Maison 115 m² / 2 orientations possibles / sud de la France

Bonjour,

je préfère la 1ere version mais en :

-mettant une baie vitrée au sud du salon

-déplaçant le dressing pour mettre une chambre à la place et faire ouvrir la 3è chambre à l'est

-essayant de rapprocher les points d'eau (salle d ebain à la place de la chambre3)
.
Dans le sud, ça peut être utile d'avoir un coin repas extérieur au nord en plus de la terrasse au sud.

Attention à la grande ouverture à l'ouest .Le soleil chauffe en fin de journée et comme il est bas, il passe en dessous des pergolas .

C'est plus confortable de faire ouvrir le wc vers l'extérieur et d'y prévoir un lave-mains.

Vous pourriez mettre une fenêtre dans le wc et dans le garage et ajouter une porte dans le cellier .

L'entrée et la cuisine me paraissent à travailler encore pour ne pas avoir de la place perdue et pour isoler davantage le wc.

Bonsoir

Ni l'un, ni l'autre.

A mon avis, ce terrain n'est pas adapté à un plain pied.

Bonjour,

Entre les 2 plans, je préfère le 1 mais avec le changement chambre à la place du dressing et salle de bain proposé par Arnica.

Le garage servira de rangement ou pour mettre une voiture, si c'est pour s'y garer il n'est vraiment pas large.

Mettre une terrasse à l'ouest pour prendre son petit déjeuner éventuellement, mais pour en profiter un fin de journée... Je crains que vous n'ayez trop chaud.

Bonjour,

Dubitatif sur les 2 plans.

Je rejoins l'avis de panoptes...

Mettez les chambres des enfants et leur sdb en haut et faites vous une belle suite parentale au rdc.

Ackelien n'a peut-être pas envie d'avoir une maison à étage!

Edit: mbameme, je ne vois pas en quoi ma réponse est drôle !

Haïko82 a écrit:

Ackelien n'a peut-être pas envie d'avoir une maison à étage!

C'est une lapalissade... mais panoptes donne des idées à étudier...

mbameme a écrit:

C'est une lapalissade... mais panoptes donne des idées à étudier...

Une lapalissade est une vérité, une évidence! Moi j’émets une hypothèse

Haïko82 a écrit:

Ackelien n'a peut-être pas envie d'avoir une maison à étage!

Certes.
Mais il a demandé des avis.
J'ai donc donné le mien.
Il en fera ce que bon lui semble.
Donc...
Attendons le retour de l'intéressé  ©

Ce n'est pas sur ton message que j'ai répondu, mais sur celui de mbameme qui est beaucoup plus catégorique "mettez les chambres des enfants en haut..."

Bonjour

petit HS on avant de commencer : 

Panoptès a écrit:

Attendons le retour de l'intéressé  ©

c'est gentil Panoptès de mettre un copyright sur cette phrase, cela permet effectivement de repérer plus facilement vos multicompte qui apparaissent et disparaissent au gré de la vie du forum
petit HS off


@Sébastien
perso, je préfère l'implantation n°1 ... en revanche pour ce qui est de la distribution des pièces .... 
  il y a des choses à revoir je crois ...

Quelques points qu'il faudrait revoir : 
  - on le vois sur le dessin : vous avez une zone de passage énorme au milieu du séjour pour atteindre le couloir nuit ... cela vous mange de la surface pour rien ...
  - le garage est beacoup trop étroit pour y faire rentrer une voiture et pouvoir en sortir (2,40m, c'est bien pour la largeur de porte ... pas pour la zone de parking)!
  - attention aux cloisons de 5cm (placoplan!!) c'est aussi efficace en termes d'isolation phonique qu'un rideau!!! C'est incompréhensible que des constructeurs arrivent encore à installer ce genre de cloisons! > à remplacer à minima par des cloisons placostyl de 7cm
  - même rq que d'autres sur la disposition du dressing au sud > pas possible   essayer de rapprocher la sdb de la cuisine (permet un chemin plus court de la tuyauterie) puis dressing et chambre parent au nord et 2 chambres au sud (prévoir des avancées de toits ou des casquettes suffisantes pour protéger ces fenetre du soleil)
  - dans le salon je trouve dommage de ne pas avoir du tout de vue depuis le canapé vers le jardin! La télé est privilégiée mais est-ce vraiment votre choix de vie? (ps attention à la télé contre une chambre : dans ce cas, prévoir un renforcement de l'isolation acoustique du mur)
  - il faudrait prévoir une avancée de toit ou une couverture de la terrasse ouest en priorité. 

en fait je trouve l'organisation et les communications du coin jour du 2ème plan plus efficaces et plus rationalisées (connexion cellier vers l'entrée ,séjour mieux organisé) + garage plus logeable (même si un peu court) ... peut etre peut on envisager un mix des 2 en faisant basculer le coin nuit à droite de cette organisation du coin jour? 

Un peu comme ça ma proposition (à redessiner correctement pour voir si ça rentre sur votre terrain ...)

Merci à tous pour vos avis.

Tout d'abord le choix d'un plain pied se fait car nous souhaitons louer dans un premier temps, pour éventuellement y habiter dans une dizaine d'année. Des conseils que nous avons eu, le logement sera ainsi plus attractif sur le marché de la location. La construction avec un étage augmente également le prix de la maison, d'après les devis que nous avons eu.

Ensuite nous avons beaucoup plus travaillé sur le plan EST/OUEST. Nous avons constaté qu'en été, à midi, même avec une terrasse couverte au sud, il fait très chaud. L'idée était donc de pouvoir choisir la terrasse EST ou OUEST en fonction de la saison et du moment de la journée.

Concernant le plan avec la terrasse au SUD, il sera nécessaire de couvrir la terrasse, ce qui va assombrir la pièce de vie principale. (La maison des beaux parents est construite ainsi, avec deux grands portes fenêtres et il fait sombre toute la journée).


Notre choix n'est pas encore fait, car nous craignons d'être déçu en validant simplement notre idée d'orientation EST/OUEST, sans avoir étudié toutes les possibilités.

Edit : Merci pour ton plan Nath, j'aime beaucoup l'idée.

Sébastien.

Haïko82 a écrit:

Ce n'est pas sur ton message que j'ai répondu, mais sur celui de mbameme qui est beaucoup plus catégorique "mettez les chambres des enfants en haut..."

C'est vrai, j'aurais du insérer "par exemple"... => "mettez par exemple les chambres des enfants en haut..."

NB : j'ai des doutes (et nathfqe aussi) sur sa config avec le terrain... sans parler des toitures contigues et //.

Bonjour,

Si vous louez ça change tout car il va vous falloir respecter les normes PMR ce qui n'est pour l'instant pas le cas.

Hajime a écrit:

Bonjour,

Si vous louez ça change tout car il va vous falloir respecter les normes PMR ce qui n'est pour l'instant pas le cas.

hajime a raison, si vous n'avez pas pris en compte ce point, ça peut mettre tout votre projet à terre...

Exemple : augmentation de la surface des WC ( + porte vers l’extérieur) et sdb...

Hajime a écrit:

Bonjour,

Si vous louez ça change tout car il va vous falloir respecter les normes PMR ce qui n'est pour l'instant pas le cas.

Oui le respect des normes PMR pour les WC (notamment un débattement d'1m50)/SdB et un accès dans la maison via une rampe. Après c'est la hauteur des interrupteurs, etc.
On le prévoit, ne serait-ce que pour les vieux jours. D'où l'idée aussi de faire un plein pied. Le plan sera modifié pour les respecter. L'idée pour l'instant était surtout le positionnement des pièces, et l'intégration sur le terrain.
Sébastien.

Hajime a écrit:

Bonjour,

Si vous louez ça change tout car il va vous falloir respecter les normes PMR ce qui n'est pour l'instant pas le cas.

Hajime a tout à fait raison !
il faut absolument prendre en compte ce fait du coup :
  - marches du péron à oublier 
  - il faut transformer le WC de l'entrée en PMR (a priori sur la 2nd configuration c'est faisable facilement mais il faudra supprimer le placard... quitte à le remettre pour vous plus tard ) 
  - je crois deviner que les portes ont en 83 : ça ce serait un bon point. 
  - je pense que pour la sdb V2 cela doit pouvoir aller l'accès PMR en réorganisant les éléments
  - il faudra bien vérifier qu'une des chambres est PMR 
Pour l'orientation  : désolée mon plan est arrivé avant votre commentaire et vos préférences est/ouest ...
mais je pense quand même qu'il faudra que vous ayez des ouvertures sud pour faire passer la RT 
à vérifier avec le BET qui fait le Bbio et votre constructeur.
pour la terrasse sud vous pouvez prévoir une pergolas à lames orientables (oups attention au débat que cela peut engendrer sur ce forum ...  ) mes parents ont cette configuration sur 2 portes fenetre plein sud dans les Landes et je ne trouve pas que cela assobrisse la pièce ....
dans le plan que je vous ai proposé, vous pourriez aussi avoir une baie vitrée au niveau de la sam avec une pergolas devant et une fenetre plus petite au niveau de la cuisine qui ne serait pas recouverte? 

Mais vous ne pouvez pas positionner les pièces sans prendre en compte les espaces de dégagement obligatoires. Il ne s'agit pas juste de décaler les cloisons des toilettes et de la sdb, c'est la totalité du projet qui doit être pensée avec cet impératif.
Je vous mets un lien qui explique très bien tout ça: https://www.forumconstruire.com/construire/topic-209897.php

Édit suite à lecture du message de NATHFQE:pour les portes, il faut minimum 83cm de largeur utile, donc portes en 93

Merci pour la précision des portes Hajime! je n'avais pas cette "subtilité" en tête

Bonjour,

Avec la proposition de NathFQE, si vous remontez le bloc nuit jusqu'en limite de propriété au nord, vous pouvez avoir une triple exposition sur le bloc jour.

Il faudrait revoir le WC de l'entrée pour que le couloir d'accès nuit reste entre les chambres, et mettre la fenêtre de la sdb côté entrée.

NathFQE a écrit:

Bonjour

petit HS on avant de commencer : 

Panoptès a écrit:

Attendons le retour de l'intéressé  ©

c'est gentil Panoptès de mettre un copyright sur cette phrase, cela permet effectivement de repérer plus facilement vos multicompte qui apparaissent et disparaissent au gré de la vie du forum
petit HS off

mes multicomptes ??
Je ne vois pas de quoi vous voulez parler.
Par contre, le petitcdanslerond, c'est une spéciale dédicace à mbameme/choukette, qui se reconnaitra(tront).

Fin du Off-topic re-©

Panoptès a écrit:

mes multicomptes ??
Je ne vois pas de quoi vous voulez parler.
Par contre, le petitcdanslerond, c'est une spéciale dédicace à mbameme/choukette, qui se reconnaitra(tront).

Fin du Off-topic re-©

mauvaise interprétation de ma part alors ?.... 

Panoptès a écrit:

Par contre, le petitcdanslerond, c'est une spéciale dédicace à mbameme/choukette, qui se reconnaitra(tront).

Fin du Off-topic re-©

Alors là, j'ai comme un gros doute... Tu es sur de parler des bonnes personnes!
J'ai consulté tous les messages de mbameme et Choukette ce qui n'est pas très difficile vue que l'un à 35 messages à son actif et l'autre 20.
Je n'ai trouvé le © dans aucun message !

Suivant vos conseils,

j'ai réalisé un nouveau plan sur le terrain. Qu'en pensez vous ? ( J'ai repompé l'idée de Nath ).

Il reprend les avantages de la disposition de la solution n°2 tout en donnant un peu de profondeur au sud.

J'ai intégré quelques éléments des normes PMR, comme l'espace pour les WC. De plus le terrain est plat, il sera possible d'intégrer une rampe d'accès au nord.







Merci pour vos retours d'experience.

Je n'arrive pas à lire les côtes intérieures

Hajime a écrit:

Je n'arrive pas à lire les côtes intérieures

Pardon, j'essaierai de modifier le plan ce soir avec une meilleure résolution. Les côtes sont les mêmes que pour le plan n°2 EST/OUEST précédent. J'ai simplement déplacé suivant les conseils de Nath la partie nuit.
Sébastien.

Ackelien a écrit:

J'ai intégré quelques éléments des normes PMR, comme l'espace pour les WC. De plus le terrain est plat, il sera possible d'intégrer une rampe d'accès au nord.

Bonjour,
Il faudra solidement vous documenter sur les normes PMR
Vous trouverez déjà des éléments dans ce post-it https://www.forumconstruire.com/construire/topic-209897.php

Bonjour,

Ackelien a écrit:

Suivant vos conseils,
j'ai réalisé un nouveau plan sur le terrain. Qu'en pensez vous ? ( J'ai repompé l'idée de Nath ).
Il reprend les avantages de la disposition de la solution n°2 tout en donnant un peu de profondeur au sud.
J'ai intégré quelques éléments des normes PMR, comme l'espace pour les WC. De plus le terrain est plat, il sera possible d'intégrer une rampe d'accès au nord.



Merci pour vos retours d'experience.

Oh j'adore l’accès du cellier dans le salon/sam...
ou alors la cuisine se trouve maintenant le long du garage ?
=> la disposition du plan2 était meilleure amha.

PMR = porte des WC vers l'extérieur ?

Bonjour
Pour l accessibilité personne handicapée, les poignées de porte qu elle doit actionner doivent être au moins à 40 cm des angles et il faut prévoir des zones de retournement de 150 cm

arnica85 a écrit:

Bonjour
il faut prévoir des zones de retournement de 150 cm

Tous les combien de mètres ?

Bonsoir

je trouve que ce serait quand même préférable d'avoir l'entrée au dessous du garage;
votre terrain n'est pas immense et chaque mètre carré compte ;

vous pourriez cloturer le terrain au dessus de l'entrée du garage et faire un coin repas au nord, à l'emplacement de l'entrée de votre dernier plan , en plus de la terrasse sud.



pourriez vous préciser l'environnement du terrain ?

arnica85 a écrit:

Bonsoir

je trouve que ce serait quand même préférable d'avoir l'entrée au dessous du garage;
votre terrain n'est pas immense et chaque mètre carré compte ;

vous pourriez cloturer le terrain au dessus de l'entrée du garage et faire un coin repas au nord, à l'emplacement de l'entrée de votre dernier plan , en plus de la terrasse sud.



pourriez vous préciser l'environnement du terrain ?

Je trouve que cette configuration fait perdre énormément d'espace dans la pièce de vie car beaucoup de zones de circulation.
Et un vrai parcours du combattant pour aller de l'entrée aux toilettes ou au coin nuit pour une PMR.

Bonjour,

PMR = beaucoup de remises en cause d'un plan et de budget en hausse...

boullonnez a écrit:

Bonjour,

PMR = beaucoup de remises en cause d'un plan et de budget en hausse...

Pas de budget en hausse non, juste un effort de conception.

Bonjour,

boullonnez a écrit:

Bonjour,

PMR = beaucoup de remises en cause d'un plan et de budget en hausse...

je ne vois pas pourquoi non plus le budget serait en hausse.
Il y a juste des adaptations dans la conception à prévoir.
Pourquoi donc essayer d'effrayer l'auteur sur ce point?
pour le moment nous l'avons juste alerté sur les aménagements de son logement à intégrer à son plan ... il n'y a rien d'insurmontable à cette problématique.
Le plan proposé dispose de dégagements assez larges déjà, il faut juste positionner correctement les portes aux endroits qui conviennent pour permettre à une personne en fauteuil de les ouvrir (recul et débord correct).
Concervoir des pièces permettant la circulation d'un fauteuil, la mise en place de portes en 93 dès le départ, placer les prises à la bonne hauteur ne devrait pas constituer un budget important.
On risque juste de perdre quelques placards qui étaient présentés initialement ... mais ça ça fait des aménagements intérieurs et des portes coulissantes en moins

boullonnez a écrit:

Bonjour,

PMR = beaucoup de remises en cause d'un plan et de budget en hausse...

Ackelien a écrit:

L'idée pour l'instant était surtout le positionnement des pièces, et l'intégration sur le terrain.
Sébastien.

donc oui, forcément, beaucoup de remises en causes, c'est même le sujet principal !!

quant au budget, c'est Off-topic

J'ai bien noté l'intégration des normes PMR dans la construction, inutile de vous écharper à ce sujet.

Concernant le surcoût que cela peut engendrer, il n'est pas si élevé que cela, et est principalement lié à l'espace que l'on "pense" perdre en construisant. C'est un calcul sur le long terme qu'il faut faire, et à un certain âge, ces normes font gagner en confort de vie (pour les personnes avec un handicap aussi évidemment).
Je comprends les défenseurs de cette norme sur ce forum et leur volonté de transmettre le message.
Le message est passé, soyez rassuré.

Je souhaiterai recentrer la question de ce topic qui est votre avis sur une orientation avec terrasse EST/OUEST ou si vous pensez qu'il vaut mieux une orientation avec terrasse SUD.

Je crains qu'avec les chaleurs d'été la terrasse et le terrain au SUD soit trop chaud pour en profiter dans la journée. Certains d'entre vous ont-ils dans le sud de la France l'une ou l'autre des configs et me dire leur ressenti en fonction des saisons de l'année ?

Merci à vous.

Sébastien.

Je n'habite pas le sud mais le sud/ouest, donc les chaleurs je connais aussi.
La terrasse ouest, vous n'en profiterez pas.
Il est plus facile de faire de l'ombre sur une terrasse implantée au sud que sur une à l'ouest.

Perso, j'aime avoir une double orientation nord/sud plutot que est/ouest!
car je pense que l'orientation ouest est pire en fin de saison estivale pour la surchauffe! L'exposition sud, est quand même super agréable en saison hivernale pour réchauffer la maison. L'été on ferme les volets au sud et au laisse la partie nord ouverte.
Du coup, c'est vrai que si vous arriviez à trouver une solution pour créer un espace traversant nord sud par rapport à la dernière propostion, cela pourrait être mieux (après, pour le moment, dans la proposition d'Arnica, je trouve aussi que les circulations prennent trop de place ... il faudrait voir à déplacer le garage certainement?)

attention aussi au vent, aux ombres portées et à l'environnement de votre terrain :
- je vois que vous êtes dans les Bouches du Rhone ... dans cette région les vents nord/sud peuvent être très désagréables! savez vous si le terrain est soumis à ces vents?
- quelles sont les constructions autour qui pourraient apporter une ombre portée? ou est-ce qu'il y a des maisons qui donnent directement sur votre terrain ... parce qu'avoir une terrasse avec la vue directe sur les voisins c'est pas agréable

donc comme vous le voyez, il n'y a pas d'orientation ++ et une autre - - ... cela dépend de différents facteurs

Orientation nord sud pour moi aussi

Bonjour,

Osons ! Nord, Est et Sud, ça fait une triple exposition.
Mais pas l'Ouest, trop chaud.

mbameme a écrit:

Bonjour,

Osons ! Nord, Est et Sud, ça fait une triple exposition.
Mais pas l'Ouest, trop chaud.

Développez svp

Bonjour Ackelien,

Votre sujet à été envahi par les trolls mbameme, Choukette et Boullonez.
Or, la consigne sur ce forum est claire : quiconque nourrit un troll risque le bannissement.
Je n'interviendrai donc plus sur ce sujet jusqu'à ce que la situation soit rentrée dans l'ordre.

Je vous souhaite une bonne construction.

Hajime a écrit:

Bonjour Ackelien,

Votre sujet à été envahi par les trolls mbameme, Choukette et Boullonez.
Or, la consigne sur ce forum est claire : quiconque nourrit un troll risque le bannissement.
Je n'interviendrai donc plus sur ce sujet jusqu'à ce que la situation soit rentrée dans l'ordre.

Je vous souhaite une bonne construction.

Je suis le premier impacté, et c'est dommage.
Après il suffit que les modérateurs de cette section du forum fasse le ménage ;).
Par avance merci à eux.

PS : je reposterai sur l'avancée du projet bientôt.