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Avis plan plain pied

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché 1.006 fois
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
N'allonge que du côté salle à manger. Le salon est déjà très très grand.Wink
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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La suite.....

Concernant l'ensoleillement du carré de terrasse angle cuisine/salon.... maison geolocalisée avec précision dans Sketchup

hiver

Vue à 13 H, le 10 janvier

Le coin de terrasse est éclairé tout l'après midi à partir de 12 H 30, et le soleil donne dans la baie vitrée de la cuisine  à partir de 13 H 30.

Et c'est un des jours les moins favorables...




été
Vue à 15 H, le 10 juillet

Le coin de terrasse est à l'ombre jusqu'à 13H, et c'est ce qu'on cherche, l'été.....

Mais ensuite, ça va donner dans les baies vitrées, y compris celle du salon plein ouest, et ça va cogner dur.....

Il va falloir prévoir des protections solaires.....


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Je maintient que cette maison est une aberration très mal orienté!!! Vu le terrain la pièce à vivre devrait être en triple expo comme sur ce plan, afin de profiter du soleil toute la journée:


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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

copie mess page 2...
***** a écrit:...

l'orientation : quel est le document valide ?

le plan de lotissement ou le dossier permis ?

si c'est le dossier permis : ouffffff, le sud sera du bon coté  les baies ne seront pas plein ouest...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
delphie57 a écrit:Ce plan n'a aucun point positif, l'orientation est une catastrophe,
1)chambre parentale qui est généralement la pièce la moins utilisé plein SUD,
2)SDB et SDE également au SUD,
3)chambre enfant au NORD.

C'est bien de proposer un plan , mais encore faudrait-il ne pas faire exactement ce qu'on a soi même reproché à l'autre à la page d'avant. En pire. Là, il y en a deux, de chambres enfant au Nord.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Panoptès a écrit:
C'est bien de proposer un plan , mais encore faudrait-il ne pas faire exactement ce qu'on a soi même reproché à l'autre à la page d'avant. En pire. Là, il y en a deux, de chambres enfant au Nord.


Lol tu dois avoir un souci avec l'orientation parce que les chambres enfants sont exactement a la même place que sur le plan du constructeur avec une orientation NORD/ EST (apparemment c'est un choix voulu par Seb59300 pour les chambres enfants).

Et le plan que j'ai "proposée" a pour but de montrer à Seb59300 comment placer sa pièce à vivre pour avoir une maison lumineuse toute la journée! Donc pièce à vivre orienté SUD avec ouverture au SUD/EST et SUD/OUEST alors que le plan du constructeur a la pièce à vivre orienté OUEST donc il aura le soleil que l'après-midi (et je ne parle même pas de la SAM sans fenêtre direct)!

Je te rappelle les critères de Seb59300: "Nous souhaitons un plain pied original (pas un bloc) et non la maison de monsieur tous le monde.
- exposition plein sud
- pas de fenêtre côté lot 15
- grand salon (5*5 serait l idéal, salle à manger(pas prioritaire) cuisine (16m2) lumineux donnant sur terrasse (madame préfère un décrocher genre en L) un espace entre 50 et 60 m2 serait idéal
- 4 chambres de tailles moyennes dont une suite parentale donnant sur terrasse avec un lit 180x200 dressing et télé
- Maison lumineuse"

Tu trouve que la maison vendu par le constructeur répond à la demande de Seb59300?
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delphie57 a écrit:1)Lol tu dois avoir un souci avec l'orientation


2)avoir une maison lumineuse toute la journée!

3)Tu trouve que la maison vendu par le constructeur répond à la demande de Seb59300?

1) Oui, très drôle..... il suffit de lire la description de ton plan en la comparant avec le dessin pour rigoler

2) confusion habituelle entre luminosité et ensoleillement
3) elle a au moins le mérite de respecter le sens de faîtage imposé ... "lol" ©

Enfin, bon, ne soyons pas injuste... ta proposition, elle a aussi le mérite d'être très originale, ça n'est pas très courant de voir des angles aigus un peu partout comme ça...

pour le point 2)

à lire
https://www.ikimo9.com/blog/1088-comment-savoir-si-un-bien-est-lumineux-ou-ensoleille



Citation:
Tout d’abord, il faut savoir que la luminosité est décorrélée de l’ensoleillement et de l’orientation
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Panoptes je connait la différence entre luminosité et ensoleillement, pour moi l'important est que Seb59300 soit conscient que le plan fournit par le constructeur ne corresponde pas a ça demande! Elsa21 la également fait remarquer à 2 reprises que l'expo OUEST n'est pas le plus adapté, vu le terrain il y avait beaucoup mieux a faire!

De toute façon CCMI signé donc trop tard.... 
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Si, le plan correspond exactement à ce qu'il veut.
Et d'ailleurs, connaissant bien le Seb, si ça n'avait pas été le cas, il n'aurait pas manqué de le faire savoir !! 

Mais pour le comprendre, il faut avoir lu et suivi l'intégralité de son cheminement depuis le début du 1er sujet, sur l'autre terrain. On n'est pas arrivé là par hasard.

A part ça, une seule baie vitrée est exposée à l'Ouest, une seule. C'est d'ailleurs ce que j'ai dit: il faudra une protection solaire au dessus, comme un store banne par exemple. Et il aurait été même utile de prévoir une avancée de toiture au dessus ds deux baies vitrées de suite parentale et du salon exposées au Sud.

Mais quand même, je n'arrive toujours pas bien à suivre le raisonnement... depuis plusieurs messages, ça manquait de soleil, et là, il y en a trop.
Comprenne qui pourra.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:Mais quand même, je n'arrive toujours pas bien à suivre le raisonnement... depuis plusieurs messages, ça manquait de soleil, et là, il y en a trop.

Depuis le début le problème est le manque d'ouverture à l'EST dans la pièce à vivre pour profiter du soleil toute la journée...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
C'est une obsession, "profiter du soleil toute la journée"...hein...

Mais c'est une généralité qui n'a pas de sens..; le soleil, ça peut être bien, et ça peut être mal, ça dépend des saisons, ça dépend de l'heure, ça dépend de la localisation, ça dépend même de l'environnement proche...

L'été par exemple, on cherche plutôt à s'en protéger.
L'hiver, on cherche au contraire à ce qu'il apporte des calories gratuites en rayonnant dans le parois vitrées.
C'est clair que c'est incompatible, il faut trouver des compromis.

Le meilleur compromis, pour moi, c'est l'avancée de toiture calculée de telle façon qu'elle protège les baies vitrées l'été du rayonnement direct, mais qu'elle laisse passer plein pot ceux de l'hiver... 
Mais architecturalement, ça n'est pas toujours possible, et financièrement non plus.
Hé bien, on a d'autres solutions, pour l'été....ça n'est pas ça qui manque.......

Donc, si on veut vraiment se préoccuper de l'ensoleillement , c'est surtout du calorique d'hiver. Et là, les calories, elles rentrent de partout, mais surtout de ....?????  hé bien .. du Sud essentiellement, et un peu de l'Ouest....

L'est , c'est surtout bien pour les chambres, au réveil...c'est beaucoup moins important que pour la pièce de vie.



Alors on regarde la maison de SEB, et on voit quoi ??

1) TOUTES les chambres, sauf la suite, reçoivent le soleil du matin, hiver comme été. Et l'idéal de ce point de vue aurait été de placer une fenêtre dans la chambre parentale à l'Est. Mais esthétiquement( façade jardin ), et fonctionnellement ( nécessité de parois meublables ), ça ne va pas. ça n'est pas dramatique.
La façade Sud commence à recevoir directement le soleil à 11 H 30. Mais l'été, on s'en fout.... si on veut profiter du soleil, c'est dehors, pas dedans  !! Et là, les 3/4 de la  terrasse sont  en plein soleil à partir de 10 H 30.

2) les baies vitrées de la pièce de vie

Il y en a trois
une de 280 cm, une de 300 cm, et une de 200 cm dans la cuisine.

C'est considérable... évidemment que cette pièce de vie va être très lumineuse....même dans la zone repas, ce sera suffisamment lumineux.
Voilà pour la luminosité....

Pour les calories d'hiver, idem, c'est idéalement placé.

Reste l'été...
A partir de 13 H, ça commence à taper dans les vitres des 3 baies vitrées sud: chambre, salon, et moitié gauche de la  cuisine;

A partir de 14 H, TOUTES les 3 baies reçoivent le soleil en plein, y compris la cuisine, et on s'aperçoit que ce renfoncement n'est absolument pas gênant de ce point de vue.

Et à partir de 16 H, ça commence à taper aussi sur le bas de baie vitrée ouest du salon, et à partir de 17 H, ça tape entièrement dans les quatre.
A 20 H se soleil est pile dans l'alignement de la façade Sud.

Tout ça constaté avec Sketchup, je ne vais pas poster toutes les images, merci d'avance de me croire sur parole.

Et toujours avec Sketchup, on voit que la solution la plus simple, c'est celle des store bannes: un au dessus de chaque baie vitrée du salon.

Conclusion: cette maison est parfaitement adaptée à la période hivernale, et il y aura besoin d'un systéme de protection l'été.  Pas de quoi jeter tout aux orties.
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On n'a compris que pour toi cette maison parfaite et de toute façon elle n'est plus modifiable donc c'est sans importance!

Je resterai sur ma position que vu le terrain et les critères il y avait beaucoup mieux a faire.
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delphie57 a écrit:1)On n'a compris que pour toi cette maison parfaite et de toute façon elle n'est plus modifiable donc c'est sans importance!

2)Je resterai sur ma position que vu le terrain et les critères il y avait beaucoup mieux a faire.

1) Non, je n'ai jamais dit ça. Nulle part. Je dis que tes critiques sont infondées.
2) Hé bien, vas y, ça intéressera tout le monde. Mais pas avec ta proposition, qui ne respecte pas les règles du lotissement.
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Il n'y a aucun intérêt de perdre du temps à réfléchir a quelque chose puisque ce n'est pas modifiable!

Le premier plan de Seb était plutôt pas mal:



Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Voilà la concrétisation du projet, le lien du récit Smile

https://www.forumconstruire.com/recits/recit-36325.php
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