Ballon thermodynamique ou Poêle à Pellets ?

Bonjour,
Pour la conformité RT2012/BBIO je ne peux pas te dire.
Pour le chauffe-eau thermodynamique, en effet les systèmes compacts sont plus bruyants que ceux avec split - à prix comparables bien sûr, il y en a des silencieux mais les prix s'envolent.
Enfin pour les crédits d'impôts, il n'y en a plus depuis... 2013 environ de mémoire, puisque la RT2012 est obligatoire - contrairement à avant où il y avait des incitations fiscales pour la construction d'un bien BBC.

Merci pour votre retour.
Que me conseillez vous en terme de chauffage ? je sais c'est pas évident mais j'aimerai avoir votre avis svp
Merci

Mon avis est de blinder l'isolation, et de mettre un poêle à pellet le plus petit possible.

Un petit complément pour les chambres éloignées avec des "grilles-pain" (que vous n'utiliserez jamais).

Et si possible un CESI, du coup pas de CET et sa fiabilité redoutée par certains, pas de fluide frigorigène douteux, pas de bruit...

Manu-d.en-haut a écrit:

Un petit complément pour les chambres éloignées avec des "grilles-pain" (que vous n'utiliserez jamais).

Il me semble que si chauffage via granulés, les arrivées élec pour des chauffages d'appoints dans les chambres sont obligatoires.
Les arrivées élec, pas les chauffages.
Article daté mais intéressant :
https://conseils.xpair.com/actualite_experts/poeles-granules-buches-ambiguites-rt2012.htm

Merci encore pour votre aide

Le constructeur me propose comme isolation pour les murs de façades et pignon :

- isolant thermoacoustique constitué d'un panneau de laine de verre GR32 de 120 mm d'épaisseur et d'une plaque de plâtre de 13 mm sur ossature métallique système OPTIMA de chez ISOVER

Les murs sont en aggolomérés de béton creux 20 cm d'epaisseur hourdés au mortier de ccm

Les placos interieurs ( cloisons ) sont type placostyl 2 plaque de 13 mm avec isolation par interposiition de laine de verre de 45 mm d'épaisseur. Epaisseur finie 70 mm

Vous en pensez quoi ? Ayant le chauffage de ville, je pensais partir sur une chaudiere à condensation pour chauffage et ECS et finir en appoint avec poele à pellet ?

Si je dois partir une PAC ECS, est il mieux de la prendre en SPLIT ou car peur du bruit....

Merci encore 

Bonjour

je rejoins Manu pour optimiser l'isolation.

la proposition CST avec laine de verre 120mm est insuffisante , c'est le petit minimum pour "passer" en RT2012 .

C'est vraiment le minimum syndical

Il essaye de vous vendre... même pas une Dacia... une Lada, une Tata...
Pour filer la métaphore, je ne vous conseille pas forcément une Tesla ni même une I3, mais essayez au moins de vous payer une Yaris hybride...

En tous cas, si vous avez une chaudière, pas besoin d'avoir un poêle en plus !

Le conseil du poêle Rica est un bon conseil : ce sont des poêles silencieux et robuste !
Plusieurs personnes de notre entourage en ont 1 et c'est ce que nous mettons chez nous

Merci pour vos retours.
Si j'ai une chaudiere au gaz pour l'eau et le chauffage pas besoin de poele à pellet ?? Il faut une energie renouvellable pour le RT2012 non ? Gaz = fossile

Actuellement il me propose chaudiere à gaz pour le chauffage et Ballon Thermo Atlantic pour ECS.
Merci pour vos precieux conseils

Bonjour

Toviclerdren a écrit:

Le conseil du poêle Rica est un bon conseil : ce sont des poêles silencieux et robuste !
Plusieurs personnes de notre entourage en ont 1 et c'est ce que nous mettons chez nous

dans des maisons neuves de 130m² avec chauffage central ?
je n'ai "rien" contre l'idée d'un poêle  mais il demande :
- la place
- l'envie
- le budget !
car si le seul besoin est d'être conforme à la RT2012 c'est un peu-beaucoup... dommage...

ps : pour cette marque, le mot "robuste" n'est pas le 1er qui me vient mais ce n'est pas le sujet et ils sont très jolis

Mettre un poêle juste pour respecter l'apport de renouvelable de la RT2012... d'autant plus que ce n'est pas sûr que ça passe dans le logiciel...

Si pour vous c'est bien d'avoir le gaz de ville et une chaudière pour le chauffage et l'ECS, mettez du solaire thermique !

Bonjour,

Merci encore

Vous me conseillez plutôt de partir vers le gaz avec chaudière à condensation frisquet pour le chauffage avec l'hésitation entre :

- Eau chaude sanitaire par le ballon thermodynamique Atlantic Calypso 250L ( a placer dans le garage ou cellier avec extraction d'air car cellier de 3.96 m2 ) pour éviter le bruit

-  ou Eau chaude Sanitaire avec la chaudière frisquet et poêle à pellet ( ou solaire mais trop chère je pense non ? )pour respecter le RT2012

Merci de vos conseils car je suis ouvert à toute idée gaz ou non

Bonjour,
Pourquoi ne pas partir sur votre chaudière condensation pour chauffage ET ECS et mettre des panneaux solaires photovoltaique pour la RT2012?
Avoir une chaudière à condensation + ballon thermo, c'est un non sens!
Ca prend de la place, ca un rendement pourri à coté d'une chaudière à gaz et perte de calorie et place. Sans parler des calories perdues à stocker une eau.
Si le pb est pour la RT2012, installez des panneaux solaires, ca coutera le même prix qu'un ballon thermo.

syrhus a écrit:

Bonjour,
Pourquoi ne pas partir sur votre chaudière condensation pour chauffage ET ECS et mettre des panneaux solaires photovoltaique pour la RT2012?

Je ne sais pas si juste quelques PV sont suffisants pour "passer la RT 2012".
Si un thermicien passe dans le coin...

syrhus a écrit:

Avoir une chaudière à condensation + ballon thermo, c'est un non sens!

Oui.

J'en reviens à une ensemble solaire pour l'ECS : ça passe en RT 2012, et ce n'est pas forcément exorbitant. Il y a des kits tout à fait abordables. Je sais bien que le constructeur ne va pas vous facturer juste le prix du kit, et qu'il n'achètera pas celui là, du coup ça peut peut-être être vu avec le plombier, parce que la mise en place est simple.

Exemple déjà cité :

Manu-d.en-haut a écrit:

Kit solaire thermique 200 litres 4 m² plus résistance, complet avec tuyaux pompe et support : 2300 € TTC Le rendement global sera bien meilleur. Et ça remplace le ballon et le panneau PV, pas de TURPE...

Il y a d’autres fournisseurs, j'ai mis celui-ci en exemple car recommandé par un ami (qui a aussi une chaudière bois rudimentaire pour chauffer son eau en hiver si les panneaux ne suffisent pas).

Note bien que ça remplace et le CET, et le ballon, et le PV.

Et bien sûr en premier : que dit l'étude thermique ?

Merci pour votre retour

La maison n'est pas encore construite. Je fais différents constructeur d'ou mes question en équipement de chauffage et ECS ;)
Pourquoi un non sens chauffage gaz à condensation seul et ECS via Ballon Thermo ? plusieurs constructeurs nous l'ont proposé...

Parce qu' avec la chaudière on a déjà un appareil capable de faire facilement de l'eau chaude, mais qu'on ajoute un appareil complexe, potentiellement bruyant et peu fiable, cher, uniquement pour la RT.
Remplissez la lettre ET l'esprit RT 2012 de manière plus cohérente, je ne le redis pas, ça va être lourd...

C'est un non sens car votre chaudière à gaz est prévu à cet effet donc aucun intéret de payer, installer, un ballon qui va chauffer de l'eau à l'électricité et perdre des calories du fait du stockage alors que la chaudière chauffe l'eau directement sans perte de stockage, ni bruit, ni consommation électrique comparable à un CET.
Vous auriez une PAC, soit, là ca aurait du sens.
Donc mieux vaut pour vous de ne pas à avoir à dépenser autant d'électricité avec le CET, perdre de la place, perdre de l'énergie à stocker l'eau, la maintenance sur le CET...

Soit vous partez sur un CESI qui sur 5/6 mois de l'année vous chauffera votre ECS et la chaudière au gaz fera le reste, soit vous partez avec des panneaux photovoltaique pour la norme RT2012 avec une énergie renouvelable en autoconsommation.

Les constructeurs ne s'embetent pas à réfléchir à telle ou telle solution, ils fournissent avec des accords qu'ils ont avec les fabricants. Par défaut il devait proposer une PAC mais comme vous avez une chaudière gaz, ils ne réfléchissent pas plus que ca, ils remplacent la PAC par la chaudière mais ca ne veut plus rien dire dans la cohérence de votre installation.

Si vous utilisez une chaudière gaz à condensation, faite installer un plancher chauffant, le gain de la condensation n'apparait que sur les chauffages à basse température (<40°C)

Merci pour vos retours. Je ne souhaite forcement installer une chaudière à condensation. C'est le constructeur qui me le propose car il indique que j'ai le gaz de ville et que c'est mieux !
Donc autant partir sur PAC air/eau pour chauffage et ECS ? qu'en pensez vous ? Pour le CESI, ma pente de toit est de 31 degré pas top non ?
Merci encore pour votre aide et votre temps

Mais si c'est bien, pas d'inquiétude pour la pente.

Donc je garde ma chaudière à condensation pour chauffage et ECS et je rajoute un CESI ? cela passe pour RT2012 ? Pourquoi ne pas se priver du gaz et passer le tout en PAC ir/Eau ? qu'en pensez vous ?

Manu-d.en-haut a écrit:

Et bien sûr en premier : que dit l'étude thermique ?

Hein ?

Manu-d.en-haut a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Et bien sûr en premier : que dit l'étude thermique ?

Hein ?

Pas compris

Personnellement, entre PAC ou chaudière à condensation gaz, y'a pas photo, chaudière!
Le rendement n'a strictement rien à voir; quand il fait froid, très froid, votre PAC c'est juste une résistance électrique qui chauffe.
Vous n'auriez pas le gaz, cela se comprendrait qu'il faille partir sur PAC ou pellet.
Mais bon, c'est votre maison, si vous voulez une PAC, prenez là. C'est bruyant, c'est intéressant l'été quand on n'a pas besoin de chauffer et ca vous fait prendre un abonnement électrique bcp plus important pour supporter vos besoins.

Sinon, Manu d'en haut demandait ce qu'il en est de l'étude thermique pour connaitre vos besoins de chauffage et donc le dimensionnement des équipements.

Je comprends mieux.

Famille de 5 personnes : 2 adultes + 3 enfants

Equipements prévus : 2 douches et 2 lavabos + Cuisine évier  

Non si le Gaz est plus intéressant je prendrai le gaz pour ECS et chauffage mais quid quelle énergie pour le RT2012 ? 

Si j'achète l’énergie renouvelable moi même, comment cela se passe pour l’étude thermique pendant la construction ? Cela ne peut pas poser problème entre le constructeur et moi pour le RT 2012 ?

Merci encore

Si, ça peut.
Mais si vous savez ce que vous voulez, le constructeur devra bien se plier à votre cahier des charges.

Et si c'est prohibitif, faite le faire par votre artisan (devis à demander en amont).

Et énergie renouvelable : relire le sujet, il y a des réponses.

Si tu veux économiser de la place et de l'argent, tu fais l'ECS avec ta chaudière condensation et pour respecter la RT2012 tu mets un KIT panneau photovoltaïque dans le jardin qui va te couter 1000EUR max et que tu pourra installer toi même.

Mais demande quand même au thermicien de valider la solution avant de foncer...

Et si tu as conscience que c'est anachronique de baser l'énergie de ta maison sur des ressources fossiles, mets poêle et CESI.

Comment ? Je l'ai déjà dit ? Ah bon...