Changement de ballon thermodynamique

Bonsoir

200L en thermo et ce n'est pas suffisant ?

est-il branché avec contacteur heures creuses ?
si oui : essayez en supprimant cette option
si non : dsl pour le HS

Merci pour l aide
Oui je peux enlever heure creuse
C est une maison que je vais acheter mais nous sommes 4 et eus étaient 2 et nous avons une baignoire Balnéothérapie 400litres que nous utiliserons assez souvent c est pour cela que je pense que le 200litres serra court

Il faut donner le code produit qui est sur l'étiquette car il existe plusieurs modèles

... pour revenir -en HS- sur l'abo HC/HP :

au tarif actuel (depuis quelques années) il n'a plus rien d’intéressant :
si on économise 20-30€ par an c'est le bout de monde.

autant repasser en tarif normal et ne plus se contraindre à "lancer" les lessives la nuit, le sèche-linge derrière (ou pire : étendre le linge à minuit pour "lancer" la 2ème tournée ... ou le LV si cuisine contre une chambre...) ...

... et -revenons au sujet- profiter d'un meilleur rendement de la PAC (si elle tourne en journée).

je laisse la place à "chaudevant" pour la suite.

Je vais me renseigner et revient vers vous merci

Bonjour,
Vous pouvez mettre n'importe quel préparateur d'ECS ayant une surface d'échange de 2.5m2 minimum, 3 à 4 étant mieux; il y en a chez Atlantic, mais "ils ne sont pas donnés"! Chercher ailleurs sur Internet.
Changer le volume du ballon n'augmentera pas la puissance de la PAC; il faudrait savoir si celle que vous avez est assez puissante pour vos besoins.

Bonjour merci pour les réponses
la pac peut recevoir le ballon de 300litres
Je peux donc relier un ecs de n importe qu elle marque ?
Ne vaut il pas tout changer avec les crédits impôts et la tva a 5.5

Non, pas n'importe quel ballon ECS, mais un avec un échangeur (donc un préparateur ECS) de 2.5m2 minimum de surface d'échange; comme un ballon solaire (surface d'échange ??).

J en ai aucune idée et je n aurais les clés de la maison que dans 15 jours 😩

Raymond ces ballons thermodynamiques avec groupe extérieur sont en détente directe. Ce n'est pas de l'hydraulique là. Il faut un groupe extérieur compatible.

Deux techniques chez atlantic celui au R134a ballon code 232504 ou 232505 groupe extérieur référence 232396 tout ou rien, le plus ancien, ou celui en R410a code 232514 ou 232515 avec un petit groupe de climatiseur WOYD030LFC

Merci je regarde dès que possible

C est un r134a mais je n ai pas encore le code du ballon

Citation:

pour revenir -en HS- sur l'abo HC/HP :
au tarif actuel (depuis quelques années) il n'a plus rien d’intéressant :
si on économise 20-30€ par an c'est le bout de monde.

Bonjour,
pour un cumulus thermodynamique OK je comprends.

Par contre pour un cumuls "standard" de 150 litres, est-ce que HC/HP est encore valable en 2019 ? Je suis en full électrique RT2005 (nul n'est parfait)

Étant HC/HP , j'ai fait installer il y a 30 ans un délesteur pour être en 9 kW mono à la place des 12 Kw tri ... je ne le regrette pas même si je n'ai aucune preuve à apporter sauf la différence de contrat EDF.

Est-ce que aujourd'hui la manip 9kW mono HP/HC est toujours valable avec un cumulus standard ?

Question pour l'ECS, par quoi remplacer un cumulus full électrique ... sans gros travaux et/ou une économie vérifiable ?

Bonjour

=> "Do66do : nos excuses pour le squat

Emile73 a écrit:

Citation:

pour revenir -en HS- sur l'abo HC/HP :
au tarif actuel (depuis quelques années) il n'a plus rien d’intéressant :
si on économise 20-30€ par an c'est le bout de monde.

Bonjour,
pour un cumulus thermodynamique OK je comprends.

Par contre pour un cumuls "standard" de 150 litres, est-ce que HC/HP est encore valable en 2019 ? Je suis en full électrique RT2005 (nul n'est parfait)

Étant HC/HP , j'ai fait installer il y a 30 ans un délesteur pour être en 9 kW mono à la place des 12 Kw tri ... je ne le regrette pas même si je n'ai aucune preuve à apporter sauf la différence de contrat EDF.

Est-ce que aujourd'hui la manip 9kW mono HP/HC est toujours valable avec un cumulus standard ?

prends tes factures :
- fais l'addition conso HC + conso HP
- multiplie le résultat par le tarif HP
- déduit le "surcout" abo HC/HP
- ramène ça au mois (je l'ai fait pour mon fils... pour être sur qu'il n'y a aucun intérêt à se balader la nuit avec les panières à linge... ou à cuisiner quand les autres dorment...)

Citation:

Question pour l'ECS, par quoi remplacer un cumulus full électrique ... sans gros travaux et/ou une économie vérifiable ?

 un CESI
(par contre , fonction recherche ou ouvre un autre post )

je continue pour les réponses pouvant convenir au sujet en cours :

 
si on admet (ou qu'on découvre et qu'on veut bien admettre après vérifs) qu'une grosse partie de la conso d'un ballon est pour ... maintenir à bonne T° le stock d'eau -dont on a pas besoin-... pour qu'elle soit tip-top... lorsqu'on en aura besoin...
- on I-SO-LE ce ballon correctement

si on admet (ou qu'on découvre.....) qu'une autre source de déperditions est le passage dans le reseau -entre ballon et points de distributions-
- on déplace le ballon au + proche des points d'eau
- on I-SO-LE les tuyaux restants et le ballon bien sur

si le ballon est à changer... ou que les points d'eau sont vraiment éloignés... ou les tuyaux non accessibles pour une isolation sérieuse :
- on le remplace par plusieurs "plus petits" (50L suffit pour douche 1-2 personnes... sauf pour les non économes qui squattent 20mn sous le ciel de douche à 12L/mn )
8-10L suffit pour une cuisine équipée d'un LV , tient sous l'évier...
et sans HC-HP il re-chauffe en direct (surtout pas de CE instantané qui sont gourmands en puissance pour délivrer de l'eau à max 40° )


juste pour info -ou pour rire un peu si on peut dire- :
même cette RT2012 -qu'on aime tant- ...
- prend en compte les déperditions des tuyaux (selon la longueur) pour le rendement production ECS
- prend en compte les déperditions du ballon.... qu'elle ajoute dans le calcul des apports "naturels"  => quand le ballon est dans le volume chauffé, il compte comme un "radiateur"

bonne fin de journée.

Do66do a écrit:

C est un r134a mais je n ai pas encore le code du ballon

Soit vous partez à la recherche d’un 300L ref 232504 en stock quelque part ??? Mais où ?
Soit vous mettez un ballon électrique de 200L en série avec le 200L thermodynamique actuel.

Je suis pas plombier mais puisque l'utilisation est pour remplir la baignoire, un chauffe électrique d'appoint ne pourrai pas faire l'affaire ?

Bonsoir
Faire fonctionner un CETD en HC donc de nuit ( sauf si H meridienne) est une aberration !!!
c'est au moment le plus chaud de la journée que la pac a le plus de rendement
On peu aussi le programmer pour un fonctionnement en journée
Ou fonctionner en instantanné , et la , avec 250 l , ca va loin !!!!!!

JP

Do66do a écrit:

...
la pac peut recevoir le ballon de 300litres
Je peux donc relier un ecs de n importe qu elle marque ?

mieux vaut appeler un chat... un chat, c'est toujours plus facile pour les échanges et pour les lecteurs
la PAC = le groupe extérieur
ECS = Eau Chaude Sanitaire

Citation:

Ne vaut il pas tout changer avec les crédits impôts et la tva a 5.5

à voir selon l'âge de la bestiole -et ses garanties-  (j'ai un doute : la garantie est-elle nominative (au  1er acquéreur) oupa... )
ça pourrait être l'occasion de prendre un ballon double entrée = possibilité de 2 énergies pour pac et panneaux solaires (thermiques).

Bonjour comme dit par les amis plus haut, une thermodynamique ne doit pas tournée uniquement en heure creuse, les heures creuses ne sont plus rentables de nos jours, et pour finir, par sûr que ce soit rentable de poser une thermodynamique, vu la différence de pris, dans votre cas je poserais un chauffe-eau électrique normal au cul du la thermodynamique, ce chauffe-eau ne consommera quasiment rien car l'eau qui entre sera chauffé par le thermodynamique, et servira de resserve d'eau chaude supplémentairement

Bonjour
La solution ci dessus est valable et économique.Et pas besoin de relier l'électricité.

Bonjour,

dakota76 a écrit:

Bonsoir
Faire fonctionner un CETD en HC  donc de nuit ( sauf si H meridienne) est une aberration !!!
c'est au moment le plus chaud de la journée que la pac a le plus de rendement
On peu aussi le programmer pour un fonctionnement en journée
Ou fonctionner en instantanné , et la , avec 250 l , ca va loin !!!!!!

JP

 
Sauf,  chez nous, où les HC sont de 14h30 à 16h30 ! le reste 2h30-8h30.

Bonjour
je conseille a Do66do d'attendre d'habiter sa maison , de regler le chauffe eau TH en instantanné ( qui demarre automatiquement des les tirages ) et suis certain qu'il aura assez d'eau chaude , robinet thermostatique obligatoire sur la douche et pas plus de 5 mn de tirage pour une douche
Sa baignoire est energivore mais faut essayer quand meme !!!

JP

w36xb2w a écrit:

Bonjour
La solution ci dessus est valable et économique.Et pas besoin de relier l'électricité.

  
Sauf , peut être pour maintenir la T° , ou alors il faut rajouter une bonne isolation à ce CE, qui alors, sert juste de "réserve"; cette solution effectivement est bien la plus économique, en prenant un CE "1er prix"; son thermoplongeur non branché en temps normal, peut servir en cas de panne.

Raymond037 a écrit:

w36xb2w a écrit:

Bonjour
La solution ci dessus est valable et économique.Et pas besoin de relier l'électricité.

  
Sauf , peut être pour maintenir la T° , ou alors il faut rajouter une bonne isolation à ce CE, qui alors, sert juste de "réserve"; cette solution effectivement est bien la plus économique, en prenant un CE "1er prix"; son thermoplongeur non branché en temps normal, peut servir en cas de panne.

Et si necessaire programmer la pac avec l'appoint electique !!!!

Généralement c'est la PAC qui gère les résistances additionnelles, en fonction de certains paramètres, entrés dans la programmation, qui varient selon les PAC. Une surisolation d'un 2ème ballon est, pour moi, la meilleur solution, et la plus simple.

Mais , pas de mystères , un baignoire balneo ca consomme !!!!!
c'est un choix

Raymond037 a écrit:

Généralement c'est la PAC qui gère les résistances additionnelles, en fonction de certains paramètres, entrés dans la programmation, qui varient selon les PAC. Une surisolation d'un 2ème ballon est, pour moi, la meilleur solution, et la plus simple.

si pas de programmation manuelle , il y a au moins les heures creuses donc il suffit de leurrer le systeme par une horloge personnelle 
Ou laisser en instantanné
je ne me rappelle plus des  chiffres mais en instantanné , on a besoin de bc moins de capacité d'eau ?
4 fois moins peut etre ?

Là cela dépend de la puissance du thermoplongeur.
En instantané il faut beaucoup de puissance: pour 10L/mn d'eau de 10 à 30°C, il faut environ 14 KW.

Je vais attendre d avoir les clés et partirai certainement pour la solution d un 200l électrique en plus

Raymond037 a écrit:

Là cela dépend de la puissance du thermoplongeur.
En instantané il faut beaucoup de puissance: pour 10L/mn d'eau de 10 à 30°C, il faut environ 14 KW.

je me suis peut etre mal exprimé, , je veut dire en fonctionnement continu, qui chauffe apres chaques tirages
Un CETD de 200 l  fonctionne  dans ce mode si ' il n'y a pas d' HC  et n'est pas programmé

Bonjour
Pour plus d'économies régler ECS 48 ° ça évite de chauffer pour après refroidir avec de l'eau à 12o~

Citation:

Pour plus d'économies régler ECS 48 ° ça évite de chauffer pour après refroidir avec de l'eau à 12o~

Bonjour,
48° n'est-ce pas la température idéale pour la légionellose ?

Do66do a écrit:

Je vais attendre d avoir les clés et partirai certainement pour la solution d un 200l électrique en plus

Oui c'est ça un cumulus électrique APRES le ballon thermodynamique : Le tout électrique fera l'appoint : l'eau étant préchauffée par le Thermo donc le tout électrique ne chauffera ce qui manque. Et connexion du chaud vers le froid au tout électrique.
A+

Emile73 a écrit:

Citation:

Pour plus d'économies régler ECS 48 ° ça évite de chauffer pour après refroidir avec de l'eau à 12o~

Bonjour,
48° n'est-ce pas la température idéale pour la légionellose ?

En effet, mais je pense qu’il n’y a même pas pensé avant de donner ce mauvais conseil

Bonjour,
La légionelle ne se développe que dans les zones de tuyauterie où l'eau stagne, les zones mortes.
Un programme anti-légionelle est prévu dans la plupart des programmation :
<<...à 60 °C il faut 32 minutes, à 66 degrés 2 minutes et à 70 degrés 1 minute.>>

Pour répondre à Raymond, la legionnelle se développe dans l'eau dont la température est comprise entre 25 et 45 degrés.
À 50 degrés elle cesse de se développer, donc à 48 degrés le mauvais conseil plus haut elle continue de se développer.

Elle commence à mourrir à partir de 55 degrés

Le développement de la bactérie dans les bras morts n’est qu’une conséquence de la température réduite à ces endroits