123 mètres carrés, elle est isolée en laine de bois et je chauffe avec un poêle à granules. L'été dernier, j'ai eu trop chaud pendant les périodes de canicule car la maison ne pouvait pas se rafraîchir durant la nuit! Le prb commence à survenir vers le 4ème jour de canicule. 

Malgré cela je ne regrette rien! Et si c'était à refaire, je referais faire une MOB! On s'y sent vraiment bien et en hiver, on ne chauffe presque pas (280 euros de granulés pour l'hiver passé). 

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions.
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Manu-d.en-haut

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 16/07/2019 à 17h53
Pas de récit ? Dommage...
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Mon récit : http://bistorte.forumconstruire.com
Mes textes et photos sur FC sont soumises au choix à la licence WTFPL version 2, ou LPRAB
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MGE74

Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
Le 21/07/2019 à 13h54
Manu-d.en-haut a écrit:Pas de récit ? Dommage...

Non, je n'ai pas fait de récit sur la construction de ma maison car je n'avais pas le temps malheureusement mais, le forum m'a aidé sur certains points. 
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Manu-d.en-haut

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 21/07/2019 à 15h06
Une logique de consommateur.
C'est vrai que personne n'est obligé de rien.
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butch29

Messages : Env. 100
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/07/2019 à 13h00
Idem pas de récit, on peut pas être au chantier et au clavier
Répondre aux questions c'est déjà rendre un peu de ce qu'on a trouvé Smile
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franckmobois

Messages : Env. 100
De : Peschadoires (63)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 03/09/2019 à 12h19
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globs

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 4 ans
Le 03/09/2019 à 12h56
Bonjour
J'ai une MOB dont l'isolation se rapproche du passif. Triple vitrage, un mur de refend en blocs branchés pour l'inertie.
Des brises soleil au sud très efficaces. Malgré tout lorsqu'il fait très chaud je baisse les volets, surtout si je ne suis pas là.
Alors oui la température monte. En période de canicule ne pas mettre le four.
Je précise que je ne fais pas beaucoup de courants d'air car je ne veux pas que mes chats sortent.
J'ai une chambre d'invités au rez-de-chaussée, il m'est arrivé d'y dormir au plus chaud. Il y a une nette différence avec l'étage.
Mais dès que les températures baissent, la situation revient vite à la normale
L'idéal est le puits canadien effectivement.
Il est certain que je ne regrette pas la maison bois. Je ne suis pas en altitude, donc il peut faire vraiment chaud
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jmd14

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/09/2019 à 22h36
Bonsoir,
maison bois ou parpaing quand la canicule sévit cela ne change pas grand chose ,les menuiseries sont les mêmes et c'est le point faible ,sur un double vitrage exposé sud le vitrage coté intérieur est chaud . les protections solaire et le bioclimatisme sont à prendre en compte sérieusement .
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Qui croit à l'intelligence des autres,la provoque et la fait naître .
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 04/09/2019 à 12h27
Bonjour,

srabich42 a écrit:Bonjour.je suis aussi en train de construire dans la Drôme. Nous avons fait le choix d'une maison bois isolée en paille (la botte de paille est dans l'épaisseur d'un caisson bois).

Le problème des maison en bois est le manque d'inertie et suivant l'isolant le manque de déphasage thermique.

Je suis d'accord sur ce point. En revanche pas complètement sur le reste.

Citation:
Les recherches que nous avons faites et les retours d'expériences nous ont mis en garde :

Discution avec l'un des gars qui construit notre ossature, ancien prof de physique (moi je suis toujours prof de physique) : c'est vraiment le chaud qu'il faut traiter. Se protéger du froid c'est facile. Les maisons ossature bois chauffent très vite en été et sont difficiles à refroidir.

Ben non justement, elles refroidissent aussi vite qu'elles ne se réchauffent (c'est bien le principe de l'inertie, ça va dans les 2 sens).

Citation:
Dans notre cas, grace à la très bonne isolation et des fenêtres triple vitrage, si on laissait la maison fermée au sortir du printemps, elle resterai bien fraîche tout l'été, le problème c'est qu'on fait rentrer de la chaleur en vivant dedans, en ouvrant les portes, en cuisinant, en ventilant pour maintenir l'hygiène de l'air, en faisant beaucoup d'enfants... et là' du fait que la maison est très bien isolé, la chaleur ne ressort pas la nuit sans ouvrir les fenêtres mais pendant une canicule ou même un temps chaud, c'est limite.

La chaleur peut ressortir la nuit si on fait courant d'air, et que l'air est plus froids que la température intérieure (si la température de l'air ne descend pas la nuit, sans clim on ne peut rien faire).

Citation:
Il faut donc rafraîchir artificiellement.

Il "faut", non pas obligé, mais on "peut".

Citation:
Après de longues recherche nous optons pour un puits canadien sur surdimensionné pour pouvoir rafraîchir l'été. J'ai torturé par mes questions des heures le concepteur, les calculs donnent un maintient de 23 à 25 degrés tout l'été.

J'anticipe la question, la construction étant en cours, je n'ai pas encore de retour mais j'en ferai des que possible.

Je dois mettre à jour mon récit de construction car la maison à été montée la semaine dernière.

Bon courage pour vos recherches.



Donc nous avons des


Le problème c'est que faut-il pour surdimensionner ?
Le puits canadien c'est bien, mais il faut garder en tête que ça a une puissance limitée, on va en gros gagner 1 à 2°C (ce qui est suffisant des fois).
Mon thermicien me donnait quelques infos sur ma construction : j'ai un besoin de VMC de 400m3/h environ. Pour évacuer la chaleur par surventilation la nuit, il me faudrait un débit de 2250m3/h, ce qui est inenvisageable (ça demanderait une VMC de bâtiment tertiaire, avec le bruit et la consommation qui vont avec, ainsi qu'un sacré ratissage du terrain pour passer les multiples tubes du puits canadien).


Comme dit par plusieurs ici, la MOB a peu d'intertie par rapport à une maison en béton. L'inertie de la maison (murs, sol, plafonds, refends, cloisons ...) sert à absorber les calories présents dans l'air. Dès que la température des surfaces est la même que la température de l'air, alors le stockage thermique est plein et la température intérieure est la même que la température extérieure (philyu je te laisse me corriger si je dis des conneries).
Le but étant de faire en sorte d'avoir suffisament d'inertie pour arriver au milieu de la nuit et que la température extérieure soit redescendue : alors on ouvre les fenêtres, on fait courant d'air, et on laisse les calories passer du stockage intertiel (murs, sols, plafonds ...) à l'air intérieur, qui sera chassé par le courant d'air et remplacé par de l'air plus froids.

A noter qu'une maison parpaing isolée par l'intérieur n'a pas non plus de stockage thermique, vu que l'inertie est à l'extérieur. Donc le mieux pour le confort d'été, maisson massive avec ITE, sinon une isolation importante, de sorte à avoir in fine un déphasage important, protection de l'entrée de la chaleur par les ouvrants (casquette, pergolas, volets roulants, brises soleils orientables ...), on surisole également le ballon d'eau chaude (parce que lui aussi, il chauffe l'air intérieur de la maison) et les conduits d'eau chaude. Et la nuit, on ouvre bien grand les fenêtres, on fait courant d'air, et on ventile.
Et si on a une très bonne étanchéité à l'air, et une très bonne protection conte l'entrée de la chaleur dans la maison, là le puits canadien à un réel intérêt en rafraichissement.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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