Avis/échanges plan maison plain-pied 3 chambres sur parcelle difficile

Olis@ a écrit:

Bonjour,
j'ai lu de nombreux sujets sur les plans de maison et aujourd'hui je fais appel à la communauté de ce forum pour obtenir vos avis, vos réactions, vos critiques (constructives sinon mon égo risque d'en souffrir ), vos idées d'amélioration sur une ébauche de plan (je n'ai pas l'audace d’appeler cela un plan).

Nous sommes installé dans la campagne samarienne (Somme-80) à environ 15km d'Amiens et c'est une maison que nous souhaitons pour 3 personnes (un couple avec un enfant qui ne restera pas petit ad vitam aeternam).

Voici notre liste au père Noël :

• une maison passive de plain pied

• un sous-sol complet

• 1 cellier attenant à la cuisine

• 1 pièce de vie avec

        - cuisine ouverte avec au moins 7 mètres linéaires de plan de travail
        - un espace salle à manger pouvant accueillir une table de 10 personnes
        - un espace salon pouvant accueillir un canapé 2,5 places + 2 fauteuils + 1 table de salon

•  2 espaces nuit séparés, l'un parental l'autre enfant(s) et invité(s)
•  1 wc séparé
•  1 hall d'entrée avec rangements pour les chaussures et les manteaux
•  2 chambres dont une d'au moins 12m²
•  1 salle de bain avec douche
•  1 suite parentale avec

        - un espace couchage
        - dressing avec au moins 6 mètres linaires de placard
        - une salle d'eau avec wc et double vasque

• 1 emplacement pour un poêle à bois dans la pièce de vie

Maintenant que vous connaissez quel est l'objectif il est temps de passer au terrain. Il fait environ 1200m2 et a une forme atypique et certaines contraintes mais je vous laisse juger.



L'idée du moment serait d'implanter la maison en parallèle de la bordure Nord-Ouest à environ 7m de la limite, comme sur le schéma de principe ci-dessous.


Voici ce que j'ai dessiner (désolé ce n'est pas dans la même orientation que le plan de masse)









Pour info : à ce stade je n'ai pas encore dessiné le sous-sol.

Qu'en pensez ?

Bonjour.

Concernant vos critiques (constructives sinon mon égo risque d'en souffrir, toutes les critiques sont constructives, même les négatives. Ma traduction est donc que ce plan est parfait et donc   et  .

maison passive  avec cette orientation c'est illusoire de parler de maison passive.

Qu'en pensez ? Et vous qu'en penseriez vous si vous étiez un observateur extérieur neutre ?

Il manque des éléments comme d'habitude. On ne  nous dit pas tout.

Qu'y aura-t-il au sous sol notamment. Type de toiture également.

Mes seules remarques, plus de 140 m² de surface de plancher pour la partie vie et pas de circulation PMR pour seulement trois chambres ça n'est pas possible.

Et à la moindre pièce au sous sol recours à architecte obligatoire. De toute façon le service urbanisme aura du mal à croire à un garage de 140 m².

Mais ça vous le savez vu vos nombreuses contributions précédentes forts éclairées.

J'aimerais voir la piste et la descente de garage que vous imaginez vu la topographie du terrain.

Et cette pièce de vie en tunnel mono exposition et rapidement dans la pénombre ça n'est pas possible non plus.

Ce que j'en pense. Par égard pour votre égo et ne sachant pas ce que vous appelez une critique constructive je ne développe pas tous les points négatifs selon moi que je vois dans votre plan dont des meubles pas à l'échelle comme les fauteuils de 60 centimètres de large donc pour des petits culs et le canapé 2,5 places qui doit faire dans les 3 mètres de long, 2,5 très gros culs alors. J'ai l'impression de voir un plan de 100 ou 110 m² ayant subit une homothétie vectorielle et pas un plan d'environ 140 m² de surface de plancher.

Mais c'est un premier jet. Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage.

Bon courage.

Calète
Merci pour votre retour.
Pour les critiques constructives et mon égo c'était de l'humour mais j'ai l'impression d'être tombé à plat.

Pour la partie salon effectivement les objets ne semblent plus dans le proportion d'origine.

La pièce de vie bénéficie d'une double exposition avec des fenêtres au NO (peu visibles sur les images).

Pour le sous-sol complet cela ne sera pas possible au regard du budget. Nous devrions être sur 2 places de stationnement et un local technique.

Et oui c'était une liste au père noël...

Pour le moment voici la seule image dont je dispose qui fait apparaitre correctement les fenêtres.

C'est  mais si cela peut aider...

Olis@ a écrit:

Pour le moment voici la seule image dont je dispose qui fait apparaitre correctement les fenêtres.

C'est  mais si cela peut aider...

Et vous enfant vous aimeriez avoir la télévision collée à votre lit ?

Ca ne vous dérange pas de prévoir cette conception ?

Olis@ a écrit:

Pour le sous-sol complet cela ne sera pas possible au regard du budget. Nous devrions être sur 2 places de stationnement et un local technique.

Et oui c'était une liste au père noël...

En conséquence la surface de plancher sera au delà du seuil dérogatoire à architecte.

Olis@

Dans Sketchup, il faut monter les murs avec l'outil "Tirer", ensuite il faut découper les ouvertures avec le même outil ( après les avoir dessinées sur le mur avec l'outil rectangle )
et ensuite y placer les portes et fenêtres

Bonjour. Tarabiscoté comme plan, et une envie pressante quand on est dans la chambre 2 ou 3 me fait de suite imaginer le parcours pour atteindre son but : les wc !

On voit une église sur l'extrait cadastral.

Vous êtes en périmètre ABF ?

Si oui quels sont les obligations liées à cette contrainte ?

Calète
l'église n'est pas classée donc nous ne sommes pas soumis à l'avis des ABF.
Pour la TV ne ne la regardons qu'une heure par semaine le mercredi midi donc je n'y ai pas pensé mais nos habitudes pourraient changer avec le temps. C'est donc quelques chose à prendre en compte.

Panoptès
C'est l'outil que j'ai utilisé mais en vue de dessus je n'arrive pas à les rendre visible

Eve Lynette
Effectivement pour les occupants de ces 2 chambres pas d'envie pressante. Je ne vois pas comment traiter le sujet.

Olis@ a écrit:

Panoptès
C'est l'outil que j'ai utilisé mais en vue de dessus je n'arrive pas à les rendre visible

Ben non.... vous n'avez pas élevé les murs, les fenêtres flottent par l'opération du St Esprit

De toute façon, les 3D n'apportent rien à un plan: ça ne sert qu'à se faire une idée de ce que ça donnerait en vrai, mais il faut pour ça ne pas se contenter de la vue de dessus par défaut: il faut varier les angles de la caméra

Et perso, ça ne m'est d'aucune utilité pour juger du plan. Le plan coté me suffit, et si vous voulez mettre les meubles

1) laissez les cotes
2) placez les meubles mis les à la bonne échelle avec l'outil échelle
3) mettez la caméra en mode projection parallèle + vue de dessus => tout sera vu à plat

Ensuite, si on veut faire apparaitre les portes et fenêtres, il faut utiliser un plan de coupe, mais c'est un peu plus compliqué.

Voilà par exemple une cuisine


image 1
la 3D en camera  perspective avec le plan de coupe

image 2
on passe en camera projection parallèle + vue de dessus : on voit les portes dans le plan

Panoptès je me suis mal exprimé, c'est l'outil que j'ai utilisé pour faire la 3e image mais cela ne me permettait pas en vue de dessus de faire apparaître les fenêtres. C'est l'utilisation du plan de coupe qui m'a manqué.

À mon retour de vacances, je posterai les images avec ce style de vue.

Merci beaucoup

Et puis qui va nettoyer les carreaux de la fenêtre qui donne au dessus de la trémie d'escalier ?

Bonsoir

Une orientation plein Sud n' est pas possible ? 
Qu"en sera t il des apports solaires, de la luminosité 
Petit rappel: RE 2022 = BEPOS
La maison bioclimatique

dakota76 a écrit:

Bonsoir

Une orientation plein Sud n' est pas possible ? 
Qu"en sera t il des apports solaires, de la luminosité 
Petit rappel: RE 2022 = BEPOS
La maison bioclimatique

Bonjour,

Je pensais que le bilan "bepos", introduit dans l'expérimentation E+C-, censée préparer la RE2020 n'avait pas été retenu dans celle-ci.

Dans l'étude RE2020, ne sont pas pris en compte, sauf erreur de ma part, la production photovoltaïque injectée sur le réseau (vente). Ainsi avoir un bilan positif, en ne comptant que l'auto-consommation ne serait pas forcément évident, si cela devait s'imposer à tous. Peut-être dans la prochaine RE, mais on y est pas encore... 

On peut faire du bepos "officiel", en passant par une labelisation effinergie à ma connaissance, via le label "effinergie RE2020", censé aller plus loin que la simple RE2020 (avec bepos en option ) et précédemment avec les labels BEPOS 2013 et bepos 2017 . (d'ailleurs voila leur outil de simulation, permettant de voir si on peut envisager l'option bepos : https://www.effinergie.org/web/calcul-bepos-re2020 ) 

Rien n'empêche de faire du bepos en RE2020 mais rien n'y oblige donc, non ? 

Quoi qu'il en soit, pour faire passif, comme cela fait partie du cahier des charges, il vaudrait mieux orienter la façade vitrée au sud. 

Sans remonter trop loin, on doit retrouver ici des propositions , pour des plein optimisés sur le plan fonctionnel et en matière d'apports solaires. (je me souviens d'une proposition avec des poteaux de soutien, derrière une façade vitrée)

Je connais une maison passive avec accès sous-sol. C'est faisable donc, mais ce n'est pas la meilleure option pour cela. Si est accès par l'extérieur pourrait être tolérable cela reste un bien meilleure choix d'un point de vue thermique.  

Eve Lynette a écrit:

Et puis qui va nettoyer les carreaux de la fenêtre qui donne au dessus de la trémie d'escalier ?

Le robot laveur de vitre  
Plutôt pas mal pour mes fenêtres à plus de 2,5m du sol  

Faut quand même l'escabeau pour le poser en place.  

Pourquoi avoir choisi cette orientation ? Quelle est la vue au Sud ?

Ne peut-on pas tourner un peu dans le sens horaire pour être parallèle au talus ?

Mettre la cuisine/salon dans le coin inférieur gauche, histoire d'avoir à peu près Sud et Ouest. Le cellier dans le coin supérieur gauche à la place de votre entrée et WC, la cuisine à la place de la chambre 2.

Pourquoi l'entrée si loin de l'accès voiture ? Je crois que sur la façade "du bas" (parallèle au talus), on peut faire, de gauche à droite : salle à manger, entrée, salle de bains parentale, chambre 1. Ça vous fait la salle de bains au Sud.

Plus de sous-sol donc plus de trémie ?
Il y a moyen de mettre les deux autres chambres au Nord (une à la place du cellier de votre plan, une là où il y a la trémie), en gardant la salle d'eau commune à l'Est, évidemment avec d'autres dimensions. Les pièces deviennent plus longues, à voir si ça tient vraiment.

Il est important d'avoir les pièces de vie là où la lumière et la vue sont les meilleures (et accessoirement là où le soleil chauffe). Que voyez-vous depuis votre cuisine ?

const101 a écrit:

Eve Lynette a écrit:

Et puis qui va nettoyer les carreaux de la fenêtre qui donne au dessus de la trémie d'escalier ?

Le robot laveur de vitre  
Plutôt pas mal pour mes fenêtres à plus de 2,5m du sol  

Faut quand même l'escabeau pour le poser en place.  

Bonjour. Evidemment je parlais de praticité  ,  que ce soit pour de l’huile de coude ou autre, c’est le talent d’équilibriste qui me pose question.

const101 a écrit:

Eve Lynette a écrit:

Et puis qui va nettoyer les carreaux de la fenêtre qui donne au dessus de la trémie d'escalier ?

Le robot laveur de vitre  
Plutôt pas mal pour mes fenêtres à plus de 2,5m du sol  

Faut quand même l'escabeau pour le poser en place.  

Utiliser un escabeau ou une échelle dans un escalier, l'idéal pour avoir rapidement besoin d'une maison aux normes PMR 

Des manches télescopiques font très bien l'affaire.

SBJD a écrit:

Pourquoi avoir choisi cette orientation ? Quelle est la vue au Sud ?

Ne peut-on pas tourner un peu dans le sens horaire pour être parallèle au talus ?

Mettre la cuisine/salon dans le coin inférieur gauche, histoire d'avoir à peu près Sud et Ouest. Le cellier dans le coin supérieur gauche à la place de votre entrée et WC, la cuisine à la place de la chambre 2.

Pourquoi l'entrée si loin de l'accès voiture ? Je crois que sur la façade "du bas" (parallèle au talus), on peut faire, de gauche à droite : salle à manger, entrée, salle de bains parentale, chambre 1. Ça vous fait la salle de bains au Sud.

Plus de sous-sol donc plus de trémie ?
Il y a moyen de mettre les deux autres chambres au Nord (une à la place du cellier de votre plan, une là où il y a la trémie), en gardant la salle d'eau commune à l'Est, évidemment avec d'autres dimensions. Les pièces deviennent plus longues, à voir si ça tient vraiment.

Il est important d'avoir les pièces de vie là où la lumière et la vue sont les meilleures (et accessoirement là où le soleil chauffe). Que voyez-vous depuis votre cuisine ?

Toutes les idées sont intéressantes mail il faut lire sans déformer SBJD.

Olis@ n'écrit pas "plus de sous sol" il écrit "pas de sous sol intégral comme dans liste au Père Noël mais sous sol réduit face à la dure réalité des prix".

Concernant la distance entre l'accès voiture et la porte d'entrée rien n'indique qu'un accès piéton au terrain ne sera pas créé. Je suis d'accord que c'est dommage qu'on ne nous dise pas tout.

Et proposer des Tétris d'aménagement en disant "s'il y a la place", je dis non car à mes yeux ça n'est pas sérieux. Dessinez pour voir si l'idée est réaliste et si elle l'est présenter votre dessin.

Calète a écrit:

const101 a écrit:

Eve Lynette a écrit:

Et puis qui va nettoyer les carreaux de la fenêtre qui donne au dessus de la trémie d'escalier ?

Le robot laveur de vitre  
Plutôt pas mal pour mes fenêtres à plus de 2,5m du sol  

Faut quand même l'escabeau pour le poser en place.  

Utiliser un escabeau ou une échelle dans un escalier, l'idéal pour avoir rapidement besoin d'une maison aux normes PMR 

Des manches télescopiques font très bien l'affaire.

C'était histoire de parler de mon robot...  que je trouve pratique quand même faire les.vitree au manche télescopique c'est faisable, mais pour avoir essayé chez moi, pas simple. 

Faudra que je réfléchisse a un manche qui porterait le robot jusqu'à la vitre (ça tient pas aspiration). 

Pour revenir au plan, il serait de toutes façons mieux de fermer complètement la trémie menant au sous sol. 

D'accord.

Jeune, j'ai fait laveur de vitres pendant les vacances scolaires.

Ca peut être un moyen original de prendre sa douche

Calète a écrit:

Jeune, j'ai fait laveur de vitres pendant les vacances scolaires.

Quelle mémoire !! 

Panoptès a écrit:

Calète a écrit:

Jeune, j'ai fait laveur de vitres pendant les vacances scolaires.

Quelle mémoire !! 

Mémoire ancienne pour les bons souvenirs plutôt correcte, merci.

Mais je ne sais plus où j'ai posé mon dentier il y a 3 minutes.

Pourvu que je ne l'ai pas avalé 

Le retour de vacances a été plus studieux que je ne l'aurais imaginé surtout que je ne suis pas un pro de sketchup

Sur les conseils de Panoptès j'ai fais un visuel avec un plan de coupe et les côtes et pour Calète j'ai ajouté les accès piétons sur la vue générale.

J'ai modifié l'implantation pour orienter la maison plus au Sud comme proposé par SBJD. Dans l'axe de vue de la maison il y a un hangar en tôle à 25m mais cela pourrait s'atténuer par un aménagement paysager.

Eve Lynette Pour la fenêtre dans l'escalier, ce n'est clairement pas ce qu'il y a de plus pratique mais cela contribue la la double orientation et la luminosité générale. Je pensais accéder à la fenêtre avec un palier d'escalier et faire laver les vitres à la main. Maintenant que j'ai entendu robot laveur de vitres, const101 je suis preneur des infos.





Pendant que j'y suis je mets un visuel des façades.

SUD


OUEST


NORD


EST

Très bien

alors une autre astuce
dans sketchup, on peut classer/regrouper les objets dans des calques..
c'est différent des groupes: un calque, c'est un groupement de visualisation

et ici, dans ce modèle, les cotes sont très utiles pour la vue en coupe, mais elles vont parasiter les vues en 3D

donc, l'astuce:
1) créer un calque "cotes"
2) placer toutes les cotes dans ce calque
3) maintenant, on peut afficher ou masquer l'ensemble des cotes d'un seul coup selon le besoin en affichant ou en masquant le calque "cotes"

Bonjour
par rapport à votre première implantation vous perdez un peu le bénéfice d'exploiter la diagonale du terrain, çàd avoir pas mal de jardin bien exposé. Là vous êtes plus proche du talus, avec plus de jardin Nord ("perdu", en tout cas moins utilisé), des accès plus long...
Ou alors se caler au maximum au Nord du terrain - mais cela allonge les accès aussi.

C'est certes un peu mieux orienté, mais la pièce centrale semble très (trop) profonde, il y aura pas les apports solaires nécessaires au centre de la pièce (lumière entre autre).
Peut-être revoir les proportions pour avoir une façade sud plus large, et un bâtiment moins épais/profond

(voire un bâtiment en V très ouvert)

v67 Merci pour vos remarques.

Pour le côté jardin et la longueur des accès, je suis d’accord avec vous c'est principalement pour cela que j'avais choisi l'implantation initiale.

Concernant la luminosité, dans notre maison actuelle (même orientation que la 2e version et située à quelques mètres du terrain constructible) nous avons une double porte fenêtre de 2,40m de large par 2,15m de haut avec un soubassement opaque de 40cm. j'ai fais plusieurs essais de luminosité en fermant les volets des autres fenêtres. Je constate que que par une journée moyenne (de Picardie) l'éclairage est correct à jusqu'à 7,5m. Une journée comme aujourd'hui l'éclairage est très bon jusqu'à environ 8,5m.

Vous avez donc raison les 2 baies vitrées seules ne seraient pas insuffisantes mais que pensez-vous de l'apport complémentaire des fenêtres sur la façade Nord ?

Pour autant je vais tenter la configuration préconisée par SBJD

-pour les ouverture nord, ça produit une lumière régulière, diffuse et sans ombre, très appréciée des artistes et des musées/galeries Après pour une maison passive ce n'est pas forcément apprécié.

pour réduire la profondeur de votre plan et augmenter la largeur de façade Sud, très grossièrement:

-
la bande nord cellier/entrée/escalier est enlevée, et la surface redonnée en largeur. Du coup le salon peut se retrouver en façade, et n'est plus dans la circulation.

Oup's v67, wc avec ouverture dans la cuisine...

Oui, c'est un collage rapide. le cellier ne devrait pas ouvrir comme ça, et la position de l'escalier n'est pas sûr non plus et il manque une fenêtre à la cuisine, sans doute

v67 a écrit:

Oui, c'est un collage rapide. le cellier ne devrait pas ouvrir comme ça, et la position de l'escalier n'est pas sûr non plus et il manque une fenêtre à la cuisine, sans doute

Merci, je vais essayer de mettre cela en forme

Olis@ a écrit:

v67 a écrit:

Oui, c'est un collage rapide. le cellier ne devrait pas ouvrir comme ça, et la position de l'escalier n'est pas sûr non plus et il manque une fenêtre à la cuisine, sans doute

Merci, je vais essayer de mettre cela en forme

J’intervertis les toilettes et la trémie d'escalier pour libérer suffisamment de longueur pour le stationnement au sous-sol.

En gros cela donne une maison en côtes extérieures de 19,1m de long par 8,96m de large et en côtes intérieures de 18,1m x 7,96m.

Avec ces dimensions est que vous pensez que 2 entrées voiture de 3m de large sur le pignon Ouest poseraient un problème ?

Pour le visuel, suite au prochain épisode... car malgré les bons conseils de Panoptès je ne suis toujours pas un pro de sketchup et donc cela prend du temps.

Ne peut-on pas viser le plein sud ? Cela serait bien de matérialiser avec l'outil mètre, la zone d'implantation

L'idéal serait sans doute d'y mettre tout l'espace à vivre, et d'avoir l'espace nuit derrière.

Pourquoi une entrée au Nord alors que l'accès semble plutôt à l'ouest ?

Pour ce qui est des fenêtres au dessus de l'escalier vu qu'elles sont au nord, perso je m'entasserais. Pour le robot, il faut juste pouvoir accéder au coin inférieur droit ou gauche, ensuite le robot adhère à la vitre par aspiration et parcours toute la surface. Je ne m'en sert que sur mes vitres inaccessibles ? Pour celles à ma hauteur je préfère le speedcleaner.

Calète tu n'as pas en stocke un plan avec la zone nuit coté nord et toutes les pièces à vivre coté sud ? J'ai un vague souvenir d'une de tes propositions avec une façade entièrement vitré et un étage soutenu par des poteaux derrière les vitres.

Olis@ a écrit:

Olis@ a écrit:

v67 a écrit:

Oui, c'est un collage rapide. le cellier ne devrait pas ouvrir comme ça, et la position de l'escalier n'est pas sûr non plus et il manque une fenêtre à la cuisine, sans doute

Merci, je vais essayer de mettre cela en forme

J’intervertis les toilettes et la trémie d'escalier pour libérer suffisamment de longueur pour le stationnement au sous-sol.

En gros cela donne une maison en côtes extérieures de 19,1m de long par 8,96m de large et en côtes intérieures de 18,1m x 7,96m.

Avec ces dimensions est que vous pensez que 2 entrées voiture de 3m de large sur le pignon Ouest poseraient un problème ?

Pour le visuel, suite au prochain épisode... car malgré les bons conseils de Panoptès je ne suis toujours pas un pro de sketchup et donc cela prend du temps.

Ne pas faire des cotes au quart de cheveu près mais viser plutôt un calepinage permettant de ne pas massacrer trop les blocs, parpaings ou briques.

const101 a écrit:

Ne peut-on pas viser le plein sud ? Cela serait bien de matérialiser avec l'outil mètre, la zone d'implantation

L'idéal serait sans doute d'y mettre tout l'espace à vivre, et d'avoir l'espace nuit derrière.

Pourquoi une entrée au Nord alors que l'accès semble plutôt à l'ouest ?

Pour ce qui est des fenêtres au dessus de l'escalier vu qu'elles sont au nord, perso je m'entasserais. Pour le robot, il faut juste pouvoir accéder au coin inférieur droit ou gauche, ensuite le robot adhère à la vitre par aspiration et parcours toute la surface. Je ne m'en sert que sur mes vitres inaccessibles ? Pour celles à ma hauteur je préfère le speedcleaner.

Calète tu n'as pas en stocke un plan avec la zone nuit coté nord et toutes les pièces à vivre coté sud ? J'ai un vague souvenir d'une de tes propositions avec une façade entièrement vitré et un étage soutenu par des poteaux derrière les vitres.

J'ai peut-être ça dans ma planothèque const101.

Mais pas sûr que le terrain s'adapte.

Je zieuterai quand j'aurai mon PC sous la main.

v67 a écrit:

Bonjour
par rapport à votre première implantation vous perdez un peu le bénéfice d'exploiter la diagonale du terrain, çàd avoir pas mal de jardin bien exposé. Là vous êtes plus proche du talus, avec plus de jardin Nord ("perdu", en tout cas moins utilisé), des accès plus long...
Ou alors se caler au maximum au Nord du terrain - mais cela allonge les accès aussi.

C'est certes un peu mieux orienté, mais la pièce centrale semble très (trop) profonde, il y aura pas les apports solaires nécessaires au centre de la pièce (lumière entre autre).
Peut-être revoir les proportions pour avoir une façade sud plus large, et un bâtiment moins épais/profond

(voire un bâtiment en V très ouvert)

Excusez mon ignorance, mais qu'entendez-vous par l'exposition du jardin ? La maison est de plain pied, l'ombre qu'elle projette est insignifiante par rapport à la taille du jardin. Quelle que soit l'implantation de la maison, non ? En revanche il est vrai qu'idealement, on doit voir le maximum de jardin depuis la pièce de vie, et ce n'est pas le cas en se collant au talus. Du coup le jardin ne sert à rien car on ne le voit pas et on n'y va pas. 

Si on veut le salon au sud et voir le jardin, il faut donc coller la maison au maximum au Nord. 

J'en profite pour demander si c'est la seule forme possible. J'imagine que c'est une question de budget, mais pourquoi pas un U orienté vers le sud, implanté assez au Nord pour voir le jardin, avec un long bras "horizontal" salon cuisine (cellier au nord de la cuisine), les chambres dans les deux branches. Comme ça tout le monde a deux expositions, l'espace jardin central est une "terrasse" plein Sud avec accès depuis toutes les pièces, protégé de la rue. 

Est-ce que la longueur des accès est vraiment pertinente ? Il faut mettre en balance vingt secondes de marche en plus avec les autres facteurs qui déterminent l'implantation.

Je recommande fortement des grandes baies vitrées pour la vue du salon sur le jardin. Même un petit bout de mur ça fait une énorme différence de perception. 
Il faut vraiment se poser la question de ce qu'on veut voir depuis son salon. 
Nous avons une véranda qui donne sur le jardin, sud ouest/nord ouest, qui est en pente ascendante, c'est merveilleux, très spectaculaire. 
À mon sens, la pièce où on passe tout son temps éveillé a plus d'importance que les chambres, où on doit surtout faire attention au calme et au confort thermique (pas trop de chaleur). 

const101 a écrit:

dakota76 a écrit:

Bonsoir

Une orientation plein Sud n' est pas possible ? 
Qu"en sera t il des apports solaires, de la luminosité 
Petit rappel: RE 2022 = BEPOS
La maison bioclimatique

Dans l'étude RE2020, ne sont pas pris en compte, sauf erreur de ma part, la production photovoltaïque injectée sur le réseau (vente). Ainsi avoir un bilan positif, en ne comptant que l'auto-consommation ne serait pas forcément évident, si cela devait s'imposer à tous. Peut-être dans la prochaine RE, mais on y est pas encore... 

On peut faire du bepos "officiel", en passant par une labelisation effinergie à ma connaissance, via le label "effinergie RE2020", censé aller plus loin que la simple RE2020 (avec bepos en option ) et précédemment avec les labels BEPOS 2013 et bepos 2017 . (d'ailleurs voila leur outil de simulation, permettant de voir si on peut envisager l'option bepos : https://www.effinergie.org/web/calcul-bepos-re2020 ) 

Rien n'empêche de faire du bepos en RE2020 mais rien n'y oblige donc, non ? 

Bonjour

RE 2020 et les energies

Beaucoup mieux la nouvelle orientation , soleil levant favorisé
Piece traversante avec une petite terrasse au Nord , vu le dereglement climatique, c est positif
Peut etre un peu trop d ouverture au Nord




Une orientation comme le preconise const101 parrallele au talus serait parfaite
Et plus en retrait du talut d' au minimum 6 m  pour la terrasse

Apres, la disposition des pieces, je laisse ma place aux specialistes !


[url=https://circuitcourt-energie.com/la-reglementation-environnementale-2020-et-lenergie-photovoltaique/][/url]

Après une semaine bien chargée je reviens avec un plan modifié prenant en compte les suggestions de v67

Cette disposition donne une maison plus compacte de 3m2 par rapport à ma proposition initiale (144m2 contre 147 pour le plan d'origine).

Je pense que ce plan devrait être complété de 2 fenêtres sur la façade Nord, une dans la cuisine et l'autre dans le cellier. Qu'en pensez-vous ?

Je me questionne également sur l'emplacement du poêle. Avez-vous des idées ?

Perso j'apprécie cette disposition même si je lui trouve un espace "perdu" important entre la cuisine et la Salle à manger.

Et plus généralement que pensez vous de ce plan ?

Voici l'implantation (les pointillés marquent une bande de 3m)


La vue de dessus avec côtes


La façade SUD


La façade OUEST




La façade NORD


La façade EST

Ça me paraît beaucoup mieux, c'est ce que j'ai proposé dans l'option "en U" sauf que vous ne faites pas de U.

Si possible, c'est un confort énorme d'avoir une cuisine qui donne sur une terrasse. Si vous voulez conserver cette implantation, vous pouvez rajouter une porte vitrée dans la cuisine.

Et si vous le pouvez, une verrière sur la façade sud, c'est beaucoup plus beau.

Pourquoi ne pas mettre de fenêtres est et ouest dans les chambres qui ont le Sud ? Ça rend vos façades étranges et la chambre est moins belle également. Et vous avez intérêt à rendre traversant dans la cuisine, ne serait-ce que pour aérer.

Il faut aussi se poser la question du jardin. À quoi vous sert-il ? Avec cette implantation vous ne le voyez jamais.

J'aime beaucoup ce plan, mais je rajouterais donc des fenêtres, verrière façade sud salon, et j'implanterais le plus au nord possible pour voir le maximum de jardin (et faire une terrasse au Sud). Ne pas oublier la pergola vegetalisee (glycine par exemple) sur la façade Sud pour ne pas crever en été.

Pour la cuisine, vous pouvez aussi la faire plus profonde, en utilisant la cloison de l'escalier pour mettre les colonnes (four, frigo, placard) ça libère la façade Nord pour une fenêtre, et pour évier/plaques. Faire un ilôt au lieu d'une "presqu'île" (détacher de la cloison de la buanderie, qui elle aussi devient plus profonde et s'aligne sur rangements "nord" du dressing)

il y aussi possibilité d'avoir la cuisine en façade Sud  https://i.ibb.co/189BnFr/plan-Olis-ESQ-5.jpg
Ca permet d'avoir la cuisine donnant sur la terrasse, exposition Sud augmentée, et pièce peu profonde donc très lumineuse. Avec comme inconvéniant la proximité de la cuisine avec la chambre d'ado
Ou encore avec un angle, pour tirer le batiment vers l'Ouest (et le rapprocher des accès) et vers le Nord (pour plus de jardin au Sud). Avec une orientation Est gagnée dans la pièce de vie (suite parentale au Nord.)

etc

Enfin: pouvez vous dessiner le sous-sol et les accès (voiture) ?
pas sûr d'avoir compris s'il y a des garages ou pas...? si oui, accès en pignon? à noter que la terre sortie pourrait être réutilisée en remblai pour adoucir le talus devant la pièce de vie.
Vous n'auriez pas une photo ou deux du site?

Bonsoir



je n'ai pas trouvé réponses à mes questions :

- à coté de la cuisine c'est ? un "cellier" ?  pour ?

- où seront la PAC, le ballon ECS ? ...  LL, panière à linge sale ? serpillère, aspi ... ?

- cet accès cellier ou autre se fera par la cuisine ?
si la réponse est oui, cela veut dire que la panière à linge sale et le reste traverseront xx fois par jour ?

Suggestion : déplacer la partie plan-meuble avec évier de la cuisine contre la cloison escalier pour un accès "cellier" plus facile ;

cette pièce en longueur avec passage au milieu croque une surface non négligeable en "passage" (+-140 ? ...alors que la cuisine ne les a pas )...

Autre point qui mériterait réflexion : l'accès suite parentale, qui là aussi croque une surface non négligeable... perdue (dans la pièce de vie)... , impose la tv contre la tête de lit... accès-vue directe depuis le salon....

le mix de l'ensemble :
réduire ce cellier permettrait de  faire un sas pour accès chambre dans l'angle en déplaçant la porte coulissante,

 


inverser table à manger et salon, la table dans l'autre sens pourrait être + longue (pour recevoir 8-10 personnes , les dimensions = au canapé 2 places semblent un peu juste )...

Les semaines se suivent et se ressemblent, c'est la rentrée c'est très chargées.

SBJD

• C'est vrai que la terrasse donnant sur la cuisine est un confort que l'on apprécie dans notre maison actuelle.
• Pour les fenêtre des chambres, en dessinant le l'implantation je n'étais pas pleinement satisfait et mettre des fenêtre EST et OUEST pourrait convenir mais j'aime également le fait que ces pièces aient un accès de plain-pied coté terrasse. Je peux peut-être jouer sur les 2 tableaux avec des fenêtres EST et OUEST et une porte fenêtre (largeur 90) eu SUD. C'est vrai que cela donnerai un autre "rythme" aux façades.
• Concernant le jardin, nous aimerions, j'imagine, nous en servir comme "monsieur et madame tous le monde" à savoir comme espace de réception (terrasse), aire de jeu pour les petits et les grand et en plus il aura vocation à accueillir des arbres fruitiers et un peu d'embellissement paysager.
• Enfin la pergola, c'est quelques chose que nous envisageons pour les raisons pratiques que vous évoquez mais aussi un aspect visuel (je ne sais pas comment bien l'exprimer mais je dirai, casser l'effet cube)

v67

• Tout d'abord l'idée de s'accoler à la paroi de l'escalier me semble une bonne option pour effectivement donner de la profondeur à la cuisine.
• Ensuite un super grand pour vos 2 propositions accompagnées de leurs plans respectifs. Avec toutes les précautions d'usage, à savoir avec pas maigre expérience dans le domaine et comparativement aux professionnels du bâtiments avec lesquels nous avons déjà travaillé en vue de notre projet de construction, ce sont les meilleures propositions que nous avons eu avec une mention spéciale pour le plan en V.
• Concernant vos questions : le sous-sol devra servir de garage pour 2 véhicules (4,63m et 4,26m) idéalement en côte à côte avec un accès sur le pignon OUEST; la terre issue du terrassement servira effectivement à combler la différence de niveau de notre terrain et à créer un talus anti-bruit et paysager au NORD du terrain

*****

• A l'EST de la cuisine c'est un cellier avec un accès entre les meubles coté NORD et la "presqu'île".
• Nous aimerions que les éléments techniques (PAC, VMC DF, ECS), les équipements de laverie (MàL et SL) soient installés en sous-sol dans le local technique.
• l'aspirateur, le balai, etc. seraient dans le cellier.
• les paniers à linge sales seraient dans les 2 salles de bain/salle d'eau.
• Le canapé est aux dimension du notre (2,5 places)

Je vais mettre tout cela dans Sketchup avec nos meubles pour me projeter. Bien sûre je partagerai avec vous ces nouvelles projections pour bénéficier de vos avis éclairés.

D'ici là je partagerai des photos du terrains.